+ Le chant du vario +

Bonjour, il m'est arrivée un truc assez fou...
Mais que vous avez dû tous expérimenter ici.
J'ai enfin (à 40 ans, quand même) réalisé mon 1er vol biplace cet été et j'ai été... transportée, dans tous les sens du terme. Une expérience inoubliable. Tellement intense que je n'ai plus qu'une obsession: apprendre à voler... de ma propre aile!
Dans le monde des bisounours, il me suffirait de donner corps à ce rêve en m'inscrivant tout bêtement dans une école pour faire un stage d'initiation pépère, puis acquérir mon matériel.
Mais il y a un "léger" problème... mon poids totalement hors-norme, dû à une maladie chronique. Mon PTV tourne autour de 35 kg   :cry: . Même si je peux espérer glaner avec tous mes efforts quelques kilos supplémentaires, il restera difficile d'atteindre un PTV qui serait raccord avec une voile homologuée EN A. Mais je ne peux me résoudre à renoncer, pas cette fois. J'ai fait beaucoup de recherches avant de venir vous demander conseil, des demandes aussi, et toujours cette même réponse: pas de voile à votre PTV.
Je me dis cependant qu'on fait voler des enfants à partir de 12 ans... Alors pourquoi pas une adulte, au risque de défrayer la chronique?
Je précise que mes ambitions sont très modestes: mon nirvana serait de pouvoir voler en autonomie sur site connu, en conditions calmes, tôt le matin. Rien de plus. Je serais comblée.
Je vous remercie pour tous les conseils, infos, idées... que vous aurez la gentillesse de bien vouloir m'apporter. :)

Thierry_c a fait voler ses enfants en solo assez jeunes.
Et je souviens avoir vu une vidéo des enfants des moniteurs de l'école "les choucas' (à mieussy) qui ne devaient pas peser bien lourd.

J'ai retrouvé ce sujet sur le forum : http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/malediction-des-petits-poids-et-mystere-des-petites-ailes-t53107.0.html
Mais là tu mets la barre très bas au niveau PTV.

Bonjour et bienvenu sur :forum:

Effectivement il y a certainement des solutions. Prépare-toi quand même à une galère sans fin : le parapente c'est très hautement addictif, en revanche j'ai cru comprendre que les petits poids volants sont toujours en recherche d'une aile qui serai adaptée.

Le PTV s'est le poids total volant donc avec le matériel (sellette avec secours+aile+pilote équipé+...), si tu as un PTV de 35kg tu pèses autour de 23kg ??

Piwaille, merci  :init:

C'est l'impression que j'ai également. J'ai déjà démarché des fabricants, mais à part des ailes non homologuées pour ce PTV...
Je serais prête à investir dans une voile, pour peu qu'une école accepte de me former.

XavDk, BenHoit: merci, je vais regarder le lien ;)
edae: je n'ai pas confondu, je parlais bien de mon PTV.

Salut Sonia!
Sans vouloir te vexer/déranger, quel est ton poids à nu? (je pose la question pour mieux comprendre ton calcul du PTV que tu donne)

Happy landings :-)

Salut Chrizzly! Tu ne vexes pas, c'est déjà gentil de faire l'effort de se pencher sur mon problème!
Je pèse moins de 30.

Bonjour,

Même si je ne peut rien d'apporter en conseils je te souhaite néamoins de trouver une voile à ton poids et de réaliser de superbes vols.
Comme dit plus haut c'est adictif mais que c'est bon.......

Merci Pascalou  :bisous:
Qui cherche finit toujours par trouver, alors je reste optimiste :)

Tu as regardé du coté des mini, je pense à little cloud notamment.

Ca n'est peut-être pas idéal, mais je ne vois pas beaucoup d'alternatives.

Tom, qui passe souvent par ici, pourrait te donner son point de vue de concepteur. S'il ne passe par sur ton fil, n'hésite pas à le contacter en MP ou par mail.

Sinon, à défaut de voler en solo, peut-être qu'il y a un club près de chez toi, et que des biplaceurs loisirs se feraient un plaisir de partager des vols avec toi. Chez nous, ils sont quelques uns à le faire totalement gratuitement, uniquement pour le plaisir de faire plaisir et de partager. Et tu pourrais intégrer ce club et y faire ta place. Je comprends que ça ne soit pas ton objectif premier, mais à voir.

Je contacterai Tom de http://littlecloud.fr/ en tant que concepteur, il pourra certainement te dire ce qu'il en est d'un point de vue physique grace aux logiciels de simulation/conception qu'il utilise. Et qui sait, peut-être qu'un de ses petits modèles qu'il produit déjà pourrait être adapté à ton poids.

Pour ce qui est de la sellette, une petite taille/taille enfant et le secours en ventral et c'est parti! Tu ne seras peut être pas dans la plage de poids adapté/homologué mais c'est moins problématique d'être en dessous qu'au dessus de la plage. L'alternative serait une sellette faite sur mesure, il y a quelques fabriquants qui pourraient te faire ça.

Pour ce qui est des cours, si Tom pour le reprendre comme exemple, dit "Go", tu pourras contacter Eric de Annecy-minivoiles, surtout si d'autres écoles plus proches de chez toi sont rétissantes par rapport aux mini-voiles et/ou à ton cas de figure.

A 35kg, je ne crois pas qu'il y ai quoi que ce soit d'homologué sur la marché. Il faudra être prêt à faire des compromis.

Demande à Nervures de te fabriquer une WHIZZ 16m2  :grat:

A part le sur-mesure je ne vois pas et pour l'homologation c'est sans ...

Elle sera toujours trop légère pour une 16. Il lui faut plutôt 10m2. Du moins si le comportement d'une aile par rapport à la charge alaire évolue de manière +/- linéaire.

Il y a aussi Nicolas qui pourra être d'excellent conseil d'autant plus qu'il sait être impartial et conseiller d'autres marques que les siennes.
S'il ne vient pas sur ce fil contactes le chez Air design :pouce:

En effet, Nico d'Air Design pourra te dire si tu peux envisager la SuSi 3 en 13m2.
Il y a aussi (par exemple) la Sky Paragliders Zoe en 13m2 mais le PTV min est de 45. Peut-être qu'avec 5-6 kilos de lests en conditions calme le matin, ça passe...

Bon, tu ne donne pas ton poids précis, donc je ne peut pas deviner si tu pèse 20kg ou 30kg...
En exemple je vais donc supposer que tu pèse 25kg à nu.
Dans ce cas, ton PTV ne sera probablement pas de 35kg! Voici une très rapide et simple (donc le contraire de précise et renseignée) éstimation, avec du matériel voulu un peu lourd (au contraire du matos "light"): 25kg à nu + une sellette Avasport Acro S (la plus petite me venant à l'ésprit) de un peu moins de 5kg + une aile de poids normale, mais de petite taille (te corréspondant) à 4kg + un secour de poids normale, mais de petite taille (te corréspondant) à 1,5kg + un casque de 0,5kg + le sac de portage à probablement plus de 1kg + 1 litre d'eau
= Déjà à 38kg ... + tout tes vêtements (sans oublier la veste, les gants, le bonnet/balaklava/écharpe e.t.c.) à 2kg + les bottes à 0,5kg + les instruments de vol et smartphone à au moins quelques centaines de grammes ?kg + tes clés, ton briquet, les deux jolies pières que tu as trouvée en chemin, les autres brols aux fonds
 de tes poches, la photo encadré de maman... ?kg
= Au bas mot, les 40kg sont atteints. Note bien que les éstimations de poids tentés ici, ont toutes été faite en prennant en compte la petite taille du matériel pouvant te corréspondre et en tentant d'être très concervateur dans les éstimations, en tendants à sous-éstimer en général.
Je ne serai pas étonné, que ton PTV dépasse allègrement les 40kg (si ton poid à nu est de 25kg).

Happy landings :-)

 :koi:

40kg de PTV pour un pilote nu de 25 ... ça fait déjà une sacrée surcharge et donc autant de mobilité en moins au déco et autant de plaisir en moins aussi (faut pas oublier que l'objectif n'est pas de voler à tout prix mais de se faire plaisir)

Fais un calcul en pensant bien à tout inclure, le poids ça grimpe vite... Vu le problème initialement posé dans ce fil, le matos light n'est sans doute pas souhaitable.
En exemple, avec un poid à nu d'environ 73 kg, mon PTV avoisine souvent les 92kg (sans secour!)... La majorité sous-éstime leur PTV réel, il suffit de monter sur une ballance prêt à voler pour s'en rendre compte (faites l'éxpérience avec votre club ou vos élèves ;) )

Happy landings :-)

Oui, mais il y a quand même 4 kilos de voiles, et facile 3 kilos d'habits et autres trucs (téléphone, clefs, etc) qui ne "se sentent" pas, donc en fait, ça ne fait "que" 8 kilos de plus max même si on est bien d'accord que c'est beaucoup pour 25 kilos du pilote, mais pas tellement proportionnellement au pilote de compète qui pèse 70 kilos et dont l'équipement complet fait 33 kilos (et si on prend Seiko comme pilote, elle a 33 kilos de matos pour 50 kg toute mouillée).

EDIT : grillé (dans l'idée) par Chrizzly

Bonsoir :
NERVURES : Whizz 20, 45/95 kg, A
NIVIUK : Koyot 4 P, 45/70 kg, A
WAY GLIDERS, Lacy 22, 45/73 kg, A
GRAVITY PARAGLIDERS, Xcend XXS, 40/65 kg, A
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

Je comprends parfaitement le calcul (et je suis en ligne avec vos avertissements  :pouce: )
je dis simplement que ma femme s'est un peu dégoutée (en partie) du parapente parce qu'elle portait trop lourd sur ses épaules et qu'à un moment la simple marche d'approche devient une épreuve physique loin du plaisir de voler.
60% de charge de portage ça me semble juste énormissime (enfin moi, quand j'étais jeune beau et fort, il m'est arrivé de porter un sac de parapente de 20% de mon poids, c'était ma limite).

PS: heureusement que Merak recentre le débat  :trinq:

Salut Sonia, salut à tous !
Bon tu nous as déjà effectivement contactés, merci beaucoup, c'est Niko qui a échangé avec toi (oui pour faire compliqué on est 2 Nicolas dans l'équipe)...
Je réponds un peu ici au cas où ça aide aussi d'autres pilotes léger.es que toi.
Je pense que focaliser sur l'homologation est une fausse bonne idée. Une aile homologuée à 45kg mais qui fait plus de 20m2, ce n'est pas un parapente (à cette charge alaire). Et potentiellement beaucoup plus dangereux (et peu adapté) qu'une aile non homologuée de beaucoup plus petite surface.
Tu vas rencontrer plusieurs problèmes, mais rien n'est insoluble.
Je parle en connaissance de cause, pour avoir fait voler des tout petits poids, par exemple mon fils, mais à 40kg (PTV) quand même quand il avait 12 ans. Sous une 21m2  homologuée à 45kg, cata !
1. Sans homologation, peu de structures EFVL vont accepter de te former. Sans homologation mais aussi si tu n'es pas dans la charge alaire homologuée, donc homologation ou pas, ça ne change rien. Mais des moniteurs compétents qui le feront sont trouvables. Après tout, on apprend aussi le speed riding sous 12m2 sans homologation.
2. Des ailes "gentilles" de petite surface, il y en a quelques unes. Chez nous, SuSi et UFO (13, 14 voire 16 pour la SuSi). En allant vers très petit (SuSi 13), il faut savoir être plus fin dans l'utilisation des commandes. Les débattements sont plus courts. Attention, propos sexiste : les femmes ont souvent beaucoup moins de mal que les jeunes ados à être fines et douces sur les commandes. Les monosurfaces sont pour le coup bien plus "tranquilles".
Je ne parle même pas de notre Eazy XXS Superlight, 18m2, à mon avis trop grande...
3. Le matériel light sera bien plus adapté. Pourquoi (les plus lourds ne s'en rendent pas compte),  quand tu as 30kg de traction dans une aile, il vaut mieux qu'elle ne soit pas trop lourde pour réussir à l'amener au-dessus de soi. Mon fils était incapable de tenir ses bras en tirant une aile "normale", aucun soucis avec une aile légère, qui lui autorisait une gestuelle adaptée.
4. Je suis bien d'accord avec Piwaille: évite absolument de te lester de manière non raisonnable. En plus de  l'inconfort, de l'effort physique, c'est un risque certain.
Comme dit plus haut, un très bon conseil serait Laurent Van Hille, de l'école des Choucas à Mieussy, qui fait voler ses filles toutes jeunes et toutes légères avec des toutes petites ailes (SuSi 13, UFO 14). Il pourra partager ses expériences avec toi, et qui sait acceptera de te former. Et il a donc le matériel pour.
Bon il n'y a clairement pas que AirDesign, effectivement Tom sera surement aussi de bon conseil avec du bon matos par exemple.

Les calculs de PTV sont toujours bien différents... Moi Chrizzly, Man's, à 72kg nu, avec mon matos de cross (semi light certes), j'ai vraiment du mal à atteindre 85kg sur la balance !
Avec une voile de 14 à 16m2, de l'ordre de 3kg max, une sellette pas trop lourde (il faut pouvoir se mouvoir aisément, là aussi je viserai du light ou semi light type Easiness), un secours adapté aussi (moins de 1kg), Sonia arrivera difficilement à dépasser 8kg de plus que son propre poids... Et si elle y arrive, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée...

Voilà, ce n'étaient que mes deux centimes sur le sujet !
Je te souhaite vraiment de pouvoir réaliser ton rêve, notre rêve à tous, Sonia, c'est vraiment chouette ! Bienvenue dans le ciel !

Pour présenter les choses du côté très favorable :

- Il y a quelques années encore, les parapentes de moins de 15 m² n'existaient pas, maintenant il va même y avoir un peu d'embarras du choix !

- En petite taille ils ont généralement été conçus pour faire voler vite des "gros lourds" mais ça ne veut pas dire qu'ils ne voleront pas bien, plus lentement, pilotés par une légère... En tous cas ils voleront mieux que les parapentes les plus réussis du grand boom initial du parapente à la fin des années 80 pourtant pilotés par des types de 80 kg et de 1 m 80. Donc ton rêve de voler en parapente est encore mieux réalisable que celui des milliers de types "normaux voire lourdeaux" qui l'ont réalisé dans la fin des années 80 (dont au moins Merak et Barbulle ici présents).

- Il n'y a pas encore de pilote de test assez léger pour homologuer ces petites voiles à de petits PTV, ce qui peut faire un objectif de carrière professionnelle volante ! Pilote de test de voiles pour enfants.

Sujet très intéressant et heureux de voir toute cette entraide, cela fait plaisir à lire !

Bêtement, parce que je n'y connais rien, j'aurai pensé à du lest :
- en supposant que quelqu'un porte le matériel pour toi en phase d'approche
- voir que quelqu'un t'aide lors du gonflage ?

En vol, le lest ne se fera pas sentir (?). A l'atterrissage, il faudra atterrir sur le cul j'imagine mais j'en ai vu le faire systématiquement pour des soucis aux jambes.

Je ne compare pas deux handicaps mais j'ai déjà croisé plusieurs fois un pilote en fauteuil roulant à la Forclaz. Je ne l'ai pas vu décoller mais ce n'était pas tôt le matin, plutôt fin d'après-midi, et cela montait bien. Bonne brise au déco. Niveau lest et réduction de mobilité, il est "pas mal", et pour l'atterrissage cela doit être difficile aussi, et pourtant : il vole.

Si tu peux éviter le lest c'est clairement mieux oui.

