covid-19

[MichM]

Sauf que ce n'était pas du direct, ce qu'on ne savait pas encore faire à l'époque parce qu'il n'y avait pas un réseau de satellites géostationnaires pour retransmettre les émissions de télé.

sauf que les 1èeres retransmissions en mondovision ont eu lieu au début des années 60, mais Sagarmatha a dû oublier de vérifier ça   

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mondovision

[BenHoit]

Et constat intéressant me semble-t-il ; si actuellement et aussi au printemps la courbe des vaccinés suit parallèlement celle des non-vaccinés avec un ratio de ~1/2, on voit quand même que pour la période de juillet et août la donne était toute autre avec un ratio qui descend à ~1/4 autour du pic.

Justement c'est une fausse interprétation.
Avant le 12 juillet il y avait une très faible proportion de personnes vaccinées. On ne faisait des tests qu'en cas de doute sur une contamination.
Après le 12 juillet, la proportion de vaccinés à énormément augmenté, et après le 8 aout, tous les non vaccinés se sont fait tester pour avoir le pass. Ce que ne faisait plus la population vaccinée.

On a donc détecté plus de cas asymptomatiques chez les non vaccinés (et seulement les cas "assez" symptomatiques chez les vaccinés).

Les 2 courbes sont présentées sur le même graphe, mais en fait elle ne sont pas comparables. Ca s'appelle une illusion de corrélation, ça fait partie des biais cognitifs les plus fréquents.

il est bien moisi aussi cet indicateur   
on se dispense de corréler ça avec le nombre de tests effectués par catégorie (vaccinés ou non) ...
la seule chose que j'ai trouvée, c'est un graphe des tests réalisés (mais sans distinction de la population) : https://www.cascoronavirus.fr/test-depistage/france (en bas de page)

[brandi]

tu as toutes les infos , nombre de test des vaccinés ou pas , nb de positif des vaccinés ou pas
ici Source
On ne peut pas dire qu'ils ne jouent pas la transparence
En proportion les non vaccinés qui se font tester sont peu nombreux.
Si je lis bien à la date du 14 novembre il y a eu 35596 tests dont 26621 (74%) réalisés par des vaccinés et 6945 (26%) par des non vaccinés.
ils ont trouvé 1162 (4%) personnes infectées parmi les vaccinés et 556 (8%) personnes parmi les non vaccinés.

Ce sont des chiffres à un instant T, il faudrait compiler et être sur des intitulés pour ne pas dire de connerie.
Il faudrait aussi comparer les vaccinés à plus de 6 mois et les récents pour voir à quel point ça s'émousse.

[BenHoit]

tu as toutes les infos , nombre de test des vaccinés ou pas , nb de positif des vaccinés ou pas

et cela sans compter le magnifique bug d'appariement entre SI_VIC et SI_VAC qui surévaluait grandement la proportion de vaccinés dans les hospitalisations (cf échanges sur ce fil)   
je ne sais pas s'ils ont corrigé ces données après avoir découvert le bug ?

EDIT : tu connais l'unité pour nb_PCR et autre chiffres à virgule (je n'ai pas trouvé) ?

[brandi]

tu as toutes les infos , nombre de test des vaccinés ou pas , nb de positif des vaccinés ou pas

et cela sans compter le magnifique bug d'appariement entre SI_VIC et SI_VAC qui surévaluait grandement la proportion de vaccinés dans les hospitalisations (cf échanges sur ce fil)   
je ne sais pas s'ils ont corrigé ces données après avoir découvert le bug ?

ça date du mois de mai non ?

[gof38]

tu as toutes les infos , nombre de test des vaccinés ou pas , nb de positif des vaccinés ou pas
ici Source
On ne peut pas dire qu'ils ne jouent pas la transparence
En proportion les non vaccinés qui se font tester sont peu nombreux.
Si je lis bien à la date du 14 novembre il y a eu 35596 tests dont 26621 (74%) réalisés par des vaccinés et 6945 (26%) par des non vaccinés.
ils ont trouvé 1162 (4%) personnes infectées parmi les vaccinés et 556 (8%) personnes parmi les non vaccinés.

