quelles voiles pour voler pepere

[philou86]

salut à tous
je me suis restreint a choisir 4voiles pour voler pepere et pour 40 V par an
je sais faut les essayer mais il faut bien selectionner
donc mon choix se porte sur buzz 2 zulu golden 2 et ellus 2
J'ai zapper ruch 2 mentor chili parceque je ne veux pas me poser de question etvoler avec une aile un peu jooueuse
j'aimerai avoir vos avis a moins que vous ayez une autre proposition de dchveau 1/2
merci

[levautour]

Elèment de réponse, le classement par vivacité des ailes DHV 1-2 / CEN B

DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

[philou86]

merci levautour    ben ca en fait du choix!!
j'avais bien vu ton classement j'ai pas souhaité aller sous des voiles trop vives
la lecture des mag et autres avis me suppose qu'une golden c'a marche d'enfer mais j'aimerai avoir des élément de comparaison avec celle que je compte tester au primtemps

[Man's]

Epsilon 4 dans les moins vives ? GROSSE ERREUR !!!!!
Vautour, y a une c*uille dans ton classement !

sinon, pour faire le tri entre les 4 qui te reste, regarde si les ptv te vont bien (vu ton profil, je te suggere d'etre en milieu de fourchette=>comme ça, pas de questions à te poser), le look (déco, couleurs), et essayer celles qui reste. De toute façon, il n'y a pas de mauvais parapente aujourd'hui.
A mon avis, tu peux enlever la Zulu, mais bon, j'ai pas volé avec. Perso, je dirai Buzz Z, mais les autres sont bien choisies aussi.

[levautour]

Si tu veux pas une voile vive mais de la qualité (facile à revendre) une epsilon5 sera une piste à prendre en compte

Man'S???

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Epsilon 4 dans les moins vives ? GROSSE ERREUR !!!!!
Vautour, y a une c*uille dans ton classement !

tu plaisante là??? j'ai longuement essayé cette voile (2 fois même)... elle est moins vive (et nettement) qu'une golden2, sans parler d'une Golden ou d'une vibe... (je necite là que des voiles que je connais trés bien)

[philou86]

on m'a dit que la buuzz z était limite pour les perfs mais super maniable
sinon la golden 2 mon ptv se limite car je fait 68kg donc une 24 OU UNE 26 PERSO JE PENSE qu'une 24 me permetrait d'avoir plus de vivacité surtout si je vole avec ma vielle sellette sup'air de mois de 1,5 kg + mes fringue heu ptv 85 c'a peu le faire ?
pour l'epsilon je suis pas chaud
et pour l'éllus2?

[levautour]

Je ne connais pas du tout l'Ellus2.... ça court pas les rues
Pour la Golden2 si tu as peu d'expérience et que tu vole en montagne ce sera peut-être parfois délicat si ton premier critère est de voler pépère.... tout dépend de là ou est, pour toi, la barre du pépère...

[Man's]

Man'S???

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Epsilon 4 dans les moins vives ? GROSSE ERREUR !!!!!
Vautour, y a une c*uille dans ton classement !

tu plaisante là??? j'ai longuement essayé cette voile (2 fois même)... elle est moins vive (et nettement) qu'une golden2, sans parler d'une Golden ou d'une vibe... (je necite là que des voiles que je connais trés bien)

Je plaisante pas, et il y en a qui sont encore plus catégorique que moi... ...sur ce forum même :

...
Par contre il parait que l'Epsilon 4 est à éviter.
C'est un raté de chez advance. C'est pour ça qu'ils ont sorti la 5 si vite !
Instable, fragile en fermeture .Il y en a plein a vendre ! Récentes et a des prix défiant toute concurrence.
...