Tu voleras  :dent:

Alors pour parler de ce que je connais un peu et qui n'est pas souvent envisagé parce que moins connu que les grands fabricants : https://www.nervures.com/swoop-xp-mini-voile-speed-flying-montagne.html (https://www.nervures.com/swoop-xp-mini-voile-speed-flying-montagne.html) : Ça résout pas le problème de l’homologation mais en 14m² peut-être un comportement de parapente "normal" ? à voir avec les concepteurs et fabricants :) et encore t'as pas une charge alaire très élevée... Pour avoir une charge alaire au dessus de 3 il te faut aller chercher du côté des 11m² : chez nervures c'est la rafale https://www.nervures.com/rafale-mini-voile-speed-flying-montagne.html (https://www.nervures.com/rafale-mini-voile-speed-flying-montagne.html) faut voir avec Nervures si chargée à 35/40kg ça peut s'utiliser en tant que parapente classique ! :)

Quand on parle du loup...
De mémoire c'est avec une UFO 14 que Laurent a trouvé le meilleur compromis pour Solana...

http://www.youtube.com/watch?v=yNyzBEzStxs

Les ailes de Speed Flying, c'est bien, c'est petit, mais c'est calé piqueur, pour ne pas planer. C'est en cela que la Swoop se différencie de la Whizz par exemple, qui est plus un petit parapente (comme la SuSi, la Pi...). Ce n'est pas parce qu'on les charge moins qu'elles planent plus. Elles planent certes moins vite, mais toujours avec une forte pente. Tu le comprends quand tu vois des enfants faire de la pente école avec des ailes de Speed. C'est marrant. Mais pas tant pour voler...
Cela dit, Nervures n'est jamais à court de bonnes idées et de projets spéciaux, les contacter peut être judicieux.

 :soleil: Willow, PocketFred, Willitou, Piwaille, Man's, Chrizzly, Nico, Merak, Airsinge, Flying Caribou, Géraud (j'espère que je n'ai oublié personne!) :bisous: Merciiiii!!!
Je découvre tous vos adorables messages ce matin, après une nuit mouvementée où je retournais tous ces problèmes dans ma tête, en espérant, au réveil, trouver une gentille petite phrase d'encouragement... Et ce n'est pas une, mais un déluge de bonnes nouvelles, d'idées, de suggestion de prises de contact... Tout ça pour qu'une petite bonne femme de 40 ans et de 25 kg puisse réaliser le rêve qui lui a donné une raison de se battre contre sa maladie!!!
Mais je vous AIMMMEEE!!!
Je vais contacter les personnes dont vous m'avez parlé, leur exposer ma situation et croiser les doigts. Et bien sûr, vous tenir au courant (ascendant, j'espère ;) ).
Je n'aurais pas pensé susciter autant de bienveillance, je suis profondément émue par votre esprit d'équipe... la solidarité existe donc belle et bien...  :eclaircie:

Chouette la vidéo !
Effectivement j'avais un peu peur de ça pour la rafale, vraiment faite pour le speed mais la swoop il me semble est un peu plus polyvalente, les trims permettent peut-être de rectifier un peu le tir ? (C'est vraiment des suppositions...)
Malheureusement pour les poids plumes la whizz la plus petite fait 18m² et la whizz 2 20m², les SuSi son déclinées en plus de tailles !

Et la UFO a l'air de convenir au vu de la vidéo ! ( Au passage, elle me fait carrément envie cette voile... )

Ne te fais pas trop d'illusions quand-même ! Ici c'est dans la virtualité mais si je te croise dans la rue à mon avis je tombe dans les pommes... N'oublie pas que nous sommes de faibles aventuriers super-costauds qui n'avons peur de rien sauf d'une prise de sang, d'un moustique, d'une femme, d'un type qui frime, d'un nouveau-né, d'un peu d'air turbulent...  :tomate:

Je sais, je garde tout de même les pieds sur terre. Quant à tomber dans les pommes en me voyant... Quand j'ai dit mon poids à la personne qui m'a fait voler cet été, il m'a répondu que je cachais bien mon jeu, comme quoi... Mais bon, c'est clair que je ne passe pas inaperçue. Mais encore une fois, au delà des problèmes qui pourraient se poser en terme purement physiques, je ne veux pas renoncer, encore, à cause de ça. Je n'ai rien à perdre, donc je tente le tout pour le tout.

Si si si .... Le prix d'un équipement complet  :mrgreen:

Bonjour les pilotes,
Airsinge a écrit :
"voire lourdeaux" qui l'ont réalisé dans la fin des années 80 (dont au moins Merak et Barbulle ici présents)"
Merci Airsinge... et surveille ton orthographe...  :(
Bonne chance à Sonia  :bisous:
Bons vols.
Merak.

Tu fais bien de tenter ! Avec les miliers de bouts de chiffons qui circulent dans les airs, sûr que tu vas trouver une aile à te mettre au dessus de la tête, et encore plus si tu envisages des vols tranquilles en air calme !

.

Et merci pour ce message, on est toujours contents quand des nouveaux venus des airs arrivent : ça fait ressurgir les émois du début ahah

Et je voulais vous demander... à tout hasard, il n'y a pas de moniteur parmi vous?  :oops:  :mrgreen:

Deux questions pour que Sonia puisse débuter l'apprentissage :
-Y a t'il des écoles qui pratiquent régulièrement les biplaces pédagogiques en sessions journée / 1/2journées (l'occasion de commencer à se former)?
-négocier la possibilité de faire les  deux ou trois premières journées d'un stage initial faites dans une école disposant de 13/14/15m2 (gonflage et pente)

Quelque chose me dit que c'est possible dans l'Ouest, qu'en est-il ailleurs ?

Il y en a, ainsi que des biplaceurs qui seront ravis de t´emmener faire un tour en l´air !

Après le sujet du matériel (à mon avis soluble) ; tu as le sujet de l'assurance.

Qui dit assurance, dit certificat médical.

En parlant d'enfants qui débutent tôt ; la très grande majorité a bouffé du gonflage durant quelques années avant leurs premiers vols.

J'ai parfois discuté avec un jeune de 14 ans à Perroix qui passait une grande partie de son temps libre à faire du gonflage avec une Little Cloud.

Son premier vol a été une formalité !!!

C'est sûr, ça?  Qui dit *licence sportive* dit certificat médical, mais si tu prends ton assurance RC couvrant le risque aérien ailleurs?
Après, si la condition médicale particulière de quelqu'un fait qu'il serait contre-indiqué de voler, il vaut mieux le savoir, et pas uniquement pour des questions d'assurance...

Il y a Laurent Van Hille et Guénaelle Belego qui tiennent l'école Les Choucas à Mieussy en préalpes de Haute-Savoie dont nous t'avons déjà mis en lien une video d'apprentissage d'enfant léger, et ce sont probablement ceux qui ont l'expérience la plus poussée d'apprentissage à des moins de 30 kg... Si en plus ils pratiquent le biplace pédagogique ça peut être encore sympa.

On ne sait pas encore où tu vis ni où tu peux facilement te déplacer mais par contre on peut voir sur ton profil  que tu brouilles pas mal les pistes en écrivant que tu as 1 vol et une aile homologuée enA alors que non et que tu n'auras pas d'aile homologuée !

Au fait, la saison va commencer à être sympa pour faire un stage... https://leschoucas.com/

(@) Sonia, je n'ai pas trouvé en relisant certes rapidement ce fil si tu avais précisé dans quel coin de France tu vis. Ou encore combien de kilomètres tu serais prêt à accepter et avec quelles disponibilités pour apprendre. Il faut tout de même envisager plus ou moins trois semaines de 5 jours entrecoupées par quelques périodes de repos pour tenter raisonnablement une première autonomie sur des sites faciles.

Dans tous les cas contacter Laurent Van Hille de l'école des Choucas à Mieussy en Haute-Savoie me semble une très bonne entrée en matière. C'est d'emblée le pédagogue qui me semble le plus apte à t'aider dans tes réflexions, recherches et futurs choix et décisions.

Tous mes voeux pour la réussite de ton rêve.

Edit : si effectivement tu rencontre quelques difficultés avec ton médecin de famille pour le certificat médical de rigueur pour la prise d'une licence FFVL qui englobe l'assurance RC obligatoire (à contrario de la licence qui ne l'est pas forcément) Sache que tu peux t'adresser au médecin fédéral de la FFVL en lui expliquant ta situation et il saura te renseigner sur l'adéquation entre ta réalité et celle de la pratique du vol lbre.
Et aussi qu'il existe des possibilités pour s'assurer en RC vol libre sans pour autant forcément contracter une licence sportive donc sans avoir besoin de fournir un certificat médical de non-contre-indications. C'est quelque chose que je n'encourage en aucun cas pour X raisons qui me semble importantes mais pour autant cela existe.

Airsinge! Je ne brouille pas les pistes, c'est que je ne savais pas trop comment remplir les champs. Comme je sais que les débutants volent sur des ailes EN A, j'ai indiqué cette terminologie au moment de mon inscription. Pareil, pour le nombre de vol, bah... j'ai indiqué la vérité: 1 seul, en biplace.

Et sinon, pour les (petits) curieux: je vis en région parisienne  :(
Quant à me déplacer, ça ne me poserait aucun soucis de partir faire un stage en province.

Alors, justement, j'ai vu aujourd'hui mon médecin traitant, je lui ai parlé de mon projet. Je lui ai dit qu'elle devait m'aider à réaliser mon rêve. Elle m'a dit: bouh, le chantage!
Elle n'est fondamentalement pas opposée, mais m'a dit qu'elle se renseignerait d'abord sur les contre-indications au vol libre. Et bien sûr, elle m'encourage fortement dans ma prise de poids, nous savons toutes deux que tout ce que je parviendrais à gagner, ce sera du bonus.
Voilà, je crois avoir à peu près répondu à vos (légitimes) interrogations. Mais si vous avez besoin d'autres renseignements.
Au fait, Man's: pour les bi-placeurs qui accepteraient de me faire voyager... Mais carrément  :vol: Moi, je n'attends que ça!!!

Contre-indications ? C'est cadeau !
https://federation.ffvl.fr/pages/les-documents-m-dicaux-li-s-licence (https://federation.ffvl.fr/pages/les-documents-m-dicaux-li-s-licence)

Bon ça peut faire peur vu la liste...

Bof, ça va, j'ai connu pire 😁

La liste des contre-indications se trouve ici :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Contre-indication_m%C3%A9dicales_vol_libre_valid%C3%A9es_CD_janv_2020.pdf

Elle est accessible à partir du lien indiqué dans le message de BenHoit.

Marc

Je suis bien désolé de revenir ici pour émettre un doute mais je viens de voir que 25 kg est le poids de la personne adulte la plus maigre qui ait actuellement été pesée au monde (et qui ne s'appelle pas Sonia), et déjà 28 kg pour la personne adulte qui avait été pesée la plus légère auparavant...

Ce qui m'a intrigué est cette idée de commencer par parler de "moins de 30 kg", ce qui dans de telles extrémités évoque donc "plus de 29" pour ensuite parler de 25 kg une fois que ce poids a été évoqué au hasard par quelqu'un d'autre, ce qui est immensément moins quand on parle de telles carences, et qui ne semble concerner qu'une personne médicalisée au monde (en écartant le cas des gens en train de mourir de dénutrition au Sud de Madagascar, ils ne sont pas médicalisés et le poids des mouches et autres parasites ne faciliterait pas leur entrée dans le concours).

Si par bonheur ton poids est plutôt de 30 kg c'est une bonne nouvelle même si ça ne changera rien dans le choix de l'aile qui devra être la plus petite de celles qui ont encore un vrai comportement de parapente planant.

Airsinge, tu crois sincèrement que je m'amuserais à mentir? Qu'aurais-je à y gagner... Je suis venue ici pour avoir des conseils de la part des personnes les mieux placées pour me répondre: des gens qui ont la chance, eux, de pouvoir voler sans se poser de questions. Pour mon "malheur", j'ai découvert un sport auquel je pense depuis H24, le truc qui est passé au premier plan dans ma vie. Et bien sûr, mais ça, je m'y préparais, mon poids pose problème. Mais comme il a toujours posé problème. Sauf que là, je n'ai pas envie de lâcher l'affaire. Maintenant, je vous aurais présenté les choses autrement, en vous disant par exemple que je fais des recherches pour un enfant de xx kg qui rêve de voler, ça n'aurait pas fait jaser, non? Mais bon, voilà, j'ai préféré jouer la carte de la franchise. Et j'ai été agréablement surprise de la mobilisation qui s'est mise en place pour trouver des solutions, pour m'offrir des conseils et des avis. Je n'en attendais pas tant et ça m'a filé de l'espérance. Ca m'a confortée dans ma décision de ne pas laisser passer mon rêve, de m'y accrocher et puis ça m'a aussi donné la niaque pour combattre les a priori, et ne pas abandonner au premier refus, comme je l'ai si souvent fait.

Alors fonce !

Si tu as une semaine à libérer en septembre ou octobre et un peu de finances de côté, fonce, c'est la meilleure saison pour ça et ça devra de toutes façons commencer par un stage.

Comme pour tout le monde, la question du matériel à acquérir personnellement ne se posera qu'après, et même après plusieurs stages probablement.

Ce dont on est sûrs actuellement, de visu en vidéo et témoignages directs, c'est que le matériel pour ton apprentissage, l'école Les Choucas l'a à disposition et s'en est déjà servi pour des poids de ton acabit... Mais tu peux aussi te renseigner par téléphone auprès d'écoles plus proches de Paris : avec de bonnes pentes-écoles, il y en a dans les Vosges, le Jura, le massif central (au Puy de Dôme en particulier où l'arrière-saison est souvent belle). Il faut quand-même pouvoir compter ne pas te retrouver dans de l'automne humide, plutôt de l'été indien de préférence, et les Vosges et le Jura ne m'évoquent pas forcément ça, par à-priori de Pyrénéen qui va encore probablement connaître de très beaux jours jusqu'en novembre...

Ce pilote de biplace, qui est quand-même à l'origine de ce beau désir persistant de voler, ne pourrait-il se prononcer sur ta capacité à apprendre à voler en autonomie ? Lui t'a déjà équipée d'une sellette, fait faire quelques mouvements dans la pente, fait assoir dans la sellette une fois en vol... À moins qu'il ne t'ait portée assise dès le gonflage ?
Ça c'est passé où ?

Mon rêve, ce serait le Puys de Dôme... j'adore cet endroit!
Oui, je pourrais toujours lui poser la question, même si ce vol s'est fait dans un contexte de vacances (Alpes). Pour te répondre, je lui ai donné mon poids avant le vol (il ne m'avait pas demandé, mais j'avais peur de me vautrer au décollage). Il a été surpris mais m'a dit que pour lui, c'était un beau challenge. Le décollage a été génial, j'ai un peu "pédalé", tractée par un des autres pilote qui m'a tirée par le harnais de la sellette, mais vraiment sur une très courte distance, et lorsque j'ai perdu l'équilibre... je volais déjà! Quant à l'atterrissage, il s'est fait tout en douceur, j'ai tendu les jambes devant moi et je me suis posée comme dans un fauteuil. Je vous l'accorde, les conditions pour commencer étaient idylliques! J'ai fait un "vol découverte", on est parti le matin à 8 heures, le temps de gagner le site de déco, il devait être 8h30.
A 9h, j'avais à nouveau les pieds sur terre  :(  et je ramenais ma passion dans ma poche ;)

Hello

Il me semble que l'école des Choucas est plutot organisée pour faire voler des locaux (sessions à la journée), mais le mieux est de les contacter pour voir si quelque chose est possible.

Concernant le Puy de Dome, tu peux appeler Freedom ou Flying Puy de Dome. Ils pourront peut être te proposer quelque chose.