Ce sont des chiffres à un instant T, il faudrait compiler et être sur des intitulés pour ne pas dire de connerie.
Il faudrait aussi comparer les vaccinés à plus de 6 mois et les récents pour voir à quel point ça s'émousse.

Mais de toutes façons tu ne peux pas comparer proportions de vaccinés vs non vaccinés car ils ne vont pas se faire tester pour la même raison.

Il faudrait prendre une population identique de chaque au hasard et les tester pour que ça ait un début de sens.

[brandi]

Mais de toutes façons tu ne peux pas comparer proportions de vaccinés vs non vaccinés car ils ne vont pas se faire tester pour la même raison.
Il faudrait prendre une population identique de chaque au hasard et les tester pour que ça ait un début de sens.

dans les données il y a aussi le nombre de test pour les personnes symptomatiques ou pas.
sur la journée du 14
91% était vacciné et asymptomatique
87% était non vacciné et asymptomatique

vu que certain font le test pour le pass et donc sont ni symptomatique ni cas contact on devrait trouver moins de cas non ?

[MichM]

C’est un petit «coup de gueule» qu’a poussé Patrick Bruel, lors de son concert donné à Bruxelles (Belgique), jeudi dernier.

«A l’occasion, vous direz à vos copains qui n’ont pas envie de se vacciner, qu’ils commencent à nous saouler», a lâché l’artiste.

https://twitter.com/AdresanSophie/status/1464264056936796170?s=20

[PiRK]

Avec un gars que je connais on essaye de développer une solution innovante au COVID19. Notre théorie c'est que toute cette affaire est plus ou moins un virus mémétique (~ une hystérie collective), donc il faut un vaccin mémétique ou un contre-virus pour réparer les dommages mentaux.

Alors on essaye de faire décoller le hashtag #NOVID22, pour inciter les gens à arrêter de propager le virus. En gros le premier janvier 2022 il faut qu'on déclare la pandémie terminée, et qu'on ignore toute tentative de remettre cette histoire sur le tapis. Le mème #COVID19 va essayer de perdurer avec des mutations, des nouveaux variants, qu'il va falloir réussir à esquiver. Il  faudra se faire violence pour ne pas se faire entrainer à nouveau dans le débat stérile.

Quelques idées de slogans:

• "Bas les masques ! #NOVID22"
• "Deux ans de masquarade, ça suffit ! #NOVID22"
• "Retour à la vie normale, tout de suite, sans conditions ! #NOVID22"

Je ne suis pas spécialiste en communication et je suis un peu un jeune boomer dans ma tête, alors je suis sûr que vous pouvez trouver mieux  

https://twitter.com/search?q=NOVID22
https://www.facebook.com/hashtag/novid22

[2bbc]

C’est un petit «coup de gueule» qu’a poussé Patrick Bruel, lors de son concert donné à Bruxelles (Belgique), jeudi dernier.

«A l’occasion, vous direz à vos copains qui n’ont pas envie de se vacciner, qu’ils commencent à nous saouler», a lâché l’artiste.

https://twitter.com/AdresanSophie/status/1464264056936796170?s=20

question :... & si on venait à faire une analyse de la charge virale de l'air ambiant de sa salle de concert avec ses 100% de vaccinés, on trouverait quoi ?!.........

C'est lui qui nous saoule depuis des décennies ! qui va encore aux concerts de Bruel ??!! 
Mais les petites phrases politico-bien-pensantes permettent à nos people d'essayer de refaire parler d'eux quand ils sont en perte de vitesse médiatique, depuis toujours, quel que soit le sujet !!........

[Petit Toro]

Ah oui ! Bruel ! Ça y est je sais qui c'est. C'est le mec qui a été emmerdé pour une affaire de mœurs après un concert à Perpignan.

[laurentgedm]

Ah oui ! Bruel ! Ça y est je sais qui c'est. C'est le mec qui a été emmerdé pour une affaire de mœurs après un concert à Perpignan.

Il dit qu'il n'a plus de genoux...

[gof38]

dans les données il y a aussi le nombre de test pour les personnes symptomatiques ou pas.
sur la journée du 14
91% était vacciné et asymptomatique
87% était non vacciné et asymptomatique

vu que certain font le test pour le pass et donc sont ni symptomatique ni cas contact on devrait trouver moins de cas non ?

