+ Le chant du vario +

Test & essais => anciens tests et essais => Discussion démarrée par: philou86 le 04 Février 2009 - 22:41:55



Titre: quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 04 Février 2009 - 22:41:55
salut à tous
je me suis restreint a choisir 4voiles pour voler pepere et pour 40 V par an
je sais faut les essayer mais il faut bien selectionner
donc mon choix se porte sur buzz 2 zulu golden 2 et ellus 2
J'ai zapper ruch 2 mentor chili parceque je ne veux pas me poser de question etvoler avec une aile un peu jooueuse
j'aimerai avoir vos avis a moins que vous ayez une autre proposition de dchveau 1/2
merci


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 04 Février 2009 - 22:53:30
Elèment de réponse, le classement par vivacité des ailes DHV 1-2 / CEN B

DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 04 Février 2009 - 23:09:50
merci levautour  :fume:  ben ca en fait du choix!!
j'avais bien vu ton classement j'ai pas souhaité aller sous des voiles trop vives
la lecture des mag et autres avis me suppose qu'une golden c'a marche d'enfer mais j'aimerai avoir des élément de comparaison avec celle que je compte tester au primtemps


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 04 Février 2009 - 23:14:52
Epsilon 4 dans les moins vives ? GROSSE ERREUR !!!!!
Vautour, y a une c*uille dans ton classement !

sinon, pour faire le tri entre les 4 qui te reste, regarde si les ptv te vont bien (vu ton profil, je te suggere d'etre en milieu de fourchette=>comme ça, pas de questions à te poser), le look (déco, couleurs), et essayer celles qui reste. De toute façon, il n'y a pas de mauvais parapente aujourd'hui.
A mon avis, tu peux enlever la Zulu, mais bon, j'ai pas volé avec. Perso, je dirai Buzz Z, mais les autres sont bien choisies aussi.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 04 Février 2009 - 23:18:54
Si tu veux pas une voile vive mais de la qualité (facile à revendre) une epsilon5 sera une piste à prendre en compte

Man'S???
Citation
Citer ce message
Epsilon 4 dans les moins vives ? GROSSE ERREUR !!!!!
Vautour, y a une c*uille dans ton classement !

tu plaisante là??? j'ai longuement essayé cette voile (2 fois même)... elle est moins vive (et nettement) qu'une golden2, sans parler d'une Golden ou d'une vibe... (je necite là que des voiles que je connais trés bien)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 04 Février 2009 - 23:28:33
on m'a dit que la buuzz z était limite pour les perfs mais super maniable
sinon la golden 2 mon ptv se limite car je fait 68kg donc une 24 OU UNE 26 PERSO JE PENSE qu'une 24 me permetrait d'avoir plus de vivacité surtout si je vole avec ma vielle sellette sup'air de mois de 1,5 kg + mes fringue heu ptv 85 c'a peu le faire ?
pour l'epsilon je suis pas chaud
et pour l'éllus2?


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 04 Février 2009 - 23:34:27
Je ne connais pas du tout l'Ellus2.... ça court pas les rues
Pour la Golden2 si tu as peu d'expérience et que tu vole en montagne ce sera peut-être parfois délicat si ton premier critère est de voler pépère.... tout dépend de là ou est, pour toi, la barre du pépère...


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 04 Février 2009 - 23:44:10
Man'S???
Citation
Citer ce message
Epsilon 4 dans les moins vives ? GROSSE ERREUR !!!!!
Vautour, y a une c*uille dans ton classement !

tu plaisante là??? j'ai longuement essayé cette voile (2 fois même)... elle est moins vive (et nettement) qu'une golden2, sans parler d'une Golden ou d'une vibe... (je necite là que des voiles que je connais trés bien)

Je plaisante pas, et il y en a qui sont encore plus catégorique que moi... ...sur ce forum même :
...
Par contre il parait que l'Epsilon 4 est à éviter.
C'est un raté de chez advance. C'est pour ça qu'ils ont sorti la 5 si vite !
Instable, fragile en fermeture .Il y en a plein a vendre ! Récentes et a des prix défiant toute concurrence.
...
Je connais plusieurs pilotes qui m'ont dit s'être bien chié dessus sous cette aile, et j'ai un copain qui pour sa fille débutante a pris une epsilon3 et surtout pas une 4 car il la jugeait trop vive.... (la fille en question a maintenant une Golden2)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 04 Février 2009 - 23:52:23
bon en gros je veux pas plooffer mais monter dans des ascenceur jouer avec les bubulles croosser un chouia mais comme c'a fait longtemps que j'ai pas voler et que mon planing ne me permet pas de voler souvent et que j'habite dans le "piedmont" du massif central j'ai peu de chance de faire parti d'un team
quant tu pense que ma flyair 1000 s'ennui grave dans le grenier
mes sites a proximité sont limousin (maupuy, ambazac, monediere et puy de dome)
j'ai une experience de thermique de plaine et de moyenne montagne malheureuement les hautes montagnes sont plutot lointaines    
donc mon choix se resserre golden 2 buzz z