Une question. Tu mesures combien ? C’est quand meme une donnée importante notamment pour les sellettes.

Bonjour wolfd!
Je mesure 1.56 m.
DmitriM: oui, j'avais regardé ces deux écoles sur le net, je ne suis pas certaines qu'ils aient des ailes adaptées à mon gabarit, mais pourquoi pas.
Pour le moment, je me tourne plutôt du côté de l'école d'Annecy, qui m'a été précédemment conseillée.
En tout cas, une fois encore, je tenais à tous vous remercier pour votre implication. C'est vraiment très, très encourageant;)
Belle journée à vous, et peut-être bon vol (chanceux que vous êtes :mrgreen: )!

Ça ne te tente pas de prendre tes 3 kg de muscles maintenant et de commencer un stage fin septembre. Parce-que l'idée de débuter en avril n'est pas forcément la meilleure. En avril l'air fait un peu comme les bourgeons, il éclate, et les giboulées aussi, et les matins gelés...

Les débuts sont grandement préférables en air calme, qu'on pèse peu ou beaucoup, puisque dans tous les cas on s'équipe pour devenir tout aussi sensibles aux courants d'air.

Et j'imagine que pour ta meilleure tenue au plein air un temps pas trop froid et humide est préférable...

Et puis pour nous ça fera 6 mois de suspense en moins...

 :lol: J'aimerais bien prendre 3 kg de muscles en claquant des doigts! Mais malgré mon régime crème fraîche/beurre de cacahuète au petit déj' (c'est pas des blagues!!), je prends vraiment, vraiment trèèèès lentement. Mais je vais essayer de faire au moins une journée découverte avant la fin de cette année! Ca me donnera un avant-goût. Merci en tout cas pour la mise en garde, honnêtement, j'avais choisi avril un peu au pif (et oui, erreur de débutante qui n'y connait rien de rien  :oops: ), parce que je me disais que ça me laisserait un peu de temps pour 1) chercher une école qui veuille bien de moi 2) continuer à grossir 3) heu... bah non, pas de 3 en fait. Une semaine en septembre,  ça ne va pas être possible car j'ai un agenda plutôt blindé. Mais ok, je ne ferai pas ça en avril alors. Aïe, mais du coup, ça va être pire que 6 mois de suspense!

Et non puisque tu vas le faire en octobre (et même début novembre si tu veux, de nos jours l'été indien peut durer longtemps) !

 :mrgreen: Tu lâches rien, hein? Faudrait déjà qu'une école accepte de me former, mais j'ai bon espoir   :)

A l’évidence, commencer une formation en automne serait une excellente idée, non seulement parce que les conditions sont plus douces tout au long de la journée, mais aussi si on désire continuer, la nouvelle saison est plus proche. Le seul bémol, hormis la météo (enfin si on regarde cet été…), c’est le fait que moins d’écoles proposent des stages initiation à cette époque et que les personnes intéressées sont moins disponibles. Si on cherche un peu on trouve, mais hors du contexte actuel, les écoles regardent plutôt vers l’organisation de stages au soleil.
Question matériel, j’ai eu un problème similaire avec mon fils. Je l’avais en parti résolu en ne faisant que du biplace avec lui, jusqu’au moment ou une voile avait pu emmener un PTV de 45kg (une Etna pour ceux qui ont une mémoire). C’était il y a déjà quelques temps. Pas facile de trouver du matériel adapté pour les poids plumes, et je « plussois » concernant les remarques sur le poids du matériel qui doit ne pas ajouter une contrainte physique au pratiquant.
Pour débuter il est certes préférable d’utiliser une voile simple (je dit simple pour ne pas dire A), mais une petite surface légère type Hike&Fly actuelle pourrait être utilisée en écolage dans des conditions adaptées au niveau de la formation et des compétences ensuite.
Je ne peux que souhaiter que ton rêve devienne réalité.

Bonjour Guy, et merci d'apporter ta pierre à l'édifice;)
Oui, le lest serait plutôt un inconvénient pour moi, car à partir d'une certaine masse corporelle, il devient problématique de porter du poids. Dans la vie quotidienne, je fais toujours bien attention à éviter les charges trop lourdes.

Sonia,

Ne lâches rien, en charchant on doit finir par trouver des solutions adaptées.  :trinq:

J'ai un ami qui c'était donné comme challenge de se mettre au parapente après un AVC qui faisait qu'il "beuggait mentalement" lorsqu'il était mis en situation de stress. Il se sentait beaucoup diminué. 

Par crainte que cela lui arrive en vol, lors de ses premiers vols en école je l'ai accompagné : pour la rassurer et faire un double contrôle de prévol (mais ça on devrait tous le faire), et être directement à côté de lui durant le vol s'il  n'entendait plus les consignes, ou ne les comprenait pas, et la encore lui éviter la le bug du stress.

Il vol maintenant en solo et à son rythme sans souci ! Si ce n'est le manque de temps pour pratiquer encore plus comme nous tous ! :)   

Bonjour Gilles,

Mais que de messages adorables je reçois!!!
Je te remercie pour ce témoignage. C'est un bel exemple de courage.
Il y a encore peu, je n'aurais jamais donné corps à mon rêve, je l'aurais remisé au fond de mon esprit, comme tant d'autres... Mais depuis quelques mois, avec un peu de poids repris et une confiance en moi qui s'en est retrouvée renforcée, j'ai concrétisé une envie à laquelle je pensais depuis des années sans jamais avoir osé la finaliser.
Et ce fut chose faite ce merveilleux matin d'août, où je décollais dans un cadre idyllique, et me retrouvais d'un coup dans une qualité de silence unique, planant doucement... Quand je touchais terre à nouveau, quelque chose s'était produit en moi. Je me suis vite aperçue que les autres personnes qui avaient partagé le vol, si elles étaient ravies de l'expérience, en parlaient comme d'un truc sympa à raconter à la rentrée. Mais moi... ok, mes pieds avaient retrouvés le plancher des vaches, mais pas ma tête, j'étais restée là-haut. Et ma décision fut prise à cet instant précis.
On prolonge ses rêves comme on peut, moi, j'ai changé l'écran d'accueil de mon téléphone pour y mettre une capture d'écran de la vidéo qu'on avait faite en vol.
Et puis, je me suis dit qu'il me fallait prendre contact avec des personnes du milieu, des gens qui sauraient me conseiller et me dire si cette "folie" était à ma portée.
Je crois que c'est la meilleure idée que j'aie jamais eue!  :ppte:
Merci à vous tous qui êtes passés, ou passez, ou passerez sur ce fil de discussion! Chaque message est important pour moi!

1.56m aucun problème pour les sellettes. Je pensais que tu étais atteinte de nanisme d’où la question.
Par contre du coup tu as le record de la femme la plus légère au monde avec Valeria Levitin, devant la deuxième Lizzie Velásquez qui ne pèse que 28kg.
Cette dernière doit manger 60 fois par jour, toutes les 15 minutes afin de survivre.
Enfin tu détiens même de loin le record puisque Valeria ne fait qu’1m50 et tu dis avoir pris du poids ces derniers mois et maintenant peser 25kg.

En lisant un peu de literature sur le sujet, on voit bien qu’il y a une couille dans le pâté comme le disait airsinge.

Ceci dit je ne te souhaite que de pouvoir pratiquer de manière safe, et on est pas là pour jouer à Sherlock et peut importe ton poids ton âge et tes motivations pour écrire ici, je pense que certains ont très bien répondu à la question initiale à savoir chercher du côté des voiles les plus petites possibles sans rentrer dans le speedflying pour éviter le côté piqueur. SuSi 13 me vient à l’esprit. J’éviterais les UFO et autres mono à ce poids même en taille 14, car la vitesse risque d’être dangereusement faible en cas de vent. Si d’aventure ta balance ne fonctionne pas très bien et que ton poids était plus de l’ordre de 30-35kg ce serait nickel.

Bonne chance pour les débuts dans ce sport magique, et dans la prise de poids. Sur cette dernière un régime crème fraîche beurre de cacahuète au petit dej n’est pas du tout adapté mais je suis sûr que les nutritionnistes t’entourant sauront mieux te conseiller la dessus que le chant du vario  :D

Bons vols

ah oui Sonia, un petit truc à savoir, si tu cherches de la bienveillance, c'est pas trop sur ce forum que ça se passe...ici ça défonce, ça tire à vue!!

Comme tu peux le voir, il faut pas déconner avec les chiffres, tout est scruté à la loupe.

Sinon, tout le meilleur, en espérant, quel que soit ton poids, ta taille, ta tronche, la longueur de tes poils sous les aisselles ou tes orientations diverses, que tu trouves ton bonheur dans notre pratique ou dans une autre.

Ca tire à vue certes mais les infos données par Sonia sont exceptionnelles (je ne porte aucun jugement).

Pour donner une référence, lorsque l'IMC est inférieur à 12,5 les patients souffrant d'anorexie font l'objet d'une hospitalisation.

Trouver une sellette et une voile adaptées est de l'ordre du possible mais je reste réservé sur l'obtention du certificat médical d'aptitude à la pratique.


 

Merci Willow, je ne débattrais pas ici de la réalité de ma situation. Je sais qu'elle défrise nombre de personnes, mais sachez que je n'aurais vraiment aucun intérêt à mentir, et à par me mettre en danger, rien à gagner... Ce qui me fait sourire (quoi que très moyennement) c'est l'acharnement de certains à trouver des "références" et de venir me les coller sous le nez comme des vérités intangibles. Bref, passons... Il n'y a pas de "couilles dans le potage" et ça a déjà défrisé nombre de médecins. Mais bon, quand je monte sur la balance, ils ne peuvent que constater...
Dans tous les cas, je reste tout de même assez agréablement surprise de ne pas avoir été défoncée dès mon premier message, et au contraire largement soutenue, encouragée... et conseillée intelligemment! Maintenant, bah... que ceux qui souhaitent continuer à perdre du temps sur le net à chercher la personne la plus légère au monde... Moi, je pourrais toujours vous trouver un article où je me souviens avoir lu le témoignage d'un médecin qui s'occupait d'une fille adulte qui pesait 20 kg. Et oui! Voilà voilà.
Sur ce, messieurs-dames, belle journée, et bon vol!

Salut Sonia,  :coucou:

Comme je l'ai déjà écrit, je crois qu'il est important dans la vie d'avoir des rêves, mais il est surtout important de réussir à en réaliser certains.
Je te souhaite de tout cœur de pouvoir réaliser le tien et on te soutient à fond dans ton projet pour y arriver.
On y croit très fort pour toi !  :lol:  :pouce:

 :trinq:

Marc

Aujourd'hui, j'ai 40 ans, je crois que je suis toujours passée à côté de mes rêves, ou plutôt, je les ais mis sous le tapis, parce que je me croyais incapable de mener quelque chose à bien. Je me suis lancée dans quelques projets qui me tenaient à coeur, et toujours, la peur du regard de l'autre, ce juge terrible, m'a fait abandonner. Mal dans ma peau (on le serait à moins), avec une confiance en moi qui frise le ras des pâquerettes, je me suis toujours dévaluée. Jusqu'à il y a un an, à peu près, un an où à force d'acharnement, j'ai commencé à voir que mes efforts payaient. Et que le regard de mes proches, lui aussi, se modifiait, peu à peu. Aujourd'hui, je suis parvenue à redonner espoir à ceux que j'aime, moi y compris, et je crois que c'est la plus belle des récompenses! Et ça me donne des ailes ;)

Merci infiniment, Marc! :vol:

Sans vouloir comparer mes spécificités et les tiennent (on a tous des spécificités : un jour que je me plaignait de mon sort à mon pharmacien, il m'a dit "je vois ici défiler tout le canton, et personne n'es parfait et en bonne santé, faites moi confiance ;) "), enfant j'étais déjà plus petit que la moyenne, maigrichon et asthmatique. Alors ma maman me couvait, dispense de sport à l'école, et même de cour de récréation pour ne pas être "bousculé" et je marchais dans ce jeu là. :oops:

Jusqu'au un jour, ou sans savoir ce qui a été le déclencheur, moi aussi je me suis mis rêver et avoir envie de réaliser certains de ces rêves. Cela n'a pas été facile, souvent plus difficile que pour la moyenne des copains, Il m'a fallut trouver des solutions, être plus persévérant, adapter des manières de faire... mais avec le recul, je m’aperçois qu'à prés de 60 ans j'ai fait et continue de faire bien plus que la moyenne des gens réputés plus "normaux".

- l'asthme va mieux et je suis toujours allergique à un paquet de choses.... mais je pratique et enseigne la plongée depuis prés de 40 ans !
- Je suis toujours sujet au vertige, debout sur une chaise ou sur les routes de montagne,... mais je fais du parapente depuis 10 ans, chaque année un tout petit peu plus haut. ;) 
- Pour la hauteur, je dépasse le mètre 60 que sur la pointe des pieds, et depuis l'adolescence je conduis des grosses motos tout -terrain ou je ne pose qu'une pointe de pied au sol à la fois, et encore à force de contorsions.  :lol: 
- Avoir des enfants devait me ranger des aventures.... et nous sommes partis traverser le désert hors pistes en 4x4, seules avec nos bambins alors qu'ils n'avaient que tout juste 2 ans... et à la trentaine, ils n'en gardent aucune séquelles négatives :)  En dehors du virus des voyages.

Certes les records de profondeur en apnée ne seront jamais pour moi, pas plus que la X-Alps devant les champions, ou pouvoir regarder Adriana Karembeu droit dans les yeux. Tout cela aujourd'hui je m'en moque, je réalise mes plaisirs à mon niveau et cela me va bien, et pour ce qui est d'Adriana, ce que j'en vois à ma hauteur suffit amplement à mon bonheur.  :pouce:

Alors lances-toi, ne lâches rien, tu vas forcement trouver des solutions, une faille pour te glisser à travers le mur des difficultés et accéder à ta part de plaisir.  :pouce:         

Merci, Gilles, pour ton partage! 
Je suis admirative! Quel parcours incroyable!  :bravo:
Je viens d'avoir 40 ans, et malheureusement, contrairement à toi, moi, je n'ai jamais eu le courage d'oser. Je me suis fait piétiner bien des fois, on a abusé de mon apparente fragilité, j'ai été malmenée dans la sphère professionnelle ce qui m'a conduit à arrêter de bosser. Aujourd'hui, j'essaie de me reconstruire. Ca prend du temps, mais je préfère ça à l'idée de précipiter les choses à l'hôpital où certes, je vais grossir, mais sans pouvoir me réapproprier mon corps (je le sais, je l'ai fait, ce fut un échec total).
A l'entrée de cette nouvelle décennie, le constat que je fais de ma vie est en demi-teinte: j'ai perdu beaucoup de précieuses années, sur lesquelles je ne pourrais jamais revenir. Je n'ai pas eu de jeunesse. Comme l'a dit Paul Nizan: "j'avais 20 ans, je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie". Il y a deux manière de réagir: soit je me laissais couler, et je passais ce qui me reste de temps à m'enfoncer encore plus dans la maladie, si c'est possible... Soit je fournis un dernier effort, colossal, pour retrouver la surface, et cette fois, je fais de mon mieux, je me donne à fond pour retrouver la rive. C'est cette seconde option que j'ai choisie. Et puis, il y a eu l'expérience du vol, qui n'était pas prévue, et qui est venue tout chambouler. Et pour la première fois, j'ai osé cette folie de contacter ce milieu qui m'était totalement inconnu, de demander de l'aide à des gens qui auraient pu m'envoyer promener... Bref, cette fois, je mènerai mon projet jusqu'au bout.

