Grippe porcine

[manulemafatais]

H/s mais  mettons en exergue les 50 milliard de dollars réclamé par l'oms pour éradiquer la faim dans le monde, et les 10000 milliard $ qui dorment bien à l'abris dans les paradis fiscaux....
Moi ça m'écoeure juste.

[akira]

Tiens tu as lu du Jean Ziegler toi, non ? Un sacre bonhomme ce mec la !

[Bradepitre]

Tiens tu as lu du Jean Ziegler toi, non ? Un sacre bonhomme ce mec la !

Il avait d'ailleurs écrit ceci «La force morale d'un peuple, sa capacité d'indignation, son désir d'être libre sont pareils au volcan Monotombo du Nicaragua : longtemps endormi, supportant comme par indifférence le poids des rocs qui l'étouffent, il se réveille brusquement, projetant vers le ciel les flammes de son refus.»

C'est pas beau, Champignac ?

[levautour]

Allons bon.......

http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/08/24/grippe-a-une-mortalite-directe-plus-elevee-que-la-grippe-saisonniere_1231566_3244.html#xtor=RSS-3208

Aurais-je eu tord? si c'est le cas je veux être le premier à le dire....

[Kriko]

Allons bon.......

http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/08/24/grippe-a-une-mortalite-directe-plus-elevee-que-la-grippe-saisonniere_1231566_3244.html#xtor=RSS-3208

Aurais-je eu tord? si c'est le cas je veux être le premier à le dire....

S'il est déjà plus virulent à la base, les mutations du virus sont forcément plus à craindre que celles de clui plus "bénin" de la grippe classique.
En plus, le nombre de cas semble assez exponentiel, ce qui accroit le risque de mutation... wait and see.

[erve]

De l'info qui date un peu (avril) mais qui reste intéressante.

http://www.youtube.com/v/SW7_8bhxvfM&hl=fr&fs=1&

Regards croisés entre un médecin épidémiologiste et un vétérinaire, sur le plateau de Pratis TV.

Elle a été la première à réfuter l'origine porcine de cette grippe : Jeanne Brugère-Picoux est Professeur à l'Ecole Nationale Vétérinaire d'Alfort. Elle justifie sa position face à Thierry Blanchon, responsable du Réseau Sentinelles de l'Inserm.

Et si le porc n'y était pour rien ?

http://www.lepost.fr/article/2009/04/30/1516758_grippe-mexicaine-simple-mutation-ou-vrai-risque-pandemique.html

[erve]

Contre la grippe, on peut parait-il stimuler son système immunitaire avec du chlorure de magnesium ou du nigari (magasin bio) qui comporte entre 85% et 95% de chlorure de magnesium. Avec une posologie plus intensive il est possible de soigner la grippe, la polio ou le chikungunya par exemple...mais chuut, ça ne coute pas cher et les labos pharmaceutiques ne gagnent rien la dessus.
Les infos que l'on peut trouver sur le sujet sont plus ou moins sérieuses surtout à la vu de certains témoignages (ex: doctissimo) mais rien ne vous empêche d'y jeter un oeil.
C'est un sel, donc contre-indiqué en cas d'insuffisance rénale prononcée, hyper-tension,...

- Les bienfaits du chlorure de magnésium.
- Le nigari et le chlorure de magnésium.

[eddie11]

merci hervé, je regarde ce fil tardivement, pour ma part je me vaccinerai pas, je prefere etre malade dix jour que de claquer de maladie a cause du vaccin...

[Barbulle]

tout comme moi, tu n'es visiblement pas le seul à le penser..

« Les Français doivent savoir ce qu’on va leur injecter »

http://www.leparisien.fr/societe/les-francais-doivent-savoir-ce-qu-on-va-leur-injecter-14-09-2009-637545.php

Maintenant l'avenir nous dira s'il s'agit bien d'une grande conspiration...

http://artdevivresain.over-blog.com/article-36039409.html
http://www.alterinfo.net/Grippe-A-H1N1-la-vaccination-pourra-devenir-obligatoire_a32937.html

http://video.google.fr/videoplay?docid=8503852033482537965&ei=j44jSuGxGYOb-AbX3dnzBw&q=silence+on+vaccine&hl=fr

[Mathieu]

Même Google s'y met!

