Epsilon 7

[Bradepitre]

C'est une question que l'on peut effectivement se poser. J'imagine que seul les interressés pourraient répondre et que nous resteront sur des suppositions de comptoir. 

Suppositions de comptoir ... on ne saura jamais. Il n'empêche que les pilotes de cross inconditionnels d'Advance que je connais sont essentiellement passés du côté de Niviuk où ils retrouvent Olivier Nef. Mais la qualité Advance avec les qualités de Papesch devraient bien se compléter.

[Eric 74]

5.15 d'allongement alors quelle était annoncée à 5.25
va-t-elle être aussi performante que la E6?
On dirait qu'ils sortent une voile pour ne pas faire de concurrence à la Mentor3.
Je vais donc faire comme les autres et passer chez un autre fabricant.

[Parapente Samoens]

Je vais donc faire comme les autres et passer chez un autre fabricant.

La voile n'est pas sortie, n'a pas encore été testée et tu as déja un avis définitif ?

Personnellement, ce type de jugement basé sur des à prioris, des chiffres mal interprétés et des ragots de forum m'énerve un peu. Une équipe de concepteurs et de pilotes se casse la tête pendant de longs mois pour sortir une voile qu'ils estiment le plus abouti possible et un pilote qui n'a jamais mît ses fesses dessous se permet de juger. 

L'epsilon n'a jamais été en concurrence avec la mentor, c'est une vraie aile de loisir. Pas une aile de performance qui a réussi le test en B. C'est pas la même gamme ni le même public visé.

Ps : Je ne vise pas particulièrement ton intervention, mais c'est un prétexte pour râler contre une tendance qui m'énerve.

[Eric 74]

Salut Patrick , ne t'énerve pas, regarde par la fenêtre ,t'as vu la bonne pow-pow ...
Juste pour dire: Mentor même niveau que E5-6, et puis annoncer une voile pour 2012 et qui va sortir en 2013 bof... si je dis à mes clients que je viens demain et en fait j'arrive la semaine d'après , je suis pas sûr de les garder longtemps.
Je suis juste un peu déçu. Tu as raison je ne l'ai pas essayée, mais quand je lis tout ce que vous écrivez sur le forum, j'ai cru comprendre que performance et allongement étaient un petit peu liés. (j'ai aussi compris qu'il n'y avait pas que ça).
Bon j'arrête, il y une petite rando aux Brasses dans 15cm de fraîche qui m'attend.

[Bradepitre]

C'est vrai qu'Advance a, cette fois, fini par agacer. Par contre la Mentor et l'Epsilon ne jouent pas dans la même cour. Ce qui n'est absolument pas négatif, ni pour l'une, ni pour l'autre.

[mrzef]

Mais c'est vrai qu'au niveau marketing c'est une tendance qu'on retrouve chez les gros constructeurs qui ont bcp de voiles. Ils font descendre en gamme leurs belles EN C et donc un jour ils vont se retrouver avec des modèles qui entrent en concurrence. Je pense qu'à terme ces marques ont intérêt à élaguer un peu pour que le client s'y retrouve. Regardez le nombre de voiles qu'il y a chez Sky par exemple. Je sais pas vous, mais moi je m'y perds.

[Bradepitre]

...Regardez le nombre de voiles qu'il y a chez Sky par exemple. Je sais pas vous, mais moi je m'y perds.

C'est vrai que sans explication, il y a de quoi s'y perdre, surtout si on y ajoute MCC. J'ai la chance de connaitre Sky et pour moi c'est bon question compréhension. Mais quand j'ai acheté l'Atis je ne savais rien de l'Anakis    (je venais d'Advance)

[Benoitmari]

Par contre la Mentor et l'Epsilon ne jouent pas dans la même cour. Ce qui n'est absolument pas négatif, ni pour l'une, ni pour l'autre.

Je confirme... et le marketing d'advance cherche précisément à gommer cette différence en essayant de résoudre l'équation suivante :
- conserver la clientèle Epsilon - des pilotes qui choissisent des ailes plutôt sages et n'iront pas au delà en terme de performance (et d'allongement !!). Pilotes en général assez attachés à la marque et qui voudront remplacer leur E5 ou leur E6 par une E7.
et :
- Jouer dans la cour des "presque" C,  Chili, Mentor, Vega;  c'est très à la mode et il y a un vrai marché : le marché des pilotes qui grimpent en perf. et veulent les attendus d'une certif B avec les perf d'une C.

Je ne sais rien de l'E 7, je trouve un peu dommage que les arguments "marketing" cherche à concilier des intentions aussi différentes. J'aimerai rester dans le profil de l'E6, une aile en B, qui profite des dernières avancées en terme de légèreté, de design, sans rien sacrifier au positionnement originel des Epsilon. Manifestement c'est le cas coté allongement (8.15) pourquoi vouloir vendre autre chose ? Pour les adeptes des voiles type Mentor ce n'est pas coté Epsilon qu'il faut chercher.. 