Je connais plusieurs pilotes qui m'ont dit s'être bien chié dessus sous cette aile, et j'ai un copain qui pour sa fille débutante a pris une epsilon3 et surtout pas une 4 car il la jugeait trop vive.... (la fille en question a maintenant une Golden2)

[philou86]

bon en gros je veux pas plooffer mais monter dans des ascenceur jouer avec les bubulles croosser un chouia mais comme c'a fait longtemps que j'ai pas voler et que mon planing ne me permet pas de voler souvent et que j'habite dans le "piedmont" du massif central j'ai peu de chance de faire parti d'un team
quant tu pense que ma flyair 1000 s'ennui grave dans le grenier
mes sites a proximité sont limousin (maupuy, ambazac, monediere et puy de dome)
j'ai une experience de thermique de plaine et de moyenne montagne malheureuement les hautes montagnes sont plutot lointaines    
donc mon choix se resserre golden 2 buzz z

[levautour]

Man's : Ben écoute franchement j'ai volé longuement avec, comme avec une grande partie des voiles de ce classement.... la 4 est plus vive que la 5 c'est clair et net. Plus vive qu'une Hook et qu'une mistral aussi.... aucun doute...
Mais par rapport aux golden (1 et 2) je n'ai pas non plus le moindre doute...
C'est une voile tranquille mais ce que je dis peut, peut-être, être relativisé par le fait que je fais mes essais en plaine.... peut-être qu'en montagne en conditions trés fortes elle deviens comparable à une golden... je ne sais pas.... mais en conditions faibles c'est loin d'être le cas selon ma modeste expérience...
Faut voir aussi l'expérience de ceux qui ont ainsi témoigné.... si c'était une première "1-2" pour des gens sortants d'une voile école ils n'avaient peut-être pas le "recul".... ceci étant dis sans être désobligeant et sans mettre en doute la possibilité que je puisse avoir tord

-------------

Philou, dans ce cas (plaine et moyenne montagne) une Golden2 devrait aller.... mais essaye là.... essayes en plusieures

[philou86]

merci les gars
je vais tester la golden 2 a floirac
comparer la buzz z le revendeur comme mon moniteurd'ailleurs qui m'a remis en vol du fait de mon long arret (6 ans) ma meme dit que je pouvait tester la ruch entre nous si j'essaie se sera pour lui faire plaisir
un dernier truc c'a donne quoi l'eden 3?

[levautour]

L'Eden3 est en cours d'intégration dans le classement.... le HAUT du classement..... pas ce que tu recherche

[Man's]

Vautour :  ce qui est sûr aussi, c'est qu'une buzz et une tequila sont nettement plus tranquilles qu'une epsilon 4 ; bon, je peux pas être affirmatif à 100% car j'ai pas volé avec, mais les avis des gens que je connais qui ont pratiqué cette aile sont tout de même assez unanimes.

[dafralo]

 

 

je ne cherche pas à me prendre des 

vous allez surement vous foutre de moi...............mais tan pis !!!

à savoir que je n'ai aucune d'experience dans les tests de voiles, mais après avoir fait essayé la mienne à plusieurs personnes, (et pas des bites), en gros, ils ont tous dit la même chose:

elle est joueuse et précise, on en fait ce qu'on en veut et on la place ou on veut.
elle est réactive et quoi qu'on fasse, elle est toujours au dessus, jamais en dessous !
c'est une dhv 1/2 c'est sur !! les gars qui ont testé devraient arrêter le génépi !!

perso je n'y connais pas grand chose, ma voile est certifié dhv1, ça je le sais !! (sur le papier en tous cas).
le seul reproche qu'il ont fait concerne l'accelérateur qui est "bridé", ils ont dit: dommage !!
de mon coté ça m'arrange car ils m'ont dit (en plaisantant), tu peux rester accélerré du gonflage à la pose que ça ne fermera pas !!

par contre il semblerai qu'elle refuse certaines "acrobaties" en transformant certaines  manoeuvres en roulis. là je ne peux pas vous aider, je n'en sais rien !!

le truc, c'est qu'au final le résultat à été: c'est une super voile pour se gaver dans les pompes en restant pépère !!

c'est juste parce que le mot "pépère" est là que je me permet de poster sur ce fil, sinon, j'aurai passé mon chemin n'ayant rien à expliquer aux autres !!!

soyez sympa, j'ai assez reçu de    ces derniers temps !!! (pour un topic vidéo) 

[Man's]

...tester la ruch entre nous si j'essaie se sera pour lui faire plaisir
un dernier truc c'a donne quoi l'eden 3?