Pas sûr, il y a aussi certainement des comportements différents.
Par exemple, un non vaccinés avec le moindre nez qui coule va aller plus facilement se faire tester en espérant avoir un pass pour 6 mois. Un vacciné avec nez qui coule n'ira pas pour ne pas se retrouver en quarantaine.

[Hub]

un non vaccinés avec le moindre nez qui coule va aller plus facilement se faire tester en espérant avoir un pass pour 6 mois.

Gné?  Le pass sur test est valide 24h (c'était 72h il y a peu, mais certainement pas 6 mois).

[fb73]

Avec un gars que je connais on essaye de développer une solution innovante au COVID19. Notre théorie c'est que toute cette affaire est plus ou moins un virus mémétique (~ une hystérie collective), donc il faut un vaccin mémétique ou un contre-virus pour réparer les dommages mentaux.

Alors on essaye de faire décoller le hashtag #NOVID22, pour inciter les gens à arrêter de propager le virus. En gros le premier janvier 2022 il faut qu'on déclare la pandémie terminée, et qu'on ignore toute tentative de remettre cette histoire sur le tapis. Le mème #COVID19 va essayer de perdurer avec des mutations, des nouveaux variants, qu'il va falloir réussir à esquiver. Il  faudra se faire violence pour ne pas se faire entrainer à nouveau dans le débat stérile.

Quelques idées de slogans:

• "Bas les masques ! #NOVID22"
• "Deux ans de masquarade, ça suffit ! #NOVID22"
• "Retour à la vie normale, tout de suite, sans conditions ! #NOVID22"

Je ne suis pas spécialiste en communication et je suis un peu un jeune boomer dans ma tête, alors je suis sûr que vous pouvez trouver mieux  

https://twitter.com/search?q=NOVID22
https://www.facebook.com/hashtag/novid22

Je trouve cela très bien mais il manque juste à la fin un ou des émoticônes comme ceux-ci :
          

[fb73]

C’est un petit «coup de gueule» qu’a poussé Patrick Bruel, lors de son concert donné à Bruxelles (Belgique), jeudi dernier.

«A l’occasion, vous direz à vos copains qui n’ont pas envie de se vacciner, qu’ils commencent à nous saouler», a lâché l’artiste.

https://twitter.com/AdresanSophie/status/1464264056936796170?s=20

Sa parole n'a pas plus de valeur que celle de Bigard ou Lalanne...mais pas moins.
La liberté d'expression, ça marche dans tous les sens.

[plumocum]

un non vaccinés avec le moindre nez qui coule va aller plus facilement se faire tester en espérant avoir un pass pour 6 mois.

Gné?  Le pass sur test est valide 24h (c'était 72h il y a peu, mais certainement pas 6 mois).

Effectivement. Je connais quelqu'un qui est allée faire le test avec le nez qui coule dans l'espoir d'être positive et obtenir un pass pour 6 mois.
Elle n'y serait jamais allée sans cette condition.

[gof38]

un non vaccinés avec le moindre nez qui coule va aller plus facilement se faire tester en espérant avoir un pass pour 6 mois.

Gné?  Le pass sur test est valide 24h (c'était 72h il y a peu, mais certainement pas 6 mois).

Non, parce que tant qu'à avoir des petits symptômes, autant avoir un test positif. 1 semaine après test négatif = guérison = pass pour 6 mois.
Donc au moindre symptôme, la personne non vaccinée va se faire tester en espérant avoir une forme bénigne.

Edit : oups j'avais pas lu la réponse de Plumocum. C'est bien l'idée.

[wowo]

un non vaccinés avec le moindre nez qui coule va aller plus facilement se faire tester en espérant avoir un pass pour 6 mois.

Gné?  Le pass sur test est valide 24h (c'était 72h il y a peu, mais certainement pas 6 mois).

Effectivement. Je connais quelqu'un qui est allée faire le test avec le nez qui coule dans l'espoir d'être positive et obtenir un pass pour 6 mois.
Elle n'y serait jamais allée sans cette condition.

Alors espérer être malade pour ne pas avoir à se vacciner et quand même disposer d'un pass pour six mois, voila un concept qui me dépasse totalement même si je sais que ce type de raisonnement.