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 04 Février 2009 - 23:54:07
Man's : Ben écoute franchement j'ai volé longuement avec, comme avec une grande partie des voiles de ce classement.... la 4 est plus vive que la 5 c'est clair et net. Plus vive qu'une Hook et qu'une mistral aussi.... aucun doute...
Mais par rapport aux golden (1 et 2) je n'ai pas non plus le moindre doute...
C'est une voile tranquille mais ce que je dis peut, peut-être, être relativisé par le fait que je fais mes essais en plaine.... peut-être qu'en montagne en conditions trés fortes elle deviens comparable à une golden... je ne sais pas.... mais en conditions faibles c'est loin d'être le cas selon ma modeste expérience...
Faut voir aussi l'expérience de ceux qui ont ainsi témoigné.... si c'était une première "1-2" pour des gens sortants d'une voile école ils n'avaient peut-être pas le "recul".... ceci étant dis sans être désobligeant et sans mettre en doute la possibilité que je puisse avoir tord

-------------

Philou, dans ce cas (plaine et moyenne montagne) une Golden2 devrait aller.... mais essaye là.... essayes en plusieures


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 05 Février 2009 - 00:02:42
merci les gars
je vais tester la golden 2 a floirac
comparer la buzz z le revendeur comme mon moniteurd'ailleurs qui m'a remis en vol du fait de mon long arret (6 ans) ma meme dit que je pouvait tester la ruch entre nous si j'essaie se sera pour lui faire plaisir
un dernier truc c'a donne quoi l'eden 3?


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 05 Février 2009 - 00:04:46
L'Eden3 est en cours d'intégration dans le classement.... le HAUT du classement..... pas ce que tu recherche


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 05 Février 2009 - 00:07:20
Vautour :  ce qui est sûr aussi, c'est qu'une buzz et une tequila sont nettement plus tranquilles qu'une epsilon 4 ; bon, je peux pas être affirmatif à 100% car j'ai pas volé avec, mais les avis des gens que je connais qui ont pratiqué cette aile sont tout de même assez unanimes.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Février 2009 - 00:10:39
 :coucou:

 :canape:

je ne cherche pas à me prendre des  :tomate:

vous allez surement vous foutre de moi...............mais tan pis !!!

à savoir que je n'ai aucune d'experience dans les tests de voiles, mais après avoir fait essayé la mienne à plusieurs personnes, (et pas des bites), en gros, ils ont tous dit la même chose:

elle est joueuse et précise, on en fait ce qu'on en veut et on la place ou on veut.
elle est réactive et quoi qu'on fasse, elle est toujours au dessus, jamais en dessous !
c'est une dhv 1/2 c'est sur !! les gars qui ont testé devraient arrêter le génépi !!

perso je n'y connais pas grand chose, ma voile est certifié dhv1, ça je le sais !! (sur le papier en tous cas).
le seul reproche qu'il ont fait concerne l'accelérateur qui est "bridé", ils ont dit: dommage !!
de mon coté ça m'arrange car ils m'ont dit (en plaisantant), tu peux rester accélerré du gonflage à la pose que ça ne fermera pas !!

par contre il semblerai qu'elle refuse certaines "acrobaties" en transformant certaines  manoeuvres en roulis. là je ne peux pas vous aider, je n'en sais rien !!

le truc, c'est qu'au final le résultat à été: c'est une super voile pour se gaver dans les pompes en restant pépère !!

c'est juste parce que le mot "pépère" est là que je me permet de poster sur ce fil, sinon, j'aurai passé mon chemin n'ayant rien à expliquer aux autres !!!

soyez sympa, j'ai assez reçu de  :tomate:  ces derniers temps !!! (pour un topic vidéo)  :mrgreen:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 05 Février 2009 - 00:11:04
...tester la ruch entre nous si j'essaie se sera pour lui faire plaisir
un dernier truc c'a donne quoi l'eden 3?
L'Eden 3, c'est + ou - même topo que la Rush ; c'est très sympa mais donc pas ce que tu cherches.
Comme le Vautour, Je pense qu'essayer la buzz Z et la Golden 2 et te décider ensuite est une bonne idée (si t'arrives pas à départager, tu prends celle sur laquelle t'as le meilleur prix ou la meilleure remise ! ;) )


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 05 Février 2009 - 00:12:23
Citation
e qui est sûr aussi, c'est qu'une buzz et une tequila sont nettement plus tranquilles qu'une epsilon 4
man's : Ces deux là je les connais pas.... Elles ont été intégrées et positionnées sur témoignages....   :grat:

Dawa : il se trouve que je connais la Joy.... je me suis amusé à waggater avec un jour d'été ou ça crossait pas.... c'est pour une DHV1/Cen A un voile plutot vivante et amusante..... sans doute plus vive que les DHV 1-2 / B du bas de classement... mais c'est normal.... il y a aussi un "recouvrement" entre le classement 1-2 et le classement 2.... mais bon tu sias ça reste une voile école.... avec le temps tes "limites" (et donc tes ressentis) vont se décaller  ;)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 05 Février 2009 - 00:20:36
:coucou: dawa,
je le disais pour la n-ieme fois sur un autre topic, mais vivacité et dhv, ca n'a rien a voir.
Vivacité = capacité à transmettre la masse d'air de manière plus ou moins filtrée au pilote, permettant éventuellement de prévenir un incident de vol et d'améliorer l'efficacité de pilotage au prix de sensations pouvant être resenties comme de l'instabilité de la machine.
DHV = niveau de capacité de l´aile à s'autodemerder suite à un incident de vol et à se remettre dans le domaine de vol.