Ils viennent de créer un outil spécial pour recenser et "analyser" les requêtes de recherche sur la grippe... 

A noter que si on n'y fait pas gaffe, on pourrait penser qu'il s'agit de la propagation de la grippe, alors que ce n'est que la propagation de la peur de la grippe!

[Bradepitre]

merci hervé, je regarde ce fil tardivement, pour ma part je me vaccinerai pas, je prefere etre malade dix jour que de claquer de maladie a cause du vaccin...

Là, tu es au coeur du problème. Il y a vaccin et vaccin. En 1 mot: préférez le vaccin traditionnel (oeuf) au vaccin high tech (lignée cellulaire). Et évitez les adjuvants destinés à renforcer la réponse immunitaire.

Ou alors: ne vous faites pas vacciner.

Brad qui vous veut du bien   

[levautour]

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_grippe_a/20091016.OBS4812/le_h1n1_tue_moins_que_la_grippe_saisonniere.html?idfx=RSS_notr&xtor=RSS-17

[tanga]

Vous avez entendu parler de ce truc? Je viens d'en entendre parler ce matin! Ca fout les boules!!!
Vous en savez/pensez koua?

J'ai entendu aussi que c'était arrivé en Bavière...juste à côté de la Suisse!!! c'est dans ce genre de moments que je suis content d'être au fin fond du trou du cul de l'Afrique...

par mail j'ai reçu ca, j'espère que c'est un spam, la ca fait un peut peur quand même.

je fais suivre le message   mais  je n' émets aucun avis



chacun fera son choix 


> Je t'envoie un papier qu'il faut faire circuler un
> maximum. Lit le, attentivement, et parle en autour de toi.

> C'est important et avec ce qui se passe, le temps presse.

> Il faut absolument enrayer la machine qui est en route pour la vaccination
> de masse programmée par les élites au pouvoir.
> CE VACCIN EST DANGEREUX.

> On injectera aux
patients le VIRUS H1N1 + H5N1 dans le sang.

>  Il ne sera testé que deux mois avant injection, donc aucun recul par rapport aux effets secondaires.

>  Ce vaccin contiendra du scalène et de l'aluminium.

>  La Grèce et la Suisse ont déjà annoncé la vaccination de toute la population, sans exception pour cet automne.

>  Les autres ne vont pas tarder a en faire de même.

>  UN APPEL TRES URGENT, A TOUS LES CITOYENS DE FRANCE, D'EUROPE ET DU MONDE.

>  Si les gens sont septiques a propos du futur génocide en marche, poser leurs les questions suivantes, et ils ouvriront les yeux, du moins je l'espère.

>  Si vous ne le faites pas pour vous, pensez a vos enfants.

>  Pourquoi y a t'il un tel tapage médiatique afin de faire peur aux gens, alors que cette "grippette ,n'est pas aussi mortelle que la grippe saisonnière?

> Pourquoi veulent ils vacciner toute la àpopulation?
> De gré, pour l'instant, mais sûrement de force, en utilisant plus tard la loi, tel que l'état d'urgence, ou a terme la loi martiale?

>  Pourquoi est ce que tout les réservistes (armée, police...) ont ils été contactés, en janvier, afin de se tenir prêts pour fin juin?

>  Pourquoi est ce le Ministère de la  défense et non le Ministère  de la Santé qui s'occupe de ce dossier?

>  Pourquoi toutes les transactions avec les différents laboratoires sont elles classées Secret Défense ? 

>  Pourquoi Mr Sarkosy as t 'il inauguré un nouveau laboratoire appartenant a Sanofi-Aventis au Mexique, un labo qui travaille a la réalisation des vaccins  concernant cette grippe.
> Cette inauguration a été faite deux mois avant la déclaration officielle de la pandémie.

>  Pourquoi Mr Obama a t'il signé récemment un décret mettant a l'abri de toutes poursuites judicaires, les laboratoires fabricants des futurs vaccins, en cas de séquelles chez les patients?