Jusqu’à présent ... mais les choses sont en train de changer !  :bravo:
La preuve, c’est que tu es venu sur ce forum pour te renseigner sur les moyens matériels  :pouce:


Je dirais que toi tu as (presque) une chance incroyable : c'est que tu peux mettre le nom de ta maladie sur la cause. En fait la société fait que tous, nous abandonnons nos rêves. Le petit garçon qui rêve d'une voiture rouge avec un cheval cabré "on" va lui dire d'arrêter de rêver, ce n'est pas pour lui. En désespoir il va s'acheter une voiture rouge mais avec un autre animal. Je ne prends que cet exemple bateau ... mais dans notre vie, on croise tous des briseurs de rêve.

Garde la foi, fait preuve de persévérance (parce que forcément il y aura des obstacles) et fête chacun de tes succès sur ce chemin :trinq:

On se fiche bien du poids que tu peux faire, de ta taille, etc.: tu veux voler, tu voleras :pouce:

Des exemples de "quand on veut on peut", il n'en manque pas. Comme cette vidéo récente, réalisée sur le site de Montmin au lac d'Annecy:
http://www.parapentiste.info/forum/videos/un-premier-vol-solo-a-voir-t59432.0.html

@Willitou tu penses qu'il a passé avec succès sa visite médicale, lui ? Honnêtement, ce serait le dernier de mes soucis à sa place !

L'important est de garder ta motivation, ton énergie, et tu atteindras ton objectif ! Pour ça, pourquoi pas te rapprocher d'un biplaceur qualifié pour voler régulièrement en biplace ? Il saura t'apprendre la théorie "en live", t'expliquer le placement, l'aérologie, les erreurs à ne pas faire, et te passer les commandes :pouce: Très formateur :dent: Et pour le coup, aucun soucis à te faire voler !

Hello Flying Caribou !

Si tu veux mon avis personnel sur le sujet ; je pense que si Sonia a envie de voler ; elle trouve une voile et sellettes adaptées et une pente école sympathique et c'est parti !
C'est son rêve ; qu'elle fonce.
Qu'elle fasse 2,50m, 450Kg ou l'inverse ; on s'en fout !
Les corbeaux de Planfait ne pèsent pas grand chose et volent très bien.

Ceci étant dit ; la pratique est règlementée et la prise de licence est soumise à une visite médicale et la licence ouvre à l'assurance RC.

https://federation.ffvl.fr/pages/les-documents-m-dicaux-li-s-licence

SI l'on fait abstraction de cette question de licence ; une fois en l'air piloter ne demande qu'une action sur les commandes et c'est accessible à toutes et tous.
Le mental est le muscle essentiel de la pratique.

Néanmoins, 25kg pour 1,50m ; c'est pas épais (ma mère mesure 1,48m et je vais la peser ce weekend  ROTFL  non je déconne  :grrr: ).

Certains atterrissages au début (et pas que) se font sur le cul (merci le gradient) ; mais également il peut arriver de louper son décollage et finir dans les ronces ( :trinq: Flying Caribou) ; c'est juste un paramètre que Sonia doit avoir en tête avant de se lancer.

In fine, je ne vois pas de raison qui l'empêcherait de voler.

Quand il y'a une volonté ; il y'a un chemin et Clément l'a brillamment démontré !!!

A l'inverse : "Selon les lois de l'aérodynamique, le bourdon ne peut pas voler : le rapport mathématique entre sa tête, trop grande et ses ailes, trop petites, l'empêche de soutenir son corps en l'air. Mais le bourdon ne le sait pas : c'est pourquoi il vole", s'amusait Igor Sikorsky, un pionnier russo-américain de l'aviation, inventeur de l'hélicoptère, en développant la théorie de ce qu'il nommait "le pouvoir de l'ignorance". A méditer  ;)

(https://media.gerbeaud.net/2020/10/640/bourdon-terrestre-pollen.jpg)

Piwaille: analyse assez juste ;)
J'ai encore du mal à accepter l'idée que des choses bien puissent m'arriver, j'ai toujours peur de me prendre une tuile au tournant. Mais je persévère! La preuve, je suis toujours là  :coucou:

Flying Caribou... ton message m'a remonté le moral! (et aujourd'hui, je sais pas si c'est le fait d'avoir 40 balais officiellement - pourtant, je m'y prépare depuis 1 an  :mdr: , mais il était vraiment, vraiment au fond des chaussettes) Et l'idée du biplaceur, oui, cela m'avait déjà été suggérée, d'ailleurs. Le problème, c'est qu'en banlieue parisienne, voler de façon régulière, comment dire...hum...

Samepate: alors on va m'appeler Sonia l'abeille  :P
Wilitou: c'est pire que "pas épais", j'apprécie ton tact! C'est juste devenu insupportable! Mais je suis lucide, je garde en tête tes paroles et de toutes façons, je vais être encadrée, et si je ne le sens pas, ou si le moniteur ne le sens pas pour moi, on se contentera de faire du gonflage (et peut-être de la gonflette pour moi? :mrgreen: ), il paraît que c'est fun!
Pour le certificat, j'en ai touché deux mots à mon médecin vendredi, bon, elle n'était pas super enjouée, mais est prête à parlementer. L'intérêt de bien connaître son médecin...  ;)

Si tu fais ton stage à Annecy ; Flying Caribou est facile à reconnaître en l'air  ROTFL !


Contrairement à ce que tu penses ; tu trouveras des clubs très actifs en région parisienne. Localement au treuil et beaucoup en bord de mer (dans du laminaire).

Tu as des pentes écoles aussi !!!

Tu n'as donc plus aucune excuse pour ne pas voler !!! :dent:  :vrac:  :ppte:

Pour bien décoller ; c'est la clé !
Les meilleurs pilotes actuels ont commencé jeunes par beaucoup de gonflage et leurs premiers vols relevaient de la formalité ; ce qui n'est pas le cas des débutants en stage.

Hello Sonia,

Comme la plupart des contributeurs, je ne vois pas de contre-indications majeures à la pratique malgré ton petit gabarit. Spontanément j'ai pensé à la Susi d'AD en premier matériel, mais je suis loin d'être un expert du matos.

J'ai fait mon stage init avec 2 soeurs de 13 et 15 ans dont la benjamine ne devait pas peser beaucoup plus lourd que toi, et qui me rendaient vert de jalousie tellement elles étaient élégantes au sol et au déco et à l'aise dans les airs. Je ne me souviens hélas plus avec quelle voile elles avaient volé.

Leur petit format n'a eu l'air de poser aucun problème à l'école (Les Grands Espaces à Talloires). Laurent des Choucas à Mieussy qui n'intervient hélas plus sur ce forum semble aussi avoir une sacré expérience avec des pilotes de ton poids.

Une pilote du forum, Drums, qui ne doit pas dépasser les 45kg avait fait une étude approfondie il y a quelques années sur les ailes pour les petits poids, mais si elle est encore active sur le forum, elle pourrait sans doute aussi te tuyauter sur les sellettes.

Je rejoins aussi la majorité des intervenants, si tu peux commencer en Octobre Novembre (en croisant les doigts pour la météo) c'est mieux.
Envisager plus d'un stage aussi ( 6/8 vols en stage init, c'est la norme), enchainer avec un second stage pour consolider rapidement et dépasser la vingtaine de vols, c'est mieux. Tu seras alors armée pour trouver le club qui te convient en Ile de France et réfléchir à l'investissement dans le matériel si l'activité te plait toujours.

Les vraies difficultés que tu vas rencontrer seront plus liées à ta localisation (je suis aussi parisien). C'est une activité très chronophage qui par chez nous implique souvent plus de 200km de déplacement A/R (merci les zones aériennes d'ADP) pour des sites à faible dénivelé. Bref loin des conditions idéales de nos amis montagnards. Bref, beaucoup de temps consacré et de déceptions (météo, orientation et vitesse du vent pas exactement prévues) pour un volume d'heures de vol annuel qui fait sourire les alpins. Le tout avec le budget déplacement qui flambe.

Te voilà prévenue, mets des sous de côté et libère tes week-ends !

Heureusement, le choix de ton club va te permettre d'optimiser ces contraintes et de mutualiser un peu les coûts.

Mais ça en vaut la peine, ne lâche rien !  :soleil:

A très bientôt dans les airs Sonia, :coucou:

FK.

Oulàlà... je vais me répéter, mais que puis-je dire à part MERCIIIII!!! A tous!!! Encore une fois (et je sens que ça ne va pas être la dernière ;) )  :bisous:
Flying Koala! Cool! Un parisien  :coucou:
J'ai bien l'intention de réitérer les stages, je ne me considèrerais jamais prête après 5 jours! Même pour de petits vol tranquillous (ce que je vise in fine)

Wilitou: j'ai hâte de m'exercer au gonflage!  :ppte:
Il se trouve que je "risque" effectivement de faire mon stage sur Annecy! Il faudrait que tu me décrives Caribou, que je ne le rate pas  :mrgreen:  Mais à ce jeu, je pense qu'il ne me raterait pas non plus, les opposés s'attirent, non?
Pour ce qui est des clubs de banlieue, j'ai noté celui de Fontainebleau, mais c'est drôlement loin de chez moi! Et tu me parlais aussi du bord de mer? Ma mère habite " au bout de la Terre", ce serait cool d'aller la voir et d'en profiter pour voler aussi... Ah... c'est bon de rêver...  :D

Comme déjà indiqué, la seule chose obligatoire est une assurance Responsabilité Civile couvrant les sports aériens.  Ca se trouve hors-fédération, et donc il n'est pas absolument indispensable de prendre une licence sportive, et donc de satisfaire aux critères recommandés par la fédé pour obtenir un certificat médical.

Bonsoir Hub, les écoles demandent un certificat. Donc j'en fournirai un.

pour le bout de la terre

https://vol-libre-menez-hom.com/

Je ne vais pas ajouter grand chose au débat, mais, pour les chagrins qui recherche la p'tite bête sur Wikipedia, rappelez-vous juste que la divulgation d'information à caractère médicales est soumises à des règles strictes : on appel ça le secret médical... Tant que Sonia n'en fera pas la demande express, elle n'apparaîtra sur aucuns rapports publiques et encore moins sur le guiness  ;)

Sur ce, bon courage à toi Sonia ! Ne lâche rien, c'est un rêve réalisable !

Certes, et c'est de toutes façons pas idiot de vérifier avec son médecin si l'activité qu'on envisage *lui* semble compatible avec l'état de santé qu'il/elle connaît.

Le truc, c'est que pour une licence fédérale, le médecin est plus ou moins orienté/contraint dans ses critères par un document fédéral établi comme une presque-norme.  Et pourraît être amené à jouer (sa) sécurité en refusant le certificat d'aptitude parce qu'administrativement sur le papier un des critères recommandés n'est pas formellement rempli.
En dehors du processus fédéral, le médecin a plus de liberté de jugement bénéfices/risques individualisé, il me semble.

Après, les écoles affiliées à la fédération doivent (je crois) faire souscrire une licence "élève" à leurs stagiaires, et celle-ci est subordonnée à un certificat "conforme".   Je ne sais pas s'ils peuvent se permettre de prendre des élèves hors circuit fédéral.

Je viens de finaliser mon inscription a mon 1er stage et effectivement les écoles labelisées FFVL doivent faire souscrire une licence FFVL. Je dois de toutes façons présenter un certificat médical le 1er jour du stage.

Le medecin est orienté mais il reste libre de fournir le certificat en fonction de ce qu'il estime.

Sonia vous dit qu'elle fournira un certificat médical, donc laisser tomber les suppositions sur ce que fera ou ne fera pas le médecin.
Sonia aura sa licence et fera son initiation :dent:

Nous sommes nombreux à attendre la suite de l'aventure, et je suis sûr, qu'un jour, tu nous regarderas de haut  :mrgreen:
 

Petite digression:
J'étais aussi sur Paris quand l'envie de faire du parapente m'a pris. Les pentes écoles ne pullulent pas (proche de Paris en tout cas, j'avais été les voir pour me faire une idée), et pour les vols, idem, c'est souvent coté normandie.
A l'époque j'avais du coup envisagé de faire plutôt du paramoteur. Je m'étais inscrit à un stage proche de Paris.
Tout ça pour dire: as-tu réfléchi à cette pratique ? Avec un chariot, tu n'aurais plus aucun soucis de PTV, et tu volerais en IDF. C'est différent du parapente, on est d'accord. Mais ça vole :pouce:

Ça dépend où tu habites.
J'ai commencé en IDF sud. Il y a des sites à 1h/1h30 de bagnole sur plusieurs orientations.
L'intérêt pour certains est d'avoir un profil 'pente école' où ça vole aussi.
Perso, j'y ai fait beaucoup d'heures en covoiturant avec des gens de mon niveau. C'était tout bénef.

Bonjour à vous😊
Je vous réponds un peu tardivement, je viens d'arriver chez ma mère dans son Finistère.
J'ai vu hier un autre médecin, ami de  la famille, lui ai montré le document officiel que vous m'aviez fourni et lui ai posé la question : Il est d'accord pour le certificat ,sachant que je suis sérieuse et que je serai encadrée 🤗
Donc, voilà une chose de réglée. J'attends des nouvelles quant à des possibilités de stage et, oui, bien sûr, je vous tiens au courant !
Ici, le temps est magnifique, je bronze dans le jardin en regardant les goélands planer...
😙

Et si jamais un jour, j'ai la chance de pouvoir vous "regarder de haut ", ce sera alors avec beaucoup d'humilité  et de reconnaissance 😉

Si de là où tu es tu vois planer les goélands sans battre des ailes, ne te pose plus trop de questions sur des difficultés d'accès à un lieu de parapente... Tu y es déjà !

https://pbvl.fr/sites-parapente-finistere-29/

https://pbvl.fr/

Bonne idée aussi de commencer à prendre de l'inspiration en espionnant les goélands...

(Bronzer, oui, mais en mangeant de la purée de noisettes, d'amandes, de sésame, des escargots, des bigorneaux, des praires, des huitres, des moules, des noix de St Jacques...)

Super projet,
Par contre c'est étonnant que personne ne t'ai posé cette question, mais tu n'a aucun souci pour courir avec un peu de poids sur toi ?
Il faut savoir qu'a l'atterrissage au début en aérologie calme , on arrive au sol assez vite quand même.
Si tu oublie de freiner tu es vite à 30 kmh donc il faut arriver a accepter ce choc et courir.
Ton état physique te le permet sans souci?
J'espère pour toi que tu pourras réaliser ton rêve de décoller seule et de sentir cette grosse boule dans ton ventre la première fois que tu es seule sous ton parapente avec le vide sous les pieds :)

Ces temps-ci sur notre site local (qui s'y prête pas trop mal mais qui n'est tout de même pas la dune du Pilat), nous assistons le décollage d'un copain en maladie dégénérative du système nerveux, que ses jambes ne tiennent quasiment plus pour marcher, qui ne peut donc plus du tout enchainer deux pas rapides (je ne parle même pas de courrir sur 5m), qui a perdu une vingtaine de kilos en un an alors qu'il n'était pas gros du tout... avant-hier il a fallu lui assurer le gonflage car les bras ne répondent plus assez vite non plus, une fois l'aile au dessus de la tête il l'a contrôlée assis, il a demandé à être soulevé pour être sur ses jambes, on l'a aidé à faire deux pas et ensuite il a passé une demi-heure en l'air en décidant de chacun de ses virages, parfois près de la pente comme il aime depuis longtemps, parfois en enroulant quelques tours de thermique puis en en sortant de manière choisie, sans jamais se retrouver en difficulté. Puis il a reposé au décollage dans la brise, sans rien se casser, tout seul puisqu'il a choisi de faire sa finale là où personne n'était présent. Pour voir s'il en était encore capable il a voulu plier sa voile tout seul, à quatre pattes et surtout assis, et il lui a fallu une demi-heure aussi.