Une sigma 5 (dhv2) est sûrement moins marante à piloter et peut-être plus amortie qu'une Joy.

Et le caractère joueur, précis et réactif de ton aile est plus lié à la maniabilité et à la manoeuvrabilité qu'à la vivacité, mais bon, t'es pas le seul à te tromper, et c'est le gros problème du classement initié par vautour, beaucoup de gens mélangent un peu ces notions là.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 05 Février 2009 - 00:24:59
oui faut ré-expliquer ça souvent...............................


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Février 2009 - 00:26:57
 :pouce:

ok pour les deux, je retiens les infos !!

c'est juste au niveau du "filtrage" de la masse d'air que j'ai du mal à saisir les tenants et aboutissants.

(c'est au niveau du ressentit ?)
 
si tu (vs) peux préciser le terme ce serait sympa !!


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 05 Février 2009 - 00:27:37
merci de tout vos conseils


bon y a quelque chose qui me turlupine
c'est le coté "pepere" le vautour t'a raison il faut metre un niveau à pepere
pepere pour un pilote sortie école
pepere pour un niveau perf genre breveté 150 V
pepere pour un bon pilote
pepere pour un excccelllllent pilote
tient ca rappelle pas un truc ca dhv 1 A A/V V
                                                 1/2 A A/V V
                                                 2
               ......... .................................. etc
a + :dodo:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 05 Février 2009 - 00:31:15
Citation
c'est juste au niveau du "filtrage" de la masse d'air que j'ai du mal à saisir les tenants et aboutissants.

descend des escaliers avec un velo de type course/route, puis ensuite avec un VTT articulé et amorti.... ben c'est un peu pareil par rapport aux "bosses" de la masse d'air  ;)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Février 2009 - 00:32:59
ok !!  j'ai saisi avec certitude !!

l'explication me convient !!  karma+


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: yellowing le 05 Février 2009 - 00:36:30
 :tomate:  :tomate:  :tomate:  :tomate:  :tomate:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: yellowing le 05 Février 2009 - 00:37:10
et celle là tu la saisis  aussi ??? :mdr:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Février 2009 - 00:37:39
 :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:





























































 :oops:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Février 2009 - 00:39:08
fais pas le mia toi !!!

on reglera ça quand tu seras en l'air et moi aux commandes du bateau !!!


 :mdr:  :mdr:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Février 2009 - 00:41:39
 :vrac:


 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Pierre002 le 05 Février 2009 - 02:25:25
Elèment de réponse, le classement par vivacité des ailes DHV 1-2 / CEN B

DU PLUS VIF
- P44 / Atis2 "Freestyle"
- Mentor (à confirmer) / Zephir
- Atis2 / Rush2
- Kantega1 / Faïal
- Shaolin / Chili / Rush
- Zulu (à confirmer)
- Valluna / Kantega2
- Golden (Delite) / Vibe
- Buzz
- Golden2
- Tequilla
- Epsilon4 / Mistral4 / Mamboo
- Hook / Jumbe / Epsilon3 et 5 / Makalu
- Geo
AU MOINS VIF

ça y est mon Aspen2 a été déclassée! Je ne la trouve plus dans votre cotation.
Et pourtant ceux que je connais qui en ont une (Gold et rouge évidemment)en sont amoureux.
A moins que vous considériez qu'on ne joue plus dans la même cour ( alors qu'elle est en 1/2 partout sauf en accéléré ou elle est en 2)
Merci encore pour votre travail d'analyse


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: .:Niko:. le 05 Février 2009 - 06:29:30
l'aspen 2 faisant etant homologuée DHV 2, ne fait pas partie de ce classement ;)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: tanga le 05 Février 2009 - 07:23:09
j'ai essayé l'atis,  l'année dernière, super voile secu au top.
   Partie dans de la bonne bastion (pas pris une seul fermeture asymétriques en vol) je l'ai gardé 1 semaine
 Pour dire a quel point elle est saine, j'ai été me mettre la ou il fallait pas, pris un thermique sous le vent a la sortie de la pompe, je me suis pris un rouleau  :oops:  et   frontal, pas perdu d'altitude, ca c'est remis a voler tout seul, j'ai repris ce thermique et continué mon vol.