>  Pourquoi le laboratoire BAXTER, n'est il pas inquièté pénalement au sujet de son erreur commise ce printemps.

> affaire prouvée. C'est a dire, le mélange du virus de la grippe saisonnière avec le virus de la grippe aviaire, mais qui par chance a été découvert en faisant des test sur des furets (tous morts) par un autre labo avant commercialisation? C'est entre autre, BAXTER qui va commercialiser le vaccin de cette nouvelle grippe.

>  Pourquoi 9200 fioles, hautement pathogènes (ébola, équine, etc......),ont elles disparues d'un laboratoire de l'Armée Américaine?

>  Pourquoi la FEMA, agence Fédérale des situations d'urgences (USA) a elle construit ou modernisé, 600 camps(barbelés, caméras, voies ferroviaires pistes d'atterrissages pour hélicos) dispersés dans tout les états d'Amérique.

[Man's]

Ah qu'il est bon de rire, parfois !
La personne qui a écrit ce ramassis de conner... tout cela aurait voulu compromettre la théorie du complot qu'elle ne s'y serait pas mieux prise !

[tanga]

au moins ca occupe, bon scénario pour un film d'action, avec les américains sauveur du monde.

[AntiC]

Moi je veux pas me faire vacciner, je veux ma licence plastifiée...

 

[levautour]

Bon si y'a  500000 morts j'aurait l'air d'un con et je ferais mon mea culpa mais pour l'instant j'ai, toujours (voir plus haut dans le fil),raison.... cette ridicule grippette (dixit le Pr Debré) à couté des centaines de millions et à mois tué qu'un mois d'accidents de la route... c'est navrant.... voir les "guignols de l'infos" qui en parlent trés bien...

Ces ressources délirantes eussent été mieux employées à autre chose............................. cancer par exemple

[erve]

Bon si y'a  500000 morts j'aurait l'air d'un con et je ferais mon mea culpa

Tu vas pouvoir garder ton slip, ça fait un moment qu'ils savent qu'elle est moins mortelle que la grippe saisonnière. L'OMS qui dépend à 70% de financement privé (je ne sais pas pour quel part est impliqué le lobby pharma dans ce financement) a bien mis l'accent sur le facteur contagion/virulence en parlant peu de son taux de mortalité/morbidité (?) connu (chronologiquement) avant de passer au stade de la pandémie me semble-t'il.
Ce qui les "inquiétait" un peu au tout début c'est pourquoi elle touchait les personnes habituellement épargnés et pourquoi certains sur-réagissaient à l'infection vers des complications.

C'est surtout une grande répétition avant des pandémies plus graves...enfin bon entre le grippe aviaire et cette nouvelle grippe, ça fait deux fois qu'ils se plantent comme des grosses burnes. Je ne sais plus qui disait lorsque le lavage de cerveau tournait à plein régime, que les épidémiologistes étaient des gens (experts) sérieux. Mouahahahahahaha !

[Mathieu]

Bon alors Airnaute, toi qui est infiniment plus sérieux que les épidémiologistes, tu vas pouvoir m'aider à répondre à mes quelques interrogations.

La semaine dernière, mes gamins étaient en vacances chez mes parents avec leurs cousins. Ces derniers n'ont rien trouvé de mieux à faire que de ramener de leur grisaille parisienne de vilains symptômes grippaux, qui se sont répandus à la vitesse de l'éclair dans les organismes innocents qu'ils rencontraient sur leur chemin. Bref, les 2 cousins, leur mère, mon père, et depuis le retour de mes gamins, ma fille. Vu la rapidité du truc, sans doute bientôt mon gamin, ma femme et moi.