Je suis persuadé que Sonia a beaucoup plus de motricité et de réflexes que lui qui n'en a quasiment plus.

Nous pratiquons vraiment un loisir de chaise-longue où peu de ressources musculaires sont requises, voire très très peu s'il y a un minimum d'assistance au décollage. Surtout si c'est pour du soaring laminaire, ce qui en l'occurence n'était même pas le cas...

Et à part ça : sous les pieds comme partout autour c'est de l'air et pas du vide... C'est beaucoup beaucoup plus consistant et ça change un petit quelquechose. Ça peut même largement faire que la boule au ventre n'a rien d'obligatoire !!!

La "mécanique du vol", l'aérodynamique, ça peut aussi être un préalable sympa pour voler plus confiant, tu devrais essayer !

Ouahou! Merci pour cet incroyable témoignage !
C'est vrai que l'atterrissage est la partie que j'appréhende le plus, mais encore une fois, je me dis que je serai secondée par des professionnels, et puis, j'en ai tellement, tellement envie !
On revient d'une promenade sur le sentier doinier, on a pu admirer plein de kite surf? Je ne sais pas si c'est ça : des gars qui surfaient sur les vagues, sous des voiles colorées...argh!!! Ça m'a fait rêver !!!

Le propre du parapente piloté correctement à l'attérissage c'est de t'aider à tenir debout à moindre effort ! Il n'y a qu'une fois la voile affalée qu'il te reste à assumer tes vrais déplacements de piéton-ne. 

https://www.youtube.com/watch?v=fFOTB56C7fA

Tu vas devenir parapentiste c'est sur.

Le parapente c'est une activité entre toi et la nature, au milieu il y a le matos, mais c'est finalement la chose la plus facile à constituer, mème si c'est un peu plus difficile pour toi.

Pour le reste la nature se fout complétement des disparités humaines et pour ta personne c'est toi qui décide non? c'est pas les autres, dans le ciel tu faits ce que tu veux(enfin pas tous à fait quand même...mais la liberté est très grande ) .

Le kite ou, disons, la voile de traction, pour ma part c'est les mèmes sensations, c'est plus vif, mais t'es accroché à de l'air et pour le dériveur c'est de la méme famille de plaisir.
Le plaisir d’être porté et d'évoluer dans de l'air (pour certains, dont je fais partie) est indescriptible, et pour ma part ce seul plaisir a complétement changé ma vie.

je vais te donner mon avis:
Vu ton ton "cas" je crois qu'il faut que l'école qui va guider tes premiers pas t’apprenne à apprendre, c'est en général le cas, mais pour toi c'est particulièrement important! pour ne pas que tu fasses de bêtises au début; les bêtises qu'il ne faut pas faire quand on commence et que moi et mes potes ont faite parce que j'ai commencé le parapente à peu prés à ton age mais... il y a plus de vingt ans...
Après tu sauras le matos qu'il te faut, tu sauras aussi définir le spectre de ce que tu veux faire et peux faire dans l'activité et tous le reste, et tu oublieras qu'au début tu te posais la question de savoir si tu pouvais voler.

Et au fait: "Sans maitrise, la puissance n'est rien". Dans le parapente la puissance c'est la nature qui la fournie.

et tu n'oublieras pas le casque et les gants ... tous les jours à l'hôpital on a des spécimens de (pseudo) sportifs qui auraient pu s'épargner bien des ennuis à en porter ...

apprendre à apprendre... excellente formule et tellement vrai!
merci @LaCigale

Tous les conseils avisés que je reçois ici, je les garde précieusement !
Ce soir, parmi mes cadeaux d'anniversaire, une superbe paire de gants en mérinos, juste parfaite pour tenir les freins.  :ppte:
Bonne nuit 🌜⭐

C'est vrai que c'est typiquement le style de vol que vas faire Sonia sur ces premiers vols...
Je ne pense pas que ton ami puisse aujourd'hui faire de la pente école, il possède une maitrise de la voile que Sonia ne doit pas encore avoir et je ne pense pas qu'elle puisse dés ses premiers vols reposer sur un déco dans une brise alimentée qui lui permettra de ne pas courir.

Moi j'ai des souvenirs ou mes premiers vols c'était à 8h du matin avec zéro vent et donc une longue course d'élan.
Après je suis peut être le seul mais j'en doute. Je ne parle pas des atterrissage à 8h05 la aussi sans vent et malgré un arrondi assez efficace tu court sur quelques mètres.

Enfin je dis ca mais je suis peut être le seul dans ce cas...

Je verrai bien, je ne veux pas m'inquiéter et me faire des films. Je fais confiance à ceux qui s'y connaissent et me prendront en charge 😉

Hello,

J'arrive un peu tard sur le sujet, mais une idée d'école en passant: http://www.parapenteattitude.com/ (http://www.parapenteattitude.com/) à Gensac dans le coin Toulouse.

Pourquoi celle-la, parce que la monitrice de l'ecole, Mumu, est dans la case des petit poids volant, pas aussi legère que toi mais vraiment pas lourde non plus et donc connait bien le sujet, il font des stages pour des gamins a partir de 12 ans, donc ils ont cetainement du matos adapter au petit poids.

Edit:
Mumu est un p'tit bout de femme adorable, n'hésite pas à l'appeler si elle peu t'aider a voler elle le fera, puis passe lui le coucou de Nystao en meme temps  :coucou:

Pas tout a fait le meme probleme que toi Sonia mais meme sans l'usage de ses jambes on peut voler...
https://youtu.be/z_Yez0nXBIY
https://youtu.be/iPViwO_Kr0k
et autres videos si tu cherches bien.

ca regle le probleme de PTV et de crainte sur l'attero..

Il faut juste de l'aide au déco une assistance pour décoller... (ca je suis sur que tu trouveras des gens pour t'aider) mais aussi une bonne maitrise... mais dans l'absolue avec du travail il y'a moyen avec du materiel adapté.
Tout est possible.
Meme si je sais que tu n'as pas les meme problematiques de mobilité que les personnes sur les vidéo ci dessus, mais c'etait pour illustrer que le handicap n'est pas insurmontable avec de l'astuce et de la volonté
Au plaisir de te savoir dans les airs

Bonsoir ! Merci beaucoup pour l'idée de contacter Mumu. J'avais tenté au tout début de lui envoyer un mp via le chant du vario, mais je n'ai pas eu de réponse. J'ai normalement une possibilité avec une école mais j'attends confirmation 😉

Shakeyourbody: merciiii!!! Tu es très encourageant et bienveillant, je regarderai tes liens 😊👍

Pour les vidéos; un bipède standard se prend certainement une gaufre s'il atterri comme çà.
Ils se sont adapté et ont remplacé l'arrondi par un flair (pour se protéger les disques vertébraux), la vitesse horizontale au posé ne leur fait pas peur, forcément...
Encore une preuve des possibilités d'adaptation.

Faut pas hésiter à insister lourdement pour les écoles et même parfois très lourdement; Suivant la saison et les conditions, ils sont très sollicités et donc ils trient drastiquement tous les messages extérieurs et ne répondent qu'a l'urgence du moment (ils n'ont pas vraiment le choix; faut faire voler les élèves et les passagers en priorité et çà demande de la logistique au point de vue communication et anticipation).

Je ne me formalise pas 😉, je suis tenace !

Salut,  :coucou:

Des moniteurs apprennent à voler à des très jeunes, garçons et filles, de petits poids et petites tailles.
Il faut juste que tu trouves le bon endroit et le bon moment, mais je suis absolument convaincu que tu vas pouvoir voler seule !
Tu nous raconteras !

 :trinq:

Marc

Bonjour Marc! Ça, c'est une promesse que je vous fais : vous aurez le récit de mes aventures au jour le jour ! En plus, je serai bien contente que vous soyez "là" pour me soutenir le moment venu !!!
Ma mère n'est pas super rassurée, je pense qu'elle aurait aimé que je me découvre une passion sur le tard plus soft: broderie, aquarelle...😂, bref, je devrai lui téléphoner chaque soir du stage!

Je pense que c'est une réaction classique de la part de certains parents.
Lorsque j'ai annoncé à mon père que j'allais faire un stage d'initiation au parapente, il m'a dit que c'était irresponsable de ma part.
J'étais à ce moment-là père de famille (avec 4 enfants), mais j'avais 40 ans et je gérais ma vie comme je le voulais !  :lol:

A+ Marc

Marc! Je vais donc commencer au même âge que toi 😊
Je lui ai proposé de m'accompagner, elle a décliné l'invitation 😁

Bonne soirée 🌜⭐

Eh oui, c'est un classique, on restera toujours l'enfant de nos parents :mrgreen:

Il y a certainement une part de symbolisme dans ce sport: l'émancipation, la liberté...voler de ses propres ailes  :init:

Drôle d'idée !

Ça voudrait dire que le jour où j'ai organisé une rarissime rando avec mes insupportables parents, au sommet de laquelle je les ai largués par le haut, d'un coup de décollage vertical le plus radical que j'aie jamais réussi, jusqu'à ce qu'ils me perdent de vue dans les barbules à 3000m en quelques minutes et doivent se démerder pour trouver un chemin de la descente qui ne leur casse pas complètement les genous et arrivent à la maison une heure avant que je ne sois atterri pour leur ouvrir la porte, c'était un peu comme un message et une revanche !?

Quelle idée !

  :lol:

Symbolisme; n'importe quoi.

Rien de plus banal que de se promener dans le ciel avec trois fois rien quand on en a envie.

Les enfants, Peter pan, et tous les propriétaires de tapis magique le font tous les jours, alors!.

 :sors:
Pfff... désolée, mon père est un grand fan de psychanalyse, ça a dû laisser des traces!  :oops:

Le gars de la vallée qui fait un peu de compet même qu'il a été champion de pas mal de trucs dans des contrées lointaines (pas dans la vallée quoi...) raconte que sa maman aurait préféré qu'il fasse pétanque avec des boules en plastique, un casque et des chaussures de sécurité...

Sinon pour l'idée de contacter Mumu je plussoie, elle connaît bien le problème des petits poids et elle est super sympa.

Merci Piment ;) Pour le moment, j'attends le retour d'une école qui a promis de me recontacter. Peut-être une possibilité en octobre (ou avril, à confirmer).
On a un superbe été indien en ce moment, ça doit être le panard de voler avec cette lumière dorée! Vous devez tous en profiter!!! :vol:  Désormais, dès que je regarde un paysage, ou le ciel, je ne peux m'empêcher d'évaluer la qualité du terrain et celle de l'espace aérien  :lol:
Bon, c'est de la pure fiction, hein, jamais vu ne serait-ce qu'une aile de cerf-volant par chez moi  :roll:

Regardes aussi du côté de l'école de Saint Andre les Alpes, ils font régulièrement des stages pour les collégiens du village ...... Ils doivent aussi avoir une expérience des petits poids

Sonia croit rêver :
Non non, tu ne t'égares pas, un peu n'importe où au-dessus de toi peut être en train de passer un parapente, mais s'il est 2000 m plus haut tu n'as que peu de chance de passer les yeux dessus, même si tu es allongée sur le dos à regarder en l'air.

Ces trois là ont passé 10 heures à survoler des milliers et des milliers de gens capables de jurer qu'aucun parapente ne leur est jamais passé au-dessus de la tête : https://paragliding.rocktheoutdoor.com/actualites/3-pilotes-battent-le-record-de-france-et-deurope-43130-km-distance-libre/

J'ajoute mes deux centimes, en mode "rationalité bien ordonnée" ;o)
Sachant que 1) il vaut mieux éviter d'avoir une voile avec plus de 5 d'allongement, et 2) une charge alaire autour de 3 paraît de bon sens pour débuter, le résultat est simple : il te faut une voile de 12 m2 environ, avec moins de 5 d'allongement.
Problème : tu vas trouver plein de voiles typées speedflying dans cette catégorie, avec un allongement proche ou inférieur à 4 mais une fâcheuse tendance à plonger en virage : ces voiles ne sont pas faites pour voler tranquillement. Il te faut donc un profil de mini-parapente ou mini-voile, avec davantage d'allongement, mais pas trop non plus... entre 4 et 5, quoi. En taille 14 m, ça se trouve bien (Kagoo, Spiruline, Bip-bip, Swoop, etc.) mais à 12 m ça devient compliqué. Une Spiruline EZ 12 (Little Cloud) serait bien, à trouver d'occasion ou commander (?). Une Susi 13 semble pas mal du tout (Air Design). Une Tonka XXS de 12 m (Skywalk) répondrait pas mal au cahier des charges également. Mais une Puffin 13 (Little Cloud) sera déjà sans doute trop exigeante et allongée pour commencer.
Je ne connais pas toutes les mini-voiles ou mini-parapentes, mais avec ce cahier des charges (environ 12 m et 4,5 d'allongement) la liste ne doit pas être beaucoup plus longue...

Fabuleux !!!

ABo: oulà! Merci pour toutes ces données techniques, mais je n'y comprends pour le moment pas grand chose, même si les termes me sont un peu plus familiers depuis quelques temps. Pour te donner une idée, les deux écoles susceptibles de me prendre en stage fonctionnent, l'une avec une monovoile (Ufo2 que j'adore!!!) et l'autre avec des minivoiles (spiruline, il me semble). Pour la UFO, je volerais avec une 13 m2. Te dire, maintenant, ce qu'il en est de l'allongement et de la charge alaire... je serais bien en peine! Mais a priori, les personnes que j'ai eu au bout du fil pensent que ça pourrait le faire. En gardant en tête qu'il s'agit d'un stage d'initiation, donc dans des conditions softs.


PS: le "fabuleux" du message précédent s'appliquait au post d'Airsinge ;)

Merci Cumulus, je prends note ;)

Oui, pardon, jargon de parapentistes ;o) Mais comme tu sais ce qu'est un PTV, tu tiens le bon bout.
Charge alaire = PTV (en kg) / surface de la voile à plat (en m2). Pour débuter, autour de 3 ça va, donc pour toi 35/3 = environ 12 m2.
Allongement = rapport entre l'envergure et la largeur (pour faire simple). Plus c'est allongé mieux ça vole, mais plus c'est sensible à la fermeture. Le faible allongement est gage de sécurité passive. Les ailes école font autour de 5.
En air calme et encadrée, tu auras de la marge, en effet. Mais si tu veux acheter ensuite une voile sans trop limiter tes plages de vol, il faudra regarder ça de plus près, car avec ton poids ultra light tu ne pourras pas trop te fier à la certification dans ces tailles de voile (il n'y a pas de voile certifiée "A", donc destinée aux débutants, en 12 m). 
Bon stage.

Un dernier truc à regarder(en dernier) c'est l'épaisseur du profil (de la voile en vol); toutes choses égales par ailleurs, un profil sensiblement plus épais vole moins vite et à une finesse plus petite (en gros la pente de descente par rapport à l'air) qu'un profil nettement plus mince, mais le profil épais est beaucoup plus stable et sécurisant.

le profil mince vole vite et va poser plus loin mais il va se transformer plus rapidement en chiffon dans la turbulence.

Donc sur un choix entre deux voiles dont on ne connait pas les catégories mais qui ont le même allongement et la même surface çà vaut le coup de jeter un coup d'oeuil aux photos pour voir s'il y a une différence sensible d'épaisseur de profil en milieu de voile à l’arriérè du bord d'attaque (là ou le profil est le plus épais).

   

Et çà permet d'affuter ce truc, là...si bon, mais indéfinissable.
Ha oui,je sais,  c'est l'envie de voler en se servant de l'image comme départ à un vol imaginaire.