[Norby]

8.15 ... en effet ca commence a faire du High EN B 

norbert

[Bradepitre]

8.15 ... en effet ca commence a faire du High EN B 

norbert

il a appuyé sur la fausse touche, pas grave: 5.15

[Norby]

Pfff si on peut même pu taquiner... et faire le pitre 

[Flyingcycle]

La vega est une C, avec un comportement de C. 

[yeager]

vidéo

http://www.dhv.de/web/fileadmin/user_upload/files/2013/03/Stubaicup/Videos0313/advancestub13fs.mp4

[pop270974]

Bravo à Advance, avec une longueur d'avance :

http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1225&Itemid=37

1 taille et 2 homologation à des PTV différents et ce pour chaque taille , 26,28

 

[Bradepitre]

Étonnant. 

[marius]

Salut

Je pense que la 2é classification dans la même taille est pour
le paramoteur.

marius

[Norby]

Oui, c'est le cas de l'alpha 5 aussi, avec un poids etendu pour le param.

Norbert

[Parapente Samoens]

C'est surement utile pour le paramoteur, mais ce n'est pas la raison principale. Les plages d'homologations sont bridées en % par les règles de ces homologations. Pour avoir une plage d'utilisation plus étendue Advance  fait passer ses voiles dans deux plages de poids.

Sur la fiche technique, vous avez une indication de ptv recommandé pour une utilisation 'standard' et une plage de ptv plus chargé pour une utilisation 'dynamique' (free style, début d'acro).

http://www.advance.ch/EPSILON-7-Complete-pleasure.1201.0.html?&L=2

Nous savions tous que les voiles pouvaient sans aucun soucis être utilisées au dessus de la plage de poids de l'homologation. Advance l'officialise et règle ainsi les éventuels problèmes administratifs liés aux homologations.

[SIGMA 9]

Loisir tranquille
Nouvelle aile loisirs d'Advance, la référence de l'année !
Décoller, tout simplement, enrouler les thermiques et se sentir parfaitement bien – c’est l’essence même de l’EPSILON 7. Cette aile intermédiaire de loisir particulièrement facile d’accès s’affiche aux couleurs du design flambant neuf d’ADVANCE, très marquant ; elle est le fruit d’un tout nouveau développement qui s’appuie sur les technologies les plus modernes. Son maniement précis et direct fait tout l’attrait de L’EPSILON 7, qui s’adresse aux pilotes de loisir amateurs de thermiques.

Légère : avec tout juste 5 kg, l’EPSILON 7 flirte avec les ailes lights ! Cette légèreté, c’est précisément ce qui fait sa force et contribue par exemple à son maniement précis et à son comportement homogène au décollage.

Rapport d'Essai en vol de la ADVANCE EPSILON 7
(config: epsilon 7 26 (70-95kg), couleur azur, avec axess 3 air , ptv = 93kg)
sac : sac de portage livré avec la 26 est un 115 litres (la voile+axess+casque, combi... rentre sans problème), donc pour sellette compacte, demandez le 135 litres si vous avez un mousbag . excellent portage tout en hauteur, qualité top !

voile au sol : élévateurs fins type sigma 8 à 3 rangées + A' pour les oreilles (mais renvoi avec quelques D), 10 suspentes basses, PAS d'intermédiaire du tout, suspentage haut non gainé, beaucoup plus légère que l'epsilon 6 (5.1 kg contre > 6kg), ouvertures de bord d'attaque sur 2 ou 3 caissons (fait plus penser à une alpha que à une sigma), jonc en plastique très long (40cm en intrados et en extrados), couture de finition avec polyester en bord de fuite et extrados d'attaque (tissu en intrados) , plus de mylar (simple tissu avec grand trous rond pour répartition de la pression). finition impeccable made in Advance, velcro en bord de fuite pour les brindilles, renvoi de freins sans anneaux (par pince) , ramification de frein originale en arborescence multiple. Poignées de freins excellentes avec émerillons, système SPI (jauge d'accélérateur).
Nouveau Système d'accélérateur : 2 poulies habituelles sur le A mais également 2 grosses poulies entre A et B pour démultiplier.
maillons d'élévateurs plus petits avec pièce moulée en plastique pour bloquer les suspentes.

Démélage : hyper facile car 0 intermédiaires (admirez les grappes en B et C)
Décollage : écope homogène et régulière, la voile s'arrête au dessus de la tête comme une EN A, la prise en charge est idéale

Comparée à la 6, plus légère à lever (très bien aussi pour les longues séances de gonflage), plus d'information et de sensibilité.