L'Eden 3, c'est + ou - même topo que la Rush ; c'est très sympa mais donc pas ce que tu cherches.
Comme le Vautour, Je pense qu'essayer la buzz Z et la Golden 2 et te décider ensuite est une bonne idée (si t'arrives pas à départager, tu prends celle sur laquelle t'as le meilleur prix ou la meilleure remise ! )

[levautour]

e qui est sûr aussi, c'est qu'une buzz et une tequila sont nettement plus tranquilles qu'une epsilon 4

man's : Ces deux là je les connais pas.... Elles ont été intégrées et positionnées sur témoignages....  

Dawa : il se trouve que je connais la Joy.... je me suis amusé à waggater avec un jour d'été ou ça crossait pas.... c'est pour une DHV1/Cen A un voile plutot vivante et amusante..... sans doute plus vive que les DHV 1-2 / B du bas de classement... mais c'est normal.... il y a aussi un "recouvrement" entre le classement 1-2 et le classement 2.... mais bon tu sias ça reste une voile école.... avec le temps tes "limites" (et donc tes ressentis) vont se décaller 

[Man's]

dawa,
je le disais pour la n-ieme fois sur un autre topic, mais vivacité et dhv, ca n'a rien a voir.
Vivacité = capacité à transmettre la masse d'air de manière plus ou moins filtrée au pilote, permettant éventuellement de prévenir un incident de vol et d'améliorer l'efficacité de pilotage au prix de sensations pouvant être resenties comme de l'instabilité de la machine.
DHV = niveau de capacité de l´aile à s'autodemerder suite à un incident de vol et à se remettre dans le domaine de vol.

Une sigma 5 (dhv2) est sûrement moins marante à piloter et peut-être plus amortie qu'une Joy.

Et le caractère joueur, précis et réactif de ton aile est plus lié à la maniabilité et à la manoeuvrabilité qu'à la vivacité, mais bon, t'es pas le seul à te tromper, et c'est le gros problème du classement initié par vautour, beaucoup de gens mélangent un peu ces notions là.

[levautour]

oui faut ré-expliquer ça souvent...............................

[dafralo]

 

ok pour les deux, je retiens les infos !!

c'est juste au niveau du "filtrage" de la masse d'air que j'ai du mal à saisir les tenants et aboutissants.

(c'est au niveau du ressentit ?)
 
si tu (vs) peux préciser le terme ce serait sympa !!

[philou86]

merci de tout vos conseils


bon y a quelque chose qui me turlupine
c'est le coté "pepere" le vautour t'a raison il faut metre un niveau à pepere
pepere pour un pilote sortie école
pepere pour un niveau perf genre breveté 150 V
pepere pour un bon pilote
pepere pour un excccelllllent pilote
tient ca rappelle pas un truc ca dhv 1 A A/V V
                                                 1/2 A A/V V
                                                 2
               ......... .................................. etc
a +

[levautour]

c'est juste au niveau du "filtrage" de la masse d'air que j'ai du mal à saisir les tenants et aboutissants.

descend des escaliers avec un velo de type course/route, puis ensuite avec un VTT articulé et amorti.... ben c'est un peu pareil par rapport aux "bosses" de la masse d'air 

[dafralo]

ok !!  j'ai saisi avec certitude !!

l'explication me convient !! 

[yellowing]

        

[yellowing]

et celle là tu la saisis  aussi ???

[dafralo]