Oui, on m'a prévenue qu'à mon poids, de toute façon, il n'y aurait pas de voile homologuée.
Merci pour ces explications, en plus j'adore les maths 😉

J'en déduis qu'une monovoile, c'est chaud patate pour un débutant comme 1ere aile? J'avais bien cru voir ça à travers toutes les vidéos que je me suis paluchées. Bon, j'en suis pas encore à devoir choisir mon 1er achat (sauf en rêve, j'avoue 🤭).

Non, pas du tout,il y a de plus en plus d´écoles qui font leur stage d´initiation avec des mono surfaces (dont le profil peut être aussi épais qu´une voile classique).

Merci Man's! C'est rassurant.

Au contraire, c'est trop facile. Et ce qui peut entraîner des prises de risque involontaire.

Salut Sonia,

Excellente décision que de te mettre au vol libre, une occupation très saine et pleine de bonheur (et d'attentes et parfois de déceptions... mais faut s'accrocher!) avec plein de nouveaux copains et copines! Je te souhaite beaucoup de joies !

Tu verras, la monosurface (si finalement c'est ce vers quoi tu t'orientes), c'est que du plaisir. Faut être un peu soigneuse pour ne pas l'abimer (disons encore plus qu'avec une voile "classique"), c'est une bécane qui demande beaucoup d'affection! Y a rien de chaud patate à voler avec! Tout est une question d'entrainement!

J'espère que tu feras rapidement ton premier stage pour venir nous raconter tes aventures! En attendant, tu peux toujours broder des parapentes sur tes vêtements, ça fera plaisir à ta maman :mdr:

Bons vols  :trinq:

Me connaissant... y a peu de risques de prise de risque 😁

Bonjour ororange, et merci de ton accueil 😊
Il y a de fortes chances que mon premier stage se fasse sous monovoile.
Je ne sais pas broder... à peine recoudre un bouton et repriser une chaussette (à condition de pas être trop regardant sur le résultat). Mais merci quand même, ma mère te saurait gré de penser à elle 😁

c'est un peu le cas pour 100% des stages  ;)
à ma connaissance on a pas encore inventé comment un pilote peut gérer 2 voiles  :D

Sonia,

Pas de chance; ta logique est pourtant ...logique, mais  le cas de la voile mono surface est un cas à part, et effectivement une voile EN D (ou +) avec une double surface et un profil trés peu épais (mais avec un intrados et un extrados constitué) sera infiniment plus difficile à à piloter qu'une voile mono-surface (l’exception qui confirme la règle?).

La mono surface gonfle avec "un pet de moineau"(vent nul: 1.5 pas en arrière en marchant...et avec une traction de méduse malade, elle gonfle) et se pilote au sol avec une facilité déconcertante; son inertie est inexistante.

Cependant il faut quand même savoir que l'arrondi, avec ce type de voile, et malgré tous les efforts que les constructeurs ont fait pour améliorer la chose, est bien plus difficile à réaliser qu'avec une voile normale, il est aussi bien moins efficace.

De plus la vitesse de ces voiles est inférieure à la vitesse d'une voile normale ce qui les rends sensibles à une petite erreur d'estimation de la vitesse du vent par un débutant, du style atterro trop loin.

Ensuite les mono-surface que j'ai vu voler avaient quand même une nette tendance à se plisser dans le sens de l'envergure dans la partie arrière et on sent le profil fragile dans cette zone, j'en, conclue que bien qu'elles doivent se ré-ouvrir à la vitesse de l'éclair, elles doivent aussi se mettre en vrac(fermeture ou décrochage) bien plus facilement qu'une voile avec un vrai profil...(qui plus est s'il est épais)...Ca peux traumatiser un poussin.

La dernière phrase est une appréciation personnelle , je peux me tromper, ou bien les constructeurs ont corrigé le"défaut".

Néanmoins, à cause de tous ce que j'ai énoncé, je ne crois pas qu'une voile de ce type soit conseillée pour une personne qui apprend à voler, et surtout, surtout à quelqu'un qui pourrait être un peu fragile physiquement, car rater l'arrondi, chose probable, voir très probable en apprentissage pourrait avoir des conséquences graves alors qu'anodines sur un judoka bien "tanqué". Idem pour le lest, à éviter absolument, le simple poids du parachute est à considérer avec attention.

Là ou la mono-surface serait inégalable pour l'apprentissage d'une personne située de l'autre coté de la morphologie de haltérophile ou du sumo, c'est pour le gonflage , c'est une certitude.

Seulement, çà veut dire 2 voiles, et deux voiles bien en dehors des standards avec, de plus un transfert (même s'il est certainement très facile) de la gestuelle de pilotage de la mono surface vers le pilotage de l'aile à profil entier.

En tout cas c'est certainement un bon sujet de discussion pour le choix de l'école dans lequel tu fera ton apprentissage.

C’est peut-être dommage de semer le doute et de faire passer tes peurs basées sur tes croyances ! Non ?
C'est d'autant plus dommage que certaines écoles utilisent ce style de matériel et doivent très certainement le faire en connaissance de cause.

Note pour Sonia : C'est malheureusement un travers fréquent des parapentistes de transmettre leurs peurs personnelles. N'écoute pas trop les gens sur les sites. Fie-toi à certaines personnes dont tu connais le pedigree et qui sauront te conseiller en connaissance de cause.

https://www.alpwind.fr/ecole/les-monosurfaces-parapente

L'école mettra un énorrrmmee airbag à l'attéro  :clown:

J’ai une amie d’environ 100-110 livres nue pour qui c’est avec une aile de speed riding de 11 mètres qu’elle s’amuse le plus.

Oups, s'xucez-moi! Mono surface, voulais-je bien sûr dire ;)

Merci Piwaille, lors d'une de mes discussions par téléphone avec un directeur d'école de voile, ce dernier m'a bien mise en garde, après m'avoir confiée avoir jeté un oeil au post, des conseils plus ou moins avisés de certains parapentistes. Je fais pleinement conscience aux enseignants qui ont accepté de me prendre "en charge" (hihi... fallait que je la fasse, celle-là) en étant au courant de ma "pathologie". Bien sûr, j'ai un peu la trouille, ce ne serait pas honnête de ma part de prétendre le contraire. Mais j'ai eu la trouille toute ma vie et j'ai laissé tombé toutes mes entreprises, parfois à "ça" de les mener au bout. Là, c'est terminé, je suis décidée. J'ai prévu de m'acheter des protections de genoux et coudes, car ce sont chez moi les zones "à risque" étant donné que la moindre chute ne pardonne pas, non pas tant en terme de fractures (aucune jusqu'à présent, étrangement), mais en terme d'abrasion. Le moindre choc me fait saigner et j'ai fait une assez grave chute sur les genoux il y a 2 ans, donc bon, pas trop envie de retomber au même endroit (même si on dit que la foudre... ok, HS!)

Intéressant, merci pour le lien ;)

Piwaille:

J'ai pris la peine de séparer ce qui était sur de ce qui ne l'était pas.

La conscience et la connaissance me parait plus intelligente, même si elle parfois anxiogène, que l'attitude de l'autruche qui ne veut pas adopter une attitude factuelle.

Quand à mes peurs; quelles peurs??

Pour les croyances, comme je viens de l'écrire j'ai expliqué mon raisonnement, j'ai eu l'honnêteté de le décrire afin d'éviter d'influencer et laisser la liberté de jugement au lecteur, qu'il soit novice ou expert.

Ensuite si on veut rentrer dans les détails; montre-moi les comparatifs de polaires d'une mono surface et d'une voile normale et on en reparle.

Et en conclusion je ne comprends pas ta critique purement négative et à mon égard .

Peut-être fermer la discutions, certainement ce que je vais faire...
De toute façon Sonia fera la part des choses dans pas longtemps et, évidement  que l'école  va lui mettre dans les mains du matériel adapté et la mettre dans les conditions qu'il lui faut , c'est leur boulot!!!

     

Les oiseaux sont très léger grace à leurs os creux.

En fait Sonia n’a pas un handicap ici.
Elle a un avantage supérieur dans le monde du vol.
 Une combinaison ailée wingsuit et hop la possibilité de faire plus que les autres.

Yeah! :dent:

Mais en vrai, je ferai jamais ça!

ne jamais dire jamais

par exemple

https://www.anotherlife.fr/ (https://www.anotherlife.fr/)

J'écoute actuellement pas mal de podcats de trail (course épique notamment), et c'est assez fou ce que le mental peut faire faire au physique.

Je ne dis pas que tout soit possible, il y a bien entendu des limites physiologiques, mais le corps est une drole de machine qui, bien commandée, peut réaliser des prouesses assez incroyables.

D'accord avec Charognard pour l'avantage.
Et leurs ailes sont une mono -surface, avec un intrados à profil concave; ce sont les plus instables.

La petite différence avec nous, c'est que ce sont des très bons pilotes.

Pour ma part je ne le serai jamais(un très bon pilote), mais j'ai eu la chance d'avoir un entourage qui ne m'a rien caché pendant le temps qu'il m'a fallu pour devenir un pilote moyen de parapente à profil entier, à simple surface occasionnel, et plus tard, un pilote de biplace(QBI : 2013), et c'est ce qui m'a permis de rester en bonne santé, ainsi que tous les passagers que j'ai emmenés voler.

S'il n'en avait pas été ainsi, Je me serai, à coup sur, fait mal pendant mon apprentissage.
Bon, je vais virer ma compassion pour les pilotes débutants de ma personnalité, et faire comme beaucoup le font sur ce Forum, éviter d’être sincère et honnête et n'écrire que ce que les autres ont envie d'entendre.

Bonsoir La Cigale, le principe d'une discussion, c'est l'échange de points de vus, rarement identiques, c'est ce qui fait son intérêt : la confrontation des idées, les avis parfois divergents... c'est cela qui fait avancer le scmilblick :)
J'ai prêté attention à ton message, tout comme je fais attention à toutes les personnes qui ont la gentillesse de prendre un peu de leur temps pour me répondre.
Je gage simplement qu'entourée par des professionnels au courant de mon poids, tout devrait bien se passer.

Oui; c'est pas devrait bien se passer, c'est tout se passera bien, ne t'en fait pas.

Je t'avoue que la critique de Piwaille m'a blessé et que j'ai sur-réagis.

j’espère que tu me pardonnera et que tu saura tirer parti du meilleur de ce que j'ai écrit et de ce qu'ont écrit tous les autres y compris Piwaille.

Encore une fois, j'en suis désolé. Ce n'était pas du tout mon but. :bisous:

Alors tout va bien 😊
Bon dimanche ! 🥐☕

Non mais qu'est-ce que c'est que cet émoticône "tasse de café" !?

Le croissant d'accord (fourré de pâte d'amande et gelée d'azeroles), mais pas accompagné de cette boisson décalcifiante, non ! Fais-toi un yannoh à la place, ça reminéralise au contraire.

Bon, si le kawa est juste pour La Cigale, ça ira, on ne se méfie pas trop de sa décalcification pour l'instant...

(Faut pas croire que tu n'as gagné que d'excellents conseillers rivaux et freelance en apprentissage du parapente, non, nous allons probablement tous devenir coachs en nutrition, et là je ne te dis pas la zizanie qu'on va mettre autour de con cas avec nos idées géniales en bataille de coqs !)

Merci Sonia pour la tasse de café.  :pouce:
Je trouve en effet bien triste une journée sans café !  :lol:

 :trinq:

Marc

😂 j'ai hâte de voir le crêpage de chignons, à qui me trouvera le meilleur combo. Bon, dsl, y avait pas d'emoticone yannoh 😁
De la gelée d'azerole... ça existe ce truc???
Bon, on se retrouve sur un truc: le croissant frangipane 🤤
De rien, Marc  :bisous:

Faut manger des patates et des épinards.

Il doit s'agir de ça :

https://www.google.com/search?q=azerole&oq=&aqs=chrome.0.69i59i450l8.114756527j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://fr.wiktionary.org/wiki/azerole

Marc

Pfff, n'importe nawak 😂

Ben mince alors ! Ça existe donc ! C'est un cousin du gratte-cul, dont petite, mes parents faisaient de la confiture.
Merci  :bisous:

Sonia, pour ce qui est de ta peau qui saigne facilement sur un choc, j’avais essayé quand j’étais jeune un truc d’entraînement fait dans des arts martiaux de frapper avec les points dans un grand bol de riz. (Pas cuit bien sûr  ROTFL )

Après seulement 2 semaines, j’étais déjà devenu avec une peau comme padé entre les jointures. Les creux étaient devenus plat et je sentais bien l’épaississement de la peau.

Tu pourrais te faire une sorte de gros baril qui tourne lentement un peu comme un malaxeur de ciment dans lequel tu pourrais passer un peu de temps avec du riz.

La médecine moderne, c’est pour les fillettes.

Dites moi que je rêve 🙄 😂

ne te formalise pas, Charognard est un cas un peu particulier, avec de la couenne épaisse, un des seuls (le seul?) pratiquant du LCDV à décoller en ne sachant pas s'il aura un endroit pour atterrir.   :canape:

Tu apprendras que Charognard a un humour, disons un peu particulier !  :lol:
Et il oublie systématiquement de mettre des émoticônes dans ses messages.
Surtout ne pas prendre au pied de la lettre ce qu'il raconte parfois !

Marc

J’ai pourtant mis un émoticône dans mon message pour te faire plaisir et tu ne l’as même pas remarqué Marc Lassalle.  :bang:

Mince, c'est ballot, je viens d'acheter 15 kg de riz et j'ai loué une bétonnière 🤭
Charognard, tu m'as coûté cher avec tes bêtises ! 😉

D'un autre côté, je pourrais toujours recycler le riz avec une semaine de régime sumo...

C'est dommage que tu n'ais pas d'humour (en plus de manquer de poids). Sinon on aurait pu échanger des tas de messages avec toi avant ton premier stage.

Qui te dit que c’est des bétises ? Lassalle ?

Tu dois me prendre le plus souvent possible au pied de la lettre. Je n’ai aucun humour.  :bu:


https://fr.wikipedia.org/wiki/Endurcissement

A contrario, certains ici savent y faire en humour... lourd ! Ça fait une moyenne ! :)

Alors nous sommes faits pour nous entendre : selon Airsinge, moi non plus  :trinq:

 :+1:

Une semaine sans nouvelles de Sonia la future oiselle ! Faut pas exagérer, on a beau être de gros costauds champions d'humour pas lourd, on voudrait bien dormir la nuit...

Allez hop :

- Date et lieu du premier stage ?
- Nom et taille de l'aile qui va officier ?
- évolution du poids de l'oiselle ?

Elle dit ne pas avoir d’humour et vous lui êtes carrément rentré dedans comme des boulets de démolition.

Heureusement qu’il y a un Charognard pour tenter de protéger la petite.  :init:

C'est vrai qu'un charognard qui te tourne autour avant même ton premier vol, y'a pas plus rassurant !

(Quoiqu'avec le peu qu'il y a à manger, on pourrait presque croire à un Charognard désintéressé.)   :canape:

Hello,
Pas de prothèse de genou pour moi mais un peu de casse suite à deux cartons en moto....
Bassin, hanche et donc prothèse , plateau tibial avec une petite greffe afin de garder l'articulation plus ou moins complète  , je me porte bien et je vole 😉
Après c'est certain il vaut mieux éviter une bonne gauffre
Dès l'instant que l'on a une certaine fragilité il vaut mieux faire attention 😉
Après rester dans un canapé..... Donc Fais toi plaisir

Et quand on s'est fait couper les cheveux, on peut aussi le dire dans le fil de Sonia ?

Je crois que tu voulais répondre dans le fil à Marc Lassalle « Voler avec une prothèse au genou ».