  Je connais des papy qui vol dessous (et il on pas beaucoup de vol) et il ce font plaisir sans ce faire peur.

en plus tu serai en milieux de charge, c'est une voile saine, paisible, joueuse mais sans excès.
j'ai essayé la golden2 qui est sympa.
en revanche si tu veux volé tranquille vole en milieux de charge. ;) 


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Koala66 le 05 Février 2009 - 17:31:34
Au passage l'Anakis de chez Sky paraglider vient de sortir (EN B) si vous avez des infos... :ppte:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: BenHoit le 06 Février 2009 - 10:19:42
La seule info que j'ai pu trouver : http://www.sky-cz.com/n/en/gallery/photogallery/anakis (http://www.sky-cz.com/n/en/gallery/photogallery/anakis)

Je vais suivre l'évolution avec un oeil intéressé je pense !


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: tanga le 06 Février 2009 - 12:54:14
l'anakis ce placera, entre la fides, et l'atis d'après A.paux

elle sera dans le créneaux voile école je pense.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: BenHoit le 06 Février 2009 - 14:02:05
Ben je ne comprends plus : la Fides est deja une aile ecole ??? L'anakis serait une aile ecole -- et la fides une aile ecole ++ ?
Patientons encore un peu pour voir ...


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 06 Février 2009 - 14:08:40
C'est bien connu Sky ne font que des voiles-écoles  :sors:

Jeff


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Koala66 le 06 Février 2009 - 17:24:24
Je suis impatient de l'essayer!!!Mais j'espère que ce sera une vrai DHV 1-2 et pas une simple voile école...Sortie prévu pour mars 2009!


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: tanga le 06 Février 2009 - 20:08:47
quand j'ai acheté ma brontes, je lui est demandé les nouveautés 2009 (brontes 3 par ex)
et il ma parlé de cette voile anakis ,qui serai plus facile que l'atis, et un peut plus perf que la fides.
c'est pour ca que je disais  voile "école".

C'est bien connu Sky ne font que des voiles-écoles  :sors:

Jeff
:grrr:  et puis  :grrr2:   ROTFL  allez t'es pardonné pour cette fois :mrgreen:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Koala66 le 06 Février 2009 - 20:43:26
Donc en fait c'est une intermédiaire dans les intermédiare  :grat:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 06 Février 2009 - 22:34:40
1erement: je suis un peu daccord avec le fait qu'il est préférable d'etre en milieu de fourchette pour voler pépere
d'apres ce que j'ai pu constaté avec les voiles de l'époque c'est que si on est trop chargé c'est clair qu'on devra s'adapté vers un pilotage plus strict donc moins zen alors que sous toilé on aura des risques de se prendre des fermetures avec l'impréssion(fausse d'ailleurs) de voler plus sereinement
2 j'ai le sentiment que les voiles sont un peu moins vives qu'a l'époque mais certainement plus sécurisante (et+perf d'ailleurs) et que les gens ont moins peur qu'avant ce qui permet un pilotage pardonnant plus et favorisant au mieux l'exploitation de la masse d'air (puisqu'on est plus serein )je l'ai d'ailleurs constaté cette saison
3 la vivacité donne la fausse impréssion d'insécurité d'autant plus que ces voiles transmettent aux pilotes les moindres variations de masse d'air
4 le but d'une voile cool c'est surtout qu'elle doit transmettre au pilote des info sur la masse d'air sans etre secoué comme un prunier etre maniable et donc précise au commande, sécu  :vrac: qui ne bronche pas
enfin j'affirme qu'une voile qui n'a pas de vivacité sera bien mois pepere car perdra en précision au commande
5 je met l'accent sur le nivau de la voile et sa sécurité (fonction du niv de pilotage bien sur
6 pour terminer un pilote qui vol pépére est un pilote qui analyse la météo  comprend sa voile et prend toute les mesures pour ne pas voler dans des conditions qui ne soit pas de son iveau


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 06 Février 2009 - 23:43:54
c'est marrant ça Philou86, on dirait mon portrait que tu traces : milieu de fourchette, analyse météo... ben m... alors moi qui croyait être un pilote HYPER speed avec ma super vive epsilon 5  :sors:

Je comprends mieux mon surnom maintenant : acuna matata (à chanter en me voyant décoller d'un pas déterminé nonchalant)

Jeff


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: BenHoit le 13 Février 2009 - 15:40:28
ça y est ... plus de détails sur l'anakis de sky paragliders sur leur site (http://www.sky-cz.com/n/fr/produits/parapentes/Parapentes/anakis/technical-info (http://www.sky-cz.com/n/fr/produits/parapentes/Parapentes/anakis/technical-info)).

Mmmmmm, ne pas craquer .... Mais elle me tente bcp ... En essai d'ici la fin du mois a priori .... Ne pas craquer .....


Titre: Re : Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: tanga le 14 Février 2009 - 07:01:44
ça y est ... plus de détails sur l'anakis de sky paragliders sur leur site (http://www.sky-cz.com/n/fr/produits/parapentes/Parapentes/anakis/technical-info (http://www.sky-cz.com/n/fr/produits/parapentes/Parapentes/anakis/technical-info)).