Il y en a d'ailleurs qui ont poussé le bouchon plus loin dans ce sens

Amenés, bon gré mal gré, à « prendre sur eux », les dockers savent tirer parti de ce qui les menace. Sous les vocables de « macadam » et de « marron », derrière les expressions « prendre son jeton » ou « casser son croc », la fraude à l’accident ou à la maladie est aussi vieille que leur indemnisation. Les employeurs lui attribuent une part non négligeable des accidents recensés, mais la tolère pour peu qu’elle reste dans les limites du « raisonnable ». Pour leur part, les dockers tiennent le « marron », à l’égal du « grappillage », pour un droit acquis en contrepartie de conditions de travail éprouvantes. Au pire, la douleur et le handicap durable d’une mutilation volontaire peuvent paraître préférables, avec rente à la clé,

https://books.openedition.org/pup/33865?lang=fr&format=embed

Vraiment l'humain est une drôle de bête, tout en haut de la pyramide alimentaire et à défaut d'avoir de la concurrence, il préfère s'en prendre à lui même. 

[plumocum]

Tu en tires les conclusions que tu veux.
Moi ce que je constate c'est que cette personne était bien positive. Qu'elle n'a eu pour unique symptômes que le nez qui coule. Dans le genre malade, ya pire.
Mais surtout que derrière elle a pu mettre en place tout ce qui est recommandé dans ce cas là : isolement 10 jours et tout et tout.
Que font les vaccinés quand ils ont le nez qui coule ? Ben ils vont au resto.

[fb73]

Alors espérer être malade pour ne pas avoir à se vacciner et quand même disposer d'un pass pour six mois, voila un concept qui me dépasse totalement...

Il y a la sélection naturelle pour réguler ce genre de comportement et c'est pour cela que la proportion de ce genre de personnes marginales n'ira pas en augmentant.

Mieux vaut aller au resto qu'à l'hosto. 

[Hub]

Surlecuté je suis.
  

[BenHoit]

apparemment, il y a un autre effet secondaire non documenté du vaccin : ça atteint la capacité à entendre (je ne dis même pas écouter ...) et comprendre les autres ?
personne n'a dit qu'ils souhaitaient chopper le COVID mais, tant qu'à faire, en étant déjà malade avec des tout petits symptômes, autant que ce soit un COVID léger, se faire tester et que le test soit positif pour se débarrasser pour 6 mois du pb de pass ...

[Willitou]

Vraiment l'humain est une drôle de bête, tout en haut de la pyramide alimentaire et à défaut d'avoir de la concurrence, il préfère s'en prendre à lui même

https://www.courrierinternational.com/article/industrie-penurie-de-munitions-aux-etats-unis-les-armuriers-narrivent-pas-suivre-la-demande

Mais, cette fois-ci, “c’est en raison du Covid-19 et de ses restrictions [sur les loisirs] que des millions de personnes se sont tournées vers ces activités de plein air que sont la chasse et le tir sportif”. L’engouement actuel est par ailleurs inédit, dans la mesure où il touche aussi les femmes ainsi que tous les groupes ethniques – Hispaniques, Africains-Américains et Asiatiques.

l'analyse la plus drôle que j'ai pu lire depuis longtemps 

[brandi]

Non, parce que tant qu'à avoir des petits symptômes, autant avoir un test positif. 1 semaine après test négatif = guérison = pass pour 6 mois.
Donc au moindre symptôme, la personne non vaccinée va se faire tester en espérant avoir une forme bénigne.

Sur la semaine du 7 au 14 Novembre, 85% des personnes non vaccinées qui se sont fait tester n'avait pas de symptôme (même source que plus haut), du coup même si ton argument tient la route il ne me convainc pas pour justifier même en parti du taux de positivité plus élevé.

Pour le coup j'ai regardé du 7 au 14 le taux de positivité des personnes asymptomatiques:
vacciné:2.97%, non vacciné:6%
Je fais le raccourci qu'une personne  non vaccinée à deux fois plus de probabilité de se faire contaminer qu'une personne vaccinée.
Attention c'est un raccourci estimé par pomme qui n'engage que ma pomme 
Je devance le fait qu'on ne sait pas si un nez qui coule un peu est considéré comme un symptôme.