Il y en a sur ce forum qui considèrent que les cheveux longs sont un signe de handicap  :mrgreen:

Certes.

(https://i.goopics.net/dxe78l.png)

Hello!  :coucou:
Ne croyez pas que je vous avais oubliés... je checke tous les jours.
Mais j'ai une question qui me taraude, tout de même... parce que sur le coup, j'ai vraiment cru à du second degré, mais quand je vois la (gentille)réaction de Charognard qui croit prendre ma défense en soulignant que j'ai spécifié ne pas avoir d'humour, je me dis que, non, vraiment, mon humour passe complètement à la trappe.
Pourtant, à relire mes réponses, je me trouvais plutôt drôle, moi  :grat: Mais bon, a priori, je suis à l'ouest, quand il s'agit de répondre à un trait d'humour par un autre... Faudrait peut-être me donner des cours?
Donc, pour conclure ce chapitre: j'ai cru répondre avec finesse ( :mrgreen: ) à certains propos de Charognard (qui au passage m'ont bien fait rire derrière mon écran), mais Airsinge n'y semble pas avoir été sensible, me qualifiant de  personne sans humour... Me trompe? Et puis, il y a eu un silence radio de part et d'autre... j'ai patiemment attendu que ça redémarre.
Alors, pour Airsinge, la Petite Voleuse se porte de mieux en mieux, elle revient juste d'un court séjour dans la Drôme où elle a bien crapahuté. Il y a quelques jours,  elle a eu le texto qu'elle attendait tant sur son portable: la confirmation de son stage d'initiation pour le 15 octobre. Elle s'est empressée de réserver ses billets de train. Et depuis, elle cherche désespérément sur Amazon un sac de voyage pas trop lourd pour ses frêles épaules, lui permettant de mettre quelques culottes et une paire de pompes  :vol: Et elle regarde le ciel avec des yeux de chien humides (les yeux, pas le chien).

Et c'est un 10/10, tu t'en tire à merveille ici bas, où ça vole pas haut (ou l'inverse c'est selon les fils^^)  :P
Pour Airsinge ne t'en fais pas il est sensible mais son humour il faut le chercher au delà du second degrés voilè tout  :mrgreen:

Et félicitations pour ton stage au passage !

;) Merci Géraud, tu me rassures!

bonjour Sonia


tu ferais pas mieux de "louer" un sherpa ?

quelqu'un qui te porte ton gros sac, qui remonte dix fois tout ton matos en haut de la pente école ? qui fait le porteur d'eau et qui t'amène ton quatre heure !

fait un appel à candidature, il y a bien un/une pilote du coin où tu vas aller, qui pourrait t'aider pendant ton stage.
 
moi j'ai eu le problème inverse pour apprendre... surpoids, plus fumeur pendant des années, si seulement j'avais eu de l'aide pour remonter la pente école !!!
je faisait une montée alors que les petits jeunes et sportifs faisait deux descentes. donc je me suis épuisé physiquement plutôt qu'apprendre à voler.


 :coucou:
bruno

Bonjour Bruno  :coucou:
Je parlais d'un sac pour le trajet en fait. Sur le terrain, je ne sais pas trop ce qui m'attend : sellette (pour enfant ? )Aile monosurface (13 m2 il me semble) + radio... j'espère que je pourrai gérer seule, mais dans le cas contraire je n'hésiterai pas à demander de l'aide !

J'aime bien chercher le fil du rasoir de l'humour. Seulement voilà, Sonia, tu ne fais pas le poids.

Autant en emporte le vent. Laisse le vent emporter tout. Et que le 15 octobre te porte !

Pause te scriptum : Si tu te retrouves avec une UFO 2 de 13 m² tu es déjà équipée au mieux de ce qui pouvait t'arriver !

Je m'incline humblement, alors, devant toi, Ô Grand Maître de l'Humour.
PS: bien deviné pour l'aile ;)

j'ai rien à dire mais je tenais à le dire.

Enfin, si,... dés fois je rêve que je fais 30 kg et que je pourrai voler avec une petite voile de kite.

Tu as raison! Il faut oser s'exprimer dans la vie. Et comme dit ce vieil et docte adage... "c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gu***"

Hummm... en Bretagne, je me suis en effet demandée si je ne m'envolerais pas en les voyant défier les vagues avec leurs petites voiles colorées...

Résiste à la tentation...

A mon avis oui; en Bretagne ou ailleurs, avec une de "leurs" voile, tu aurais pu te perdre dans le ciel avec une ascendance qui serait passée par là et/ou dans le dynamique de la brise de terre!
Le pb ; c'est la suite...

Pour ma part, si je pesais ton poids ; il y a longtemps que j'aurai fais une c...... du genre Marie Poppins ou base jump avec une toile cirée et de la ficelle. 

La Cigale, en l'occurrence, toi tu voles! Moi, pas encore...

Il te reste très peu de temps avant ton premier vol.
Profite bien de cette métamorphose elle n'arrive qu'une fois dans une vie, on se rappelle tous de notre première fois.
Et bande bien l'arc du désir; ce ne sera que meilleur!

Une rencontre entre Kafka et Eros, en somme? De quoi me faire rêver... ;)

Pour la métamorphose kafkaïenne, c'est plutôt l'inverse : au lieu de rejoindre les rampants, on les quitte ! :D
Pour Eros, Tu nous diras après ton premier vol solo combien de temps aura duré la dose d'endorphines à l'atterro... ;)

Yep! Comptez sur moi pour avoir TOUS les détails, petits voyeurs  :mrgreen:

Tu pourrais nous alimenter un fil « Les premiers vols en autonomie de Sonia ».

On compte bien sur tes éventuels dons d'exhibitionniste pour nous rendre compte!
Petite coquine ROTFL ... 

Ouiii! C'est une bonne idée  :ppte:

Tu n'imagines même pas  :mdr:

Si tu nous pousses à nous considérer face à une femme légère...

Si tu réussi à battre les 146 pages 3600 réponses du fil à Matthieu « Mes premiers vols en autonomie », tu deviendras riche et célèbre comme lui.

Oh oh oh! On aime jouer sur les mots, hein?

Chiche  ;)

Pour faire plus fort que Matthieu faut que pour ton premier vol en autonomie tu ailles décoller sur l'araignée à l'Eiger, et que tu t'en vantes sur ce fil, video à l'appui. Après si au cours du vol tu tires le secours c'est mieux !
Ca va lancer des discussions sans fin....
 :trinq:

Non, mais de toutes façons, il ne faut pas toujours chercher un point de comparaison. Je laisse donc à Matthieu la gloire de son exploit.  ;)

ça c'est pour faire du Matthieu...
mais laissons à Sonia son style à elle :pouce:

Merci Piwaille  :trinq:

Sonia, il me tarde de savoir quel est ton style.
Je n’en peut plus. Je suis suspendu à mon clavier et je recharge mon téléphone en boucle pour être certain de ne rien manquer.

Allez, ne nous fait pas languir !  :vol:

Charognard! Il faut dormir! Je suis flattée de voir que tes pensées sont tournées vers moi à 1 heure du matin, mais pour le moment, rien de sert d'être scotché sur ton téléphone, tu n'auras pas la réponse avant la mi-octobre  :bisous:

Charognard est québécois... 1h du mat pour toi correspond à 19h pour lui

Le stage se fait dans quelle école ?

Ahhh... me disais aussi... ;)

Je vais faire mon stage sur Annecy :)

Alors?
Tu as commencé?
Tes pieds ont-ils déjà quitté le sol pendant un bref instant?
Tu as le temps de lire le chant du vario?

Bonjour La Cigale! C'est gentil de venir aux nouvelles! Noooonnn! Je pars jeudi!!! Donc pour l'instant, je ronge mon frein (héhé) avant de pouvoir le tenir ;)
Je regarde tous les jours LCDV, je lis d'autres postes que les miens, à défaut de pouvoir encore vous conter la sensation que cela fait de s'envoyer en l'air  :mrgreen: (ok, elle était facile celle-ci)
Mais ça approche à grands pas!
J'en profite pour  :bisous: toutes les personnes qui ont contribué, de près ou de loin, à la réalisation de mon projet. Je peux vous dire que je pense fort à vous en ce moment! Je me sens comme une gamine à l'approche de Noël, avec les cadeaux déjà au pied du sapin et qui doit attendre avant de se jeter dessus.

Du coup selon ou tu vas tu vas en plus avoir une super météo, tu vas a quelle école?

avant de penser à voler, tu vas devoir d'abord faire de la pente école.
pense à prendre des gants et des chaussures montantes avec encore de la semelle. aussi, les manches courtes à éviter, les élévateurs vont te manger les bras. ça paraît évident vu la température mais vaut mieux préciser.

Sur le weekend, la météo n'est pas incroyable sur Annecy pour réellement voler, mais pour des premiers vols ça ira bien.

 :trinq:

Ca vole tous les jours à Annecy !

Il est extrêmement rare de voir une journée sans vol.

Hello! J'ai du faire un compromis entre porter léger et être bien équipée: 2 paires de baskets (dont une que je porterai directement aux pieds), des gants, un pantalon de rando, un sous-pantalon et un sous-pull super légers mais hyper isolants, un coupe-vent que je porterai sur moi, une doudoune légère, une polaire... je pense que ça ira.
Oui, oui, je sais que je vais débuter par la pente-école, ça me va bien;)

Un tour de cou pourrait être utile.

La pente est bien humide en ce moment et les matinées bien fraîches.

Ma polaire a un col roulé ;)

je te souhaite tout le bonheur et le plaisir possible, la sensation quand enfin tes pieds quittent le sol   :ppte:

profites bien

Merci  :vol:
J - 1 :dent:

Grands Espaces, Passagers du Vent? Ou autre école?

Et avec des conditions parfaites pour débuter ! :pouce:

Amuse-toi bien ! :ppte:

Autre! Passagers du vent ne voulait (pouvait?) pas me prendre à ce PTV. Grands Espaces, je ne connais pas.

:coucou: 

Pourquoi ne pas citer l'école qui te fait faire ce stage? Ca fait une bonne pub pour cette école qui te permettra de te mettre au parapente malgré ton "handicap"

Pour faire de la pub, il faut tester. Donc, j'attends un peu ;)

Prudente et réservée sur les inconnues la future la future élève...
C'est une bonne attitude!
Et d'ailleurs c'est celles qu'il faut essayer de garder en tant que pilote de parapente.

Étant donné ton cas particulier, peut-être même te préparer une sorte de rembourrure sur les bras.

C’est typique des journées de gonflage dos voile de finir avec des bleus sur les biceps.

Ça vaudrait la peine que tu aye un petit ajout là-dessus pour ne pas trouver la journée très longue.

C'est génial ce stage imminent  :dent:  un rêve qui va se réaliser  :pouce:  Sur la pente école, n'oublie pas de prendre un peu d'eau, surtout s'il fait chaud, voir de quoi grignoter si tu as peur de manquer d'énergie. Je ne sais pas comment sera organisé ton stage, mais la remontée de la pente école plusieurs fois d'affiler avec le matériel, ça peut être physique et en fin de matinée, il faut puiser dans ses réserves. 

Bon, j'avais oublié que pour le premier stage de Sonia je ne pouvais quand-même pas me contenter d'apparaître comme "invité" passif : c'est moi qui l'ai encouragé le premier à ne pas attendre le printemps pour risquer de se cailler en pente école humide et turbulente (mais plutôt de le faire maintenant histoire de se cailler en pente-école humide et inerte).

Un plaisir de te revoir par minou !

Sonia, t'as vu ça : on attend des nouvelles  :pouce:

 :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:  :dent:
Sonia, tu as été d’un effet bienfaiteur sur ce forum.
Airsinge a ressuscité.
  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:  :jump:

Coucou tout le monde !
Vous savez d'où je vous écris ? De mon lit!
La première matinée en pente école a vraiment été éprouvante pour moi. En effet, les enchaînements de descentes en trottinant et remontées avec sellette +voile(une Ufo 2 16 m2, demain, j'aurai une 14, et une 13 dimanche) furent très physiques. Mon coeur battait très vite et j'ai préféré arrêter après une descente jugée correcte par le moniteur. Après, je me suis posée les fesses dans l'herbe en regardant mes compagnons continuer de s'entraîner. Mais ce qui me fait un peu flipper, c'est que la sensation de fatigue au niveau thoracique est toujours présente, bien que mon pouls soit correct. J'ai oublié de vous dire que parmi mes tares, je suis hypocondriaque. Je n'ai jamais ressenti ça après une rando en montagne.
Demain, on est censé voler. Je ne suis pas certaine de suivre le mouvement. Mais ce fut une belle journée, je ne voudrais pas vous induire en erreur. Mais il faut que je reprenne du poids, là, je n'ai aucune résistance.

Je peux t'assurer pour le moyen terme que nous t'avons orientée vers un loisir de fainéant-e-s. Mais l'apprentissage commence par un peu de piétinements pentus avec bagage avec un certain inconfort physique du fait de la position dos à la voile qui après 10 décollages ne te servira éventuellement plus de toute ta carrière aérienne.

Quelques (rares) écoles apprennent d'ailleurs directement dans la bonne brise et face à la voile dès les premiers gonflages. (Ce qui se passe donc sans se faire écarteler les bras et sans courir non plus, sans remonter une pente avec une méduse autour des bras, sans rouvrir une voile à chaque gonflage...).

Pour ce qui est de cette envie enfin plus précise qui te vient de prendre des forces, c'est déjà le premier effet bénéfique de ce stage !

J'espère que tu vas pouvoir te concentrer sur une intéressante activité de soirée pour ne pas écouter tes somatisations thoraciques. Bonne nuit.

Stage en UFO 2 ? Je dirais chez Flyeo  :grat:

A cette saison ; c'est assez courant de décoller en dos voile le matin ou en fin de journée ...

La pente école est un exercice imposé extrêmement fatiguant pour certains.

airsinge a raison, tu peux pratiquer l'activité en mode faignasse : monter en navette, attendre la bonne brise de face et poser au bar sinon tu as la X-Alps.

Et il y'a 15 jours je me suis garé à Planfait à côté de Maxime Pinot  :shock:  :shock:  :shock:

Et même dans l'exemple de la X'Alps : c'est celui qui marche le moins qui gagne. J'en fais le pari sans vérifier les statistiques. (Bon, quand il doit marcher il court pleine pente sur 800 m  de dénivelée mais c'est parce-qu'il n'a pas assez confiance en lui ni en la météo qui va pourtant lui laisser les 5 mn suffisantes pour décoller entre deux averses orageuses).

Y'a plusieurs choses.

D'abord, au début,on est incapable de doser ses efforts, alors que c'est possible de ne pas se mettre au taquet, mème par vent faible ou sans vent et méme en début d'apprentissage.
Ensuite on sur-corrige et çà "bouffe " un paquet d’énergie.
Ensuite encore; on ne sait pas doser l'effort sur la ventrale, et çà fait des à coups dans le thorax que les poumons et le cœur et surtout l'Aorte n’apprécient que moyennement...C'est pas méchant si on le fait de temps en temps , mais çà fatigue énormément et moins on le fait mieux c'est.
Ensuite encore encore, certains (dont je fait partie) remontent trop vite à cause de l'envie de faire un nouvel essais, et comme le cœur et le système artériel est au taquet , ça le fait pas bien avec ce qui est au -dessus.

Désolé d’être aussi brutal, surtout à cause du fait que tu es hypocondriaque, mais il faut mieux savoir que pas savoir et j'aime pas tourner autour du pot.

Alors sachant cela, et sachant ce que viennent de dire les autres, tu pourras mieux gérer et arriver assez rapidement à ce que font les pilotes aboutis; gonfler et décoller avec un effort fourni négligeable. De plus se concentrer à doser un effort ou le concentrer seulement à un moment précis fait progresser beaucoup plus vite.