Mmmmmm, ne pas craquer .... Mais elle me tente bcp ... En essai d'ici la fin du mois a priori .... Ne pas craquer .....

t'aura pas une grosse différence de perfo avec la nk1.
je pense qu'avec 150 vol sous une voile école, tu peut voir pour une 1-2 plus perf ((style ruch2, chily, mentor...) accéléré a font ce genre de voile ne bronche pas  :mrgreen: )


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 14 Février 2009 - 14:31:46
Bah s'il a envie de voler tranquille, c'est son droit, non ? ;)
paske les ailes que tu cites elle sont quand même assez dynamique, et faut aimer...
pour les pilotes plus "softs",la buzz (Z ou pas), l'epsilon 5 (ptet aussi la 6) et probablement l'anakis sont des ailes de premier choix.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Théo le 14 Février 2009 - 15:03:31
@BenHoit
Si tu peux, le mieux est que tu essaye. Si tu veux rester chez sky, essaye aussi l'atis2, et base toi sur tes sensations pour determiner celle que tu préfère. Moi je suis passé sous une atis2 après 2 mois sous une epsilon2 ou environ 30 vols. Certains la trouvent très (trop ?) vivante, mais moi je n'ai jamais eu aucune frayeur dessous, les fermetures se sont toujours ouvertes instantanément, même sans contrer et en s'affaissant du coté fermé. Autrement dit j'ai beaucoup de plaisir dessous. En tout cas base toi plutot sur des essais en vol plutot que sur ce qu'il y a d'écrit sur les plaquettes publicitaires.
A+



Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: tanga le 14 Février 2009 - 20:04:24
 
Bah s'il a envie de voler tranquille, c'est son droit, non ? ;)
paske les ailes que tu cites elle sont quand même assez dynamique, et faut aimer...
pour les pilotes plus "softs",la buzz (Z ou pas), l'epsilon 5 (ptet aussi la 6) et probablement l'anakis sont des ailes de premier choix.

t'as raison, mais ca coute rien d'essayer des voiles avec des perf de dhv2 comme la mentor, et une secu passive d'une 1-2. ( de ce coté y a eu de sacré progré de fait  :+1: )


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Koala66 le 16 Février 2009 - 10:39:24
Tiens en parlant de l'epsilon 6 quelqu'un la testé??? :ppte: 


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: BenHoit le 16 Février 2009 - 11:02:35
Bien sur que je vais essayer ! Mais effectivement, j'ai envie de prendre du plaisir en vol et pas de sentir clignoter de partout. Selon ceux qui sont passés de voile école à Buzz ou autre, c'est bcp plus agréable à piloter.
Donc si je change (ce qui n'est pas sur du tout ...), c'est pour qqchose de tout aussi tranquille que la NK1 et de plus agréable (l'anakis semble positionnée sur ce créneau) ... J'ai envie de petits cross et de gros plaf (pas de gagner la CFD) ....

Après, j'aime bien sky (Mme est sous Fides2) : Déco sympa (à mon gout), voiles légères mais pas "allégées" => idéal pour le quotidien et le vol rando ...


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: tanga le 16 Février 2009 - 13:15:55
en tout cas j'en suis content de ma SKY, elle avale les kilomètre en toute sérénité :rando:
vivement le printemps  :ppte:   


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 18 Février 2009 - 16:09:41
bon on en est toujours au meme point
la voile pour voler pepere, c'est pas forcément celle qui a le plus de sécurité passive
mais celle qui je pense correspond à notre niveau de pilotage!! et surement pas celle qui a le plus de tx chute, finesse etc (clin d'oeuil au future pub des nouvelles voiles)
certe une voile ou l'on se sent bien dessous n'est pas forcément la voile la plus zen
alors je vais proceder à une petite hypothese qui vaut ce qu'elle vaut

si l'on se refere à ma derniere observation page 3 de ce fil de discution   
partons d'un postulat d'un pilote sachant voler sur un parapente, ayant effectué un minimum de vol pour etre capable d'analyser une météorologie locale et qui sait intervenir en cas de situation imprévu (le pilote moyen de base pour faire plus simple)

imaginons qu'il soit dans n'importe qu'elle situation de condition de vol (dyn restit thermique etc..)

enfin évoquons les sécurités passives d'un parapente permettant de voler sans stress

peut etre que l'on peut afirmer qu'une voile en b et dont la vivacité reste modéré (je fais référence au classement de levautour) ajouté une charge alaire de milieu de fourchette et dont la voile puisse réajir promptement à la commande avec une certaine précision est la voile la plus pépére
si l'on retient le classement du vautour: alors on peut éliminer des voiles de type atis,mentor  epsilon et autre pour les voiles trop camion
enfin il faut ajouter les voiles les plus simple d'utilisation (élévateurs, poignée pour les oreilles, tream etc,, et pourquoi pas l'accélérateur???
mon hyppothese peut paraitre débile, mais la simplicité de l'utilisation d'une machine est aussi un argument!!
 