En vol : commande plus directe que la 6 grâce aux joncs et à sa légèreté, 10 cm de garde ensuite point contact direct et précis,
commande légère mais pas floue, pression idéale pour tenir le gros thermique de printemps.
Cette aile est un bonheur en thermique : virage thermique facile à cadencer et très plat.
Manœuvre :
oreilles: A' qui font des oreilles assez grandes et qui rouvrent sans effort
360° : petite inertie en départ de virage et ensuite accélération progressive (pas de sentiment de se faire scotcher dans la sellette), sortie sans AUCUN shoot. incroyable !
j'ai fait aussi du tangage à fond sans temporisation, histoire de voir si elle voulait bien me faire une frontale: Idem, c'est du béton !

en résumé, amortie en tangage mais très précise en roulis
ah oui, petit détail qui a son importance, la finesse est d'environ 9.8 (comparable à la finesse d'une sigma)!!!

Note générale = 5/5
la voile du pilote en progression ou du pilote régulier paisible, légère (5,1kg pour un ptv de 95kg), homologuée sur des plages étendues pour ceux qui veulent une pratique montagne ou privilégier encore le coté ludique et la réactivité (par ex: 26 homologuée ENB jusque 110kg),... Un seul mot: Achetez !

Il n'est plus nécessaire de se faire peur sous une B agressive pour avoir la glisse d'une aile Perf ! Succès garanti pour cette aile loisirs.

[ENVY]

C'est surement utile pour le paramoteur, mais ce n'est pas la raison principale. Les plages d'homologations sont bridées en % par les règles de ces homologations. Pour avoir une plage d'utilisation plus étendue Advance  fait passer ses voiles dans deux plages de poids.

Sur la fiche technique, vous avez une indication de ptv recommandé pour une utilisation 'standard' et une plage de ptv plus chargé pour une utilisation 'dynamique' (free style, début d'acro).

http://www.advance.ch/EPSILON-7-Complete-pleasure.1201.0.html?&L=2

Nous savions tous que les voiles pouvaient sans aucun soucis être utilisées au dessus de la plage de poids de l'homologation. Advance l'officialise et règle ainsi les éventuels problèmes administratifs liés aux homologations.

Donc pour un pilote de 80 kg volant en thermique et grand soaring il fait quoi :  la 26 ou la 28? ...

 

[Man's]

@Sigma9 : C'est un publi-reportage ?

[Bradepitre]

@Sigma9 : C'est un publi-reportage ?

effectivement, un peu de sens critique serait le bienvenu   

[ENVY]

@Sigma9 : C'est un publi-reportage ?

effectivement, un peu de sens critique serait le bienvenu   

Hé oui çà pour le cote critique Brad tu n'ai pas le dernier !

Mais faudrait t'il simplement laisser le temps au temps. C'est à dire aux prochains testeurs de la S7 de s'expliquer ici sans flooder pour dire et redire ce qu'a le petit copain avec son message du dessus ou du dessous.
Et puis aussi faudrait t'il aussi que tu oublie un peu ta Sigma 7 et tes frontales.. Si tu cherches un canapé pour en parler ....  Ici non merci !...

A+

[Bradepitre]

Mais je suis bien d'accord d'attendre des retours d'infos, pas de problème. J'ai eu des problèmes de frontales avec la Sigma 7, c'est vrai. Je viens d'acheter l'Atis 4, c'est vrai aussi. Mais je n'en parlerai pas avant 20 heures sous elle. Si cette Epsilon 7 est top, why not. J'ai eu la 2 (géniale) et la 4 (catastrophique). Voilà, j'en parle. Mais je veux éviter de me faire le porte-parole d'une marque. C'est tout.

P.S d'ailleurs je suis prêt à relever les points négatifs de ma voile de ces 3 dernières années, l'Atis 3, que pourtant j'aime beaucoup.

[Parapente Samoens]

C'est surement utile pour le paramoteur, mais ce n'est pas la raison principale. Les plages d'homologations sont bridées en % par les règles de ces homologations. Pour avoir une plage d'utilisation plus étendue Advance  fait passer ses voiles dans deux plages de poids.

Sur la fiche technique, vous avez une indication de ptv recommandé pour une utilisation 'standard' et une plage de ptv plus chargé pour une utilisation 'dynamique' (free style, début d'acro).

http://www.advance.ch/EPSILON-7-Complete-pleasure.1201.0.html?&L=2

Nous savions tous que les voiles pouvaient sans aucun soucis être utilisées au dessus de la plage de poids de l'homologation. Advance l'officialise et règle ainsi les éventuels problèmes administratifs liés aux homologations.

Donc pour un pilote de 80 kg volant en thermique et grand soaring il fait quoi :  la 26 ou la 28? ...

 

Les deux sont utilisables, le choix dépend du style de voile que ce pilote apprécie. Si il aime les voiles tranquilles, la sensation de calme, le confort il choisira la 28. Si il préfère les sensations, la vivacité en virage (relative bien sur  ), la solidité de l'aile, il s'orientera sur la 26.

Le mieux étant bien sur de faire un vol test sur chaque modèle. Même avec peu de vol, un pilote se sentira toujours mieux sous une voile que sous une autre et ce sera la bonne !      Pas la peine d'être un expert pour sentir où est le plaisir.