C'est là que j'arrive au passage marrant: ma femme, justement, est enceinte de 6 mois. Quelle idée, hein!  Et du coup, quand on se renseigne, on comprend vite quelques points clés:
- pas la peine de faire un prélèvement, la grippe saisonnière n'est pas encore arrivée et les prélèvements déjà réalisés ont montré que plus de 90% des cas annoncés concernaient H1N1
- l'accent est mis sur les populations à risque, au point qu'entre ma fille qui a déjà les symptômes et ma femme (enceinte, travaille au bloc opératoire) qui ne les a pas encore, c'est à la seconde que les médecins du service spécialisé du CHU s'intéressent le plus. Ce qui est assez logique, heureusement...
- on sait qu'un certain nombre de femmes enceintes ont présenté des complications, plus en tout cas que la population générale, mais c'est l'incertitude qui domine
- on sait que le Tamiflu, pris suffisamment tôt, peut réduire la durée et les effets de la maladie, mais on n'a pas un recul considérable sur ses effets sur la gestation, càd sur le ch'ti bébé dans le gros ventre de ma femme.

Alors au vu de tout ça, qu'est-ce que tu nous conseille? 


P.-S. Bien sûr, je passe les détails secondaires, comme cette gamine de la classe de mon fils, qui s'est récemment fait opérer du cœur et entre elle aussi dans la population à risque...

[Bradepitre]

Je ne crois pas à la théorie du complot. Ceci dit, il y a quelques points importants à souligner:

1) il n'y pas d'obligation de se faire vacciner. L'OMS, tout comme les autorités sanitaires nationales, n'ont émis que des recommandations
2) le but de la vaccination n'est pas seulement de protéger l'individu mais également la population. Bref, les vaccinés servent de "vecteurs potentiels bloquants"
3) le vaccin est efficace
4) le vaccin peut présenter des risques d'effets indésirables surtout s'il s'agit d'un vaccin à utiliser avec un adjuvant. Par ailleurs, pour la production de vaccins via des oeufs il y beaucoup plus de recul que via des lignées cellulaires.

Pour ma part, je vais finalement me faire librement vacciner.

[erve]

Alors au vu de tout ça, qu'est-ce que tu nous conseille? 

De ne pas psychoter plus que pour une grippe saisonnière et de faire ce que tu ferais dans un tel cas. Il ne me semble pas avoir écrit contre la vaccination mais plus contre le psychose orchestrée avec décomptes quotidiens des morts. Les médias font-ils cela habituellement pour la grippe saisonnière ?

[Mathieu]

Oui mais ça, ça s'appelle enfoncer des portes ouvertes. Trouves-moi une personne qui ne trouve pas les médias frileux, complaisants, moutonniers et sensationnalistes, et je lui/te paye une bouteille! 

Pas psychoter, non, c'est clair. Et je parle pas de la vaccination puisque le vaccin sans adjuvant (pour les femmes enceintes, donc) n'est pas encore prêt. Si j'ai écrit ce message, c'était juste pour (te) montrer que même les personnes les plus compétentes, et a forciori les personnes moins compétentes mais plus concernées, étaient incapables de se montrer affirmatives comme tu le faisais.

C'est juste le ton péremptoire de certains messages que je voulais souligner, tout en faisant remarquer que ce virus, très contagieux mais peu violent, n'était pas aussi anodin pour les uns que pour les autres...

Bon, après,  quand même, hein! 

[Bradepitre]

... puisque le vaccin sans adjuvant (pour les femmes enceintes, donc) n'est pas encore prêt ...

Il faudrait vérifier. Je croyais qu'en France le vaccin de Sanofi-Pasteur était sans adjuvant.

[Mathieu]

D'après ce communiqué de presse, Sanofi produit deux vaccins, le Panenza (sans adjuvant) et l'Humenza (avec adjuvants). Il en produit aussi un pour les Etats-Unis, homologué par la FDA. D'ailleurs, aux Etats-Unis, tous les vaccins commandés sont sans adjuvant. Je viens même de tomber sur un article où on explique que là-bas, contrairement à ici, le gouvernement est critiqué pour avoir commandé uniquement des vaccins sans adjuvants (du coup, les quantités sont moins importantes).

[AntiC]

En France aujourd'hui, le seul vaccin dispo est le Pandemrix de chez Glaxo. Vaccin qui représente 10 doses pour une fiole.

Chaque centre à aussi 2 "kit" d'urgence en cas de choc anaphylactique ! Un pour les enfants, un pour les adultes