 


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: eddie11 le 19 Février 2009 - 11:32:54
deathblade :mrgreen:

chez pas teste les... c'est le mieux


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: piment le 19 Février 2009 - 12:43:33
Alors Eddie c'est pépère la XP?
;-)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: olive m le 19 Février 2009 - 13:43:07
Pour voler pépère, faut celle-là (celle de gauche)

(http:// "le site d'olm" /images/40ans.jpg)

a+
olm


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: j'm 7 aile le 19 Février 2009 - 19:30:09
ma p'tite femme vient d'acheter une Pluto 2 de chez axis : le nom est très con ... mais la voile est pas mal ... deco top , assez cool en l'air, assez rapide ... enfin pas trop pire ... a essayer


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Olivier le 19 Février 2009 - 20:42:17
Bonjour tout le monde,

Levautour,
assez d'accord avec Man's concernant l'epsilon 4.C'est bien plus vif qu'une buzz et consort.
Advance a eu comme objectif avec l'epsilon5 d'assagir les comportement de la 4 jugée vive.
J'ai essayé les deux et a mon gout y'a pas photo.
J'ai trouvé l'epsilon5 camion et bien moins maniable qu'une buzz ou une hook.
Son virage est bizarre avec du lacet puis bien plus tard s'ajoute le roulis, bref un drôle de dosage.

Sinon pour philou38,
te pose pas trop de question concernant les performances des voiles que tu cite, elles sont toute capable de faire des ptits cross et de faire du thermique les doigts dans le nez.
Préoccupe toi plutôt d'un pilotage qui te convient,une voile que tu trouve agréable.
Dans le créneau que tu cite je connais bien la buzz 1 qui etait deja une voile vraiment sympa pour un pilote occasionnel, idem pour la hook...
Bref les perfs c'est tout kifkif dans cette categorie de 1/2 cool, la différence se trouve sur le pilotage et ça c'est très subjectif.
Alors tu sais quoi faire :coucou:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 19 Février 2009 - 20:46:12
Bon je vais la remonter un peu alors..... mais je n'avais pas du tout eut cette impression là.... je fais une mise a jour du classement dans la soirée


Titre: Re : Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: eddie11 le 20 Février 2009 - 00:04:39
Alors Eddie c'est pépère la XP?
;-)


recoi la voile demain, je te dirais ca last week


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 21 Février 2009 - 10:31:56
t'inquiete pas olivier pour ma future voile, j'ai mes idées (golden2 buzz z et peut etre meme rusch 2 ben oui  de toute facon je vais tester les 3

cependant poser la question qu'elle voile pour voler pépere, m'a amener à faire avancé le chimililiblik et juste pousser la reflexion sur la maniere dont on pilote, qu'elle est l'idéal que recherche t'on?
j'ai évoqué les dhv1/2 mais y a t'il des voiles type 2 pépere? on poursuit le débat ?? :trinq:   


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: levautour le 21 Février 2009 - 10:57:01
Citation
y a t'il des voiles type 2 pépere?

il y a même des proto compet "pépère".... tout dépend par rapport a quoi et à qui....!!!!

je pense que la bonne question a te poser concerne ton vécu et ton expérience.... ta notion du pépère évoluera en même temps que toi.
 ;)



Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: philou86 le 21 Février 2009 - 11:04:27
absolutly !!!
100% ok j'ai déja eu des 10 A de l'époque j'étais bien dessous


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: sandrol le 20 Avril 2009 - 22:52:31
Je relance ce topic pour connaitre le résultat de vos tests entre Golden et Buzz Z. Je vole très très très peu en ce moment (20e de vol par an) donc j'aimerai une voile dite Pépere.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: akira le 20 Avril 2009 - 23:01:40
Salut Sandrol,

Tu vas bien ? Tu as deja revole ce printemps ?


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: sandrol le 21 Avril 2009 - 11:06:11
Hello, non pas encore volé ce printemps, et que 4 voles au compteur l'année dernière.... c'est la dèche en ce moment.


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: akira le 21 Avril 2009 - 11:20:54
Pareil pour moi  :bang:
 
Va falloir changer ca !!


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Maxichi le 21 Avril 2009 - 16:11:08
viendez dans les pyrénées  :bravo:

plus de 500 vols depuis octobre  :P (de 1200m de déniv chacun ...)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Mathieu le 21 Avril 2009 - 16:16:41
viendez dans les pyrénées  :bravo:
plus de 500 vols depuis octobre  :P (de 1200m de déniv chacun ...)

 :shock:
Euh... là c'est pas une question de site mais plutôt de disponibilité je pense... Avec plus de 72 vols par mois, j'espère que t'as un forfait saison!  :mrgreen:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Maxichi le 21 Avril 2009 - 16:30:43
j'avoue , le statut d'étudiant y fait beaucoup  :P

mais bon, pour voler autant, ya quelques secrets :

1°) Etre célibataire (super important mine de rien)
2°) etre proche du site
3°) avoir une motivation de furieux
4°) une bonne saison bien enneigée, pour les télécabines
5°) faire abnégation de toute vie sociale  :pouce:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Mathieu le 21 Avril 2009 - 16:35:36
Oui, je crois que c'est assez bien résumé  :mrgreen:

N'empêche, impressionnant quand même.