Pour ton info, à l'époque ou j'ai appris j'avais 35 ans, je faisais de l'escalade à un niveau plus que correct, j'étais donc en pleine forme et pourtant j'ai des souvenir de grande fatigue et j'étais incapable de tenir plus d'une heure sur une séance d'une demie journée et je n'y arrivais pas et donc je faisais comme toi!

Et puis, à la troisième séance, le moniteur était une une fille... La fée clochette m'a pris en main et m'a montré que l'important c'était les sensations et la modulation de l'effort au bon moment. Que l'important était la qualité, seulement la qualité, et que la quantité (le nb d'essais) ne servait pas à grand chose.
Depuis je pense souvent à elle quand je gonfle avec seulement deux doigts sur les avants dans du vent fort.

Voilà...j’espère que çà te servira.

C'est exactement la recommandation de mon mari 😊 qui m'incite à en profiter pleinement. Pour que LUI m'encourage dans le sens du vol... :ppte:

Ah oui mais bon, s'il y a un mari qui sort tout à coup de derrière les fagots je ne sais pas trop pourquoi j'ai réouvert un compte ici moi !  :canape:

L'oppression thoracique, ça va de paire avec un effort violent de type sprint et c'est majoré par l'angoisse, l'excitation! Même si tu n'es pas lourde (euphémisme) il n'y a aucun risques que tu claque un arrêt cardiaque parce que tu as couru un peu fort! Tranquillise-toi  :trinq:
Tu verra, plus tu prend du galon, moins tu as besoin de force physique pour faire flotter une voile =3

Courage, accroche-toi!!!  :ppte:

 :mdr: :mdr:
Je n'allais pas non plus tout vous dévoiler d'un coup.
Le baptême, c'était le cadeau de ses 40 ans. Et c'est moi qui suis tombée amoureuse de l'expérience.

Merci  :bisous:

Ouiii! Merci  :vol:

Sur ce... bonne nuit à tous et à demain pour la suite de mes aventures  :ppte:
Saison 1, épisode 2  ;)

Un mari ?
Bin mince alors.  :averse:

charognard, c'est pas grave tu n'es pas jaloux !
 :lol:

Mais vous savez bien que vous occupez une place à part dans mon coeur  :bisous:

Alooors... bah... pas de vol pour moi. Ce matin en pente école, sous ma Ufo 14, c'était pas ça. J'ai passé mon temps à " manger de l'herbe ", j'ai réussi à casser mes lunettes.  Du coup, j'ai regardé les autres s'envoler de Planfait( pas sûre de l'orthographe).
Grosse frustration, parce que j'avais envie ce matin, mais clairement, je ne suis pas prête.
Heureusement, le groupe est adorable et m'a bien remonté le moral. Cet après-midi a rattrapé le coup, j'ai fait du gonflage et j'ai adoré ! Hyper ludique, assez physique, sous une Ufo 13, cette fois. Belle fin de journée donc.
Je vous aurais bien mis une petite vidéo, mais je ne sais pas faire.

courage Sonia, l important c'est d'avoir compris que ce matin ce  n'etais pas ton moment, cet aprem a ete super ludique , demain tes sensations te guiderons
passe une bonne soiree et une bonne nuit , bientot tes pieds vont quitter le sol et tu vas t envoler
 :vol:

J’aimerais que tu nous mettes une vidéo de tes gonflages pour qu’on puissent mater un peu comment tu bouges.  :init:

Bien volontiers, mais je fais comment ? Ma vidéo est sur Whatsap. On peut la transférer ici?

Je ne sais pas. C’est très compliqué avec le Chant Du Vario.

Je n’ai jamais su le faire.

Peut-être qqn pourra nous expliquer 😉

http://www.parapentiste.info/forum/videos/video-herbergement-et-astuce-t1001.0.html;all=

Oulà! Faut avoir fait L'ENA! J'ai rien compris. J'ai juste une mini vidéo sur whatsap, j'aurais bien fait un bête copié collé ! Mais les liens YouTube, Vimeo et tutti quanti, merci bien !

:mdr: moi non plus.
Si tu as un compte google tu as une chaine youtube. Le mieux : tu mets ta vidéo sur youtube, une fois en ligne tu copies le lien ici. On charge pas une vidéo sur youtube aussi facilement que sur watzap mais c'est pas insurmontable.

Vivre l instant présent … ce qui est dans la mémoire est beaucoup moins fade qu une vidéo.
J ai un souvenir émerveillé de mon premier vol. Je crois bien que si j avais filmé cela me paraîtrait anodin.

Tu auras le temps de poster la vidéo plus tard.

Je comprends cependant l envie de WhatsApp avec un cercle proche.

Ne pas se décourager : il m a fallu 2 stages initiation séparés d un an pour faire mon premier vol. 10 ans plus tard je vole encore (plus de 1000 heures au compteur).

Je me suis fracturé le talon sur réception d'un (grand) petit vol, juste avant le départ pour le vrai vol..., alors la frustration je l'ai mangée  :fume:
Le parapente me semble être, au moins dans les premiers temps, une activité de patience et d'humilité, mais boosté à l'envie  :ppte:

En tous cas, je te souhaites un trèèès, très bon stage  :soleil:

C'est pas un truc qu'on apprend en quelques jours, si tu prends plaisir à gonfler tu prendra plaisir à voler à gonfler et à t'amuser en l'air.

Peu-etre même à faire du rase motte sur les pente et autre co...... du genre , va savoir!

Certains(peu nombreux) n'y arrivent pas, ils n'éprouvent pas ce plaisir indicible, et le décollage est un mauvais moment pour eux, alors que c'est un des meilleurs moments.

Donc faut mieux décoller avec un peu de bagage pour profiter pleinement et pas ressentir ou pire subir un manque  de maitrise.
Les souvenirs de début restent; alors ne soit pas trop pressée, le bon moment viendra... et sera suivi de moments  meilleurs encore.

Que tes "voisins" y arrivent plus vite n'a aucune importance, c'est pas une activité de performance, ou disons que çà peut l’être un peu mais surtout par rapport à soi-même. C'est avant tout une activité de plaisir. Par contre être soutenue par les autres est quelque chose d'important, on est des humains...

Bonsoir! Merci de vos gentils messages 😊
Bon, les choses sont dites: pour le moment, je ne suis pas en mesure de voler. Pas assez de force, trop d'appréhension.
Mais ce matin, j'ai eu droit à 3 vols biplace à chaque rotation de la navette, je ne me suis pas ennuyée.
Mes compagnons sont adorables, on se marre toute la journée, je ne regrette vraiment rien. Clairement, je passe du bon temps, et la météo est extra!!! Sans parler des teintes automnales qui drapent les versants de couleurs somptueuses. Je pense à la région parisienne et je me dis que j'ai beaucoup de chance ! Je suis contente d'avoir mené ce projet à bien, avec votre aide, même s'il n'a pas l'aboutissement que je lui prévoyais.
Et puis... j'ai découvert le gonflage 😍
Et ça, j'avoue... j'en ferais bien mon sport quotidien !

C'est super!

Pour ton info j'ai d'abord appris à mon gamin à bien gonfler.

l'appréhension , c'est moi qui l'avait...

Il a fait son premier vol quand il savait gonfler face et dos voile et piloter une voile au sol.

Lorsqu'il a dit aux autres éléves qui l'avaient vu décoller que c'était son premier vol, ils ont été très septiques et ont fait semblant de le croire par politesse.

J'avais beaucoup lu de témoignages unanimes quant à l'importance du gonflage quelque soit le niveau du parapentiste, mais également sur le côté ludique. Mais le vivre soi-même, c'est extra!
Aujourd'hui, j'ai demandé à mon moniteur ce qu'il pensait de mon idée d'acquérir une voile de faible surface ( j'ai regardé hier soir sur Amazon des ailes de traction à moins de 50 €), pour pouvoir pratiquer régulièrement, retrouver ce plaisir qui, lui, m'est plus accessible, puisque le vol n'est pas pour tout de suite. Mais il m'a déconseillé ce type de "cerf-volant " avec lequel je ne retrouverai pas ces merveilleuses sensations. Mais acheter une Ufo, même d'occasion, "juste " pour du gonflage, c'est un peu chaud.

Effectivement ; si poursuivre te motive vraiment partir sur une UFO 2 n'est pas un mauvais choix et avec du gonflage tu pourras réaliser des sauts de puce comme à la pente école de Courcouronnes dans le 91.

Ton premier décollage sera une formalité.

Savoir bien gonfler est un vrai confort.

Belles couleurs sur Annecy et beaucoup de pilotes au col du Varo ce matin.

Je pense qu'il ne faut surtout pas prendre de voile de traction, tu aura juste un tissu au dessus de la tete comme un parapente mais la comparaison s'arrete la .
L'aile de traction ne travaille pas a la meme altitude que ton parapente, et si tu veux progresser dans le but de faire du parapente il te faut un parapente avec les suspentes comme un parapente.
Après si le plaisir est dans la traction et la manipulation d'une aile , dans ce cas un cerf volant comme il dit sera top.

Merci pour tes précisions. Il m'a en effet bien spécifié la différence de hauteur de l'aile au-dessus de ma tête.

Investir pour le moment, au vu de mon "état ", bien loin encore d'un poids juste safe, me paraît un peu prématuré.

Mais dans 5, 10 kg, j'aurais peut-être un autre point de vue.
Oui! Sommets dorés face à ma fenêtre...😍

Le parapente c'est l'école de la patience et de la persévérance. Tu as su nous prouver par ton entêtement à trouver une formation malgré tous les obstacles que tu avais de la persévérance  :pouce:
Deuxième épreuve maintenant, la patience  :roll: C'est pas la plus facile, moi j'ai encore du mal, je n'ai pas revoler depuis juillet à cause d'un tas de facteurs indépendants de ma bonne volonté (météo, lieu, emploi du temps...) et c'est long, et là, l'hiver arrive, ça ne va pas s'arranger.
Heureusement, il y a internet avec plein de vidéos, les livres, les revues, le forum...  de quoi ronger son frein tout en continuant d'apprendre.

C'est trop gentil  :eclaircie:
De toute façon, c'est une expérience inoubliable, je suis tellement contente d'être allée au bout : de belles rencontres, des paysages sublimes, une météo au top!
A part le vol en autonomie, j'ai coché toutes les cases de ce que je pouvais attendre en terme de conditions idéales  :ppte:
Petit point noir de la journée : pour mon 1er vol biplace de la matinée, j'ai trouvé le moyen de me froisser un muscle. Du coup, j'ai passé le restant de la journée à regarder mes compagnons s'envoyer en l'air !

Tu vas être allé au bout quand tu auras sortie d’un nuage par sa tête, fait un vol de nuit, voler sous la pluie, fait des cross, fait du hike&Fly, fait du vol bivouac, passé toutes les figures acrobatiques connues, branché, maîtriser tous les types de gonflage existants, maîtriser tous les types d’atterrissages existants, se casser au moins un os ou s’enpaler une fois, fait toi même le calage de ton aile, etcétéra.

Dire qu’on est allé au bout du parapente, c’est vraiment le travail d’une vie que peu de pilotes peuvent prétendre.  :vol:

Ça vend du rêve hein ?

Oulà Charognard ! Je n'ai pas la prétention de penser avoir fait le tour du parapente. Je parlais simplement de cette semaine, qui pour moi représente une belle expérience. Quand je dis être allée au bout, je parle d'avoir fait fi de mes angoisses et de mes doutes (peut-être aussi de ceux de mes proches), de m'être donné les moyens pour trouver, organiser, partir, puis sur place, me débrouiller seule... ça c'est pour le côté stressant, mais aussi tout le reste : les personnes côtoyées, les apprentissages, le décor... pas besoin de me vendre du rêve, j'en ai eu un aperçu concret !

Il y en aura d'autres mais tu as fait le plus dur, l'empalement c'est bien plus facile à côté  :mrgreen:

Oui, c'est à peu prés notre histoire à tous.
Mais chaque matin je me réveille en me disant que j'ai vraiment de la chance d'être parapentiste.
Et hier soir j'ai fait voler un pote qui s'est réveillé cette nuit tellement çà lui a plu, un vole de seulement 5mn...

Bravo Sonia pour cette première étape.  :trinq:

Tu as fait le plus grand pas, maintenant que la machine est lancée, ton mari (désolé pour les autres contributeurs masculins  :lol: ) et toi, continuez ensemble à partager la magie de l'accession aux joies du vol libre. Le chemin est souvent difficile, toujours plus long, mais tellement sympa. Ne le quittez pas. Souvent pour quelques minutes en l'air ce sont des heures de plaisir avant et après, à préparer ou a y repenser.

 Partagez-les ensemble, et montez, avancez, dans le ciel et dans la vie.  :pouce:  :pouce: 

Theo de Blic s'y entraîne régulièrement à faire le tour de son parapente  ROTFL  ROTFL  ROTFL

https://www.youtube.com/watch?v=ZqjcJj3liUQ

un petit décollage https://www.youtube.com/watch?v=TsP69XCGVF4

https://www.youtube.com/watch?v=cT2JJ9NnBU4  :vrac: le tuto le plus élitiste du monde  ROTFL

bonjour Sonia, permet moi de t'adresser toutes mes felicitations
tu as identifiée et resolues des situations, tu as trouvé tes axes d'ameliorations maintenant à toi de savoir ou va t'enmener ton prochain projet.
bravo pour ton courage de t etre lancé dans cette belle aventure humaine et merci de nous avoir partager en partie ton voyage interieur

Oh là là ! Je suis tellement émue !
Je découvre tous vos messages ce soir, après avoir bouclé ma dernière journée... mes amis sont repartis chez eux,  je reste seule ce dernier soir avant de moi-même regagner mes pénates. Tout est si calme... plus de rires, de voix. J'ai pourtant encore les oreilles qui bourdonnent de nos sympatiques échanges.
C'est  une double émotion ce soir : une partie du chemin se termine, celui sur lequel vous m'avez poussée, où vous n'avez eu de cesse de m'encourager... et chacun s'en est retourné, ici - qui demain sera déjà "là bas ".
Je crois que je vais garder un œil sur LCDV, même si de mon côté, un (1er?) chapitre se clôt.
Merci à vous tous ! Vous faites partie de mon histoire.
À bientôt ❤❤❤

Tu as fait le premier pas et rien ne presse.

Décoller en UFO2 avec une légère brise ne demande aucun effort particulier ; météo parfaite aujourd'hui à Planfait pour les pioupious.

Piloter en air calme comme cet après-midi ; c'est tout doux (mais 0 thermique pour les autres).

Et quel soleil ! Quelles couleurs autour du lac ! 8)

Personnellement je suis assez dubitatif sur l'utilisation de l'UFO2 en école car beaucoup trop facile ; autant je pense que c'est la voile qui te conviendra.
Et elles sont jolies les UFO2.

Faire du gonflage avec à Courcouronnes ( https://intranet.ffvl.fr/sites_pratique/voir/13322 ) est probablement une des voies possibles vers les premiers vols.
Tu trouveras des clubs/écoles localement qui pratiquent beaucoup ce site.

Les parisiens volent au treuil (beaucoup en ce moment) et en bord de mer assez souvent.

Alors bon courage pour la suite !

Merci Willitou 😊
On a du se croiser hier, mon petit groupe a volé à Planfait toute la journée et nous avons déjeuné chez Gigi (je crois que ça s'appelle comme ça, en tout cas ils ont un burger qui porte ce nom 😉). Oui, le temps était splendide ! Le contraste entre le bleu profond du ciel, la roche crème émergeant de la forêt de feuillages roux... magnifique !