Ah, t'as peut-être oublié un 6e critère: faire des runs d'acro sans chercher à gratouiller. Ou bien?


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Michel Meyer le 21 Avril 2009 - 16:38:19
7) ne pas aller en cours


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: ThomasVZ le 21 Avril 2009 - 16:47:37
Citation
7) ne pas aller en cours

Je confirme, le fait d'être étudiant offre beaucoup d'avantages, notamment lorsque la fac est bloquée  :mrgreen:


Titre: Re : Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: sandrol le 21 Avril 2009 - 17:33:32
Pour cloturer en effet c'est le manque de temps et les obligations familiales qui m'empeche de voler comme je le voudrait. Pour info les plus belles années de vol ont été pour moi les periodes de chomage. Mais en ce moment mieux vaut etre bien au chaud au boulot...

Je relance ce topic pour connaitre le résultat de vos tests entre Golden et Buzz Z. Je vole très très très peu en ce moment (20e de vol par an) donc j'aimerai une voile dite Pépere.

Juste si on pouvait revenir sur le sujet  ;)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: cha-cha le 22 Avril 2009 - 15:53:43
@Koala66

Je viens de changer mon Epsilon5 pour la nouvelle Epsilon 6

Les changements de ce passage de la 5 a la 6 :

-gonflage encore plus facile
-prise en charge encore plus rapide
-pression interne sans doute plus importante car aucune extremite ecornee en conditions fortes , mise en virage un tantinet plus rapidement et plus precisement
-vitesse max et taux de chute peut etre legerement meilleur
-sentiment de securite tres important : tranquille dans les grosses conditions
-en bref , du plaisir et de la facilite en tout temps , voile hyper pepere


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 22 Avril 2009 - 21:36:17
Ah ben cha-cha, merci de répondre à ma question posée sur un autre fil  ;) 
Le gros défaut de la 5 c'est quand même sa maniabilité et ses commandes un peu physique à mon goût. Qu'en est il vraiment avec la 6 ?

Pour le reste j'suis d'accord c'est du tout bon même si pour certains c'est une "poutre".

Jeff


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Maxichi le 22 Avril 2009 - 21:43:44
je sais pas ce que vous avez contre cette epsilon 5, mais partout j'en entend presque que du mal  :fume:
on dit qu'elle est camion, physique, etc ....

moi j'ai débuté la dessous, et j'étais juste surchargé .

j'ai pu essayer pas mal de voiles, et je ne l'ai pas trouvée plus camion que ses rivales, (genre hook, golden, les trucs standard quoi ...)

je lui trouve une très grande sécurité passive, des fermetures qui préviennent super tôt, un plané plus que correct, et pour ce qui est de la maniabilité, je vous interdit de dire qu'elle est camion  :boude:

je passais toutes les manoeuvres d'acro a par l'infinit avec,

décro to helico, sat to helico, des grosses Sat Assym, des Tumblings, alors messieurs, ne dites pas du mal de mon premier amour syouplait  :bang:

pour ce qui est du 7°), Non, je n'ai jamais séché les cours pour aller voler ....
par contre, un réveil fiable est de rigeur  :pouce:

et okay pour le petit 6°), entre deux décos, y a  pas plus de 1h15  :dent:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: cha-cha le 22 Avril 2009 - 23:11:30
@teppazjeff

Franchement , je ne trouvais pas  à mon ancienne Epsilon 5 un problème de maniabilité quelconque ! En revanche , à basse vitesse , il fallait vraiment y aller très fort pour essayer d'obtenir un décrochage , ça je suis d'accord . Etant en haut de la fourchette de poids , maniabilité et manoeuvrabilité de la voile en faisaient une aile super cool en cas de turbulences.No stress , facile à gérer , elle faisait quasiment tout le travail elle-même !

L'Epsilon 6 , c'est la 5 en encore mieux partout :plus facile encore , plus performante , plus sécuritaire , plus,plus plus , etc... Que du bon pour qui veux de la performance sans se fatiguer ou avoir des sueurs froides .Je lui prédis un sacré succès auprès des parapentistes "lambda" qui veulent avant tout du plaisir de voler facile . L'essayer ,c'est l'adopter comme disait une certaine pub .

Depuis que je voles ( premiers vols à Mieussy en 1988 sous ITV Astérion ), j'ai eu pas mal de voiles .Chez Advance , j'ai volé sous Oméga 3 en 1995 , sous  Sigma 4 en 2000 et Epsilon 5 en 2006 .

Les voiles typées 1-2 sont vraiment performantes et sécuritaires , tellement faciles à gérer . Pour quoi s'embêter pour gagner quelques dixièmes de point de finesse ou quelques centimètres de taux de chute avec des ailes demandant beaucoup plus de la part de leur pilote ?

Pour moi , le jeu n'en vaut pas la chandelle !

Vive le vol cool en Epsilon !



Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 22 Avril 2009 - 23:13:51
merci maxichi, ça fait plaisir d'entendre de tels propos.... surtout que dans le manuel de vol ils estiment que certaines figurent d'accro sont pas évidentes avec.

Jeff


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 22 Avril 2009 - 23:36:39
je suis d'accord avec toi cha-cha : pourquoi se compliquer la vie avec des voiles qui te font gagner "3 poils de cul" en performance au prix de quelques frayeurs quand ça brasse ?  :bravo:

Pour un pilote de loisir lambda, une epsilon ça suffit amplement.

Je persiste quand même : même en étant très content de mon E5, j'ai déjà volé sur des voiles aux commandes beaucoup plus légères et j'avoue que passé les 2 heures de vol ça tire un peu sur les épaules surtout quand tu envoie quelques 3-6.

Pour ce qui est de la maniabilité, elle demande quand même à être accompagnée à la sellette si tu veux obtenir une bonne réponse. Attention je dis pas que c'est un camion non plus mais je suis d'accord avec l'essai de parapente mag qui estime qu'elle manque un peu de précision et nécessite un usage de la sellette en thermique pour bien centrer.

Pour le reste, je suis convaincu et me dirige probablement vers l'E6 l'an prochain.

Attention cha-cha, je vois que tous les 5-6 ans tu descends d'une catégorie donc 2011 c'est l'alpha 5 ??  :sors:

Jeff



Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Man's le 22 Avril 2009 - 23:55:57
Attention cha-cha, je vois que tous les 5-6 ans tu descends d'une catégorie donc 2011 c'est l'alpha 5 ??  :sors:
Le vrai problème, ce sera 2016 : y a plus rien en dessous de l'alpha !
(remarque, il restera toujours les bi beta !)
:sors: aussi


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 23 Avril 2009 - 00:15:40
 karma+ sinon après y'a la hike...

Maintenant qu'on a fait la promo de la gamme advance on passe à quelle marque maintenant ??  :sors:

Jeff


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: cha-cha le 23 Avril 2009 - 18:44:13
@teppazjeff

Tu as bien raison : c'est vrai que je descends d'un cran dans la gamme Advance chaque fois que je change d'aile ! Et je m'en porte pas plus mal tant il y a des progrès sur les ailes .Je suis un pilote de parapente du genre tranquille , pas obsédé par la performance pure mais plutôt du genre épicurien ; c'est peut-être bien  les années qui passent qui me rendent ainsi ( j'ai 58 ans ) .

Pourvu qu'ils prévoient quelque chose en dessous de l'Alpha en 2016 !

Amicalement




Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Maxichi le 23 Avril 2009 - 19:05:07
advance aura surement sorti un Rogallo d'ici la  :P


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: jeff le 23 Avril 2009 - 20:53:01
 :pouce: cha-cha je vois qu'on partage la même philisophie : le plaisir, uniquement le plaisir..

Jeff (20 ans de moins)


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: sandrol le 23 Avril 2009 - 21:17:08
Très intéréssant de vous lire.... je partage aussi votre vision.... Donc je n'ai qu'un mot, vive les poutres....


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Ecclésiaste74 le 14 Mai 2009 - 21:36:12
Pour ma part, je dirais celle avec laquelle tu t'en fiches de faire des wings ou autres choses du genre. Celle avec laquelle t'allonges ta couchette, euh ... ta scellette et sous laquelle tu as le temps de regarder le paysage en tenant une mousse dans une main et un paquet de caouette entre les jambes.  :ange:
Bon ok je fais pas avancé le schimilimilibili... enfin le truc quoi mais d'après ce que je peux lire et ma maigre expérience, je dirais une voile en EN B ou DHV 1-2, du genre epsilon ou rush.
Mais bon je n'en ai eu aucune des deux dans les mains donc voilà.

Et pi comme le disent certains et notemment les pros, il faut essayer. Et le mieux pour ça, c'est un jour où ça brasse un peu plus que d'habitude car si l'aile est rassurante et tranquile dans un petit bouillon alors en condition calme, ça doit être un fauteuil  :canape: .

A +


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: dafralo le 05 Juin 2009 - 21:11:01
sinon, pour 2020............

(http://www.ambparis.um.dk/NR/rdonlyres/82A008EF-7612-4D5E-8697-259BE2D58D55/0/Sejlads07_005.jpg)

en plus, y parait qu'il y aura encore plus d'eau dans la mer !!!!


 :sors:


Titre: Re : quelles voiles pour voler pepere
Posté par: Sandrine le 05 Juin 2009 - 21:43:02
La Koyot de chez Niviuk est un excellent compromis me semble t-il. Bon j'avoue je n'ai pas tout lu du fils :oops: mais si vous cherchez des perf (en rapport avec la catégorie bien évidemment...) et de la sécu++ alors c'est celle qu'il vous faut  ;)
Pour résumer la Koyot : c'est une EN B, voile Standard avec les perf d'une voile qu'on aurait classé DHV 1-2 dans un autre temps  :mrgreen: A ce jour, et dans sa catégorie, c'est la seule aile du marché qui a ce niveau de perf.