+ Le chant du vario +

Pour ceux qui sont à la coupe Icare, les gens d'Advance communique t-ils sur l' Epsilon 7, travaillent t-ils dessus, peux
t-on espérer la voir l'année prochaine?

J'ai posé la question directement à advance: sortie prévue pour 2012  :D

Mince je viens de recevoir l'Epsilon 6...
Mais j'ai un Iphone 3 tout pourri, je suis sur les rangs pour l'Iphone 5 ! :sors:
À part ça elle est vraiment top cette Epsilon 6, ça me change de mon Apco Karma, un vrai plaisir en vol pour mon niveau.

Pas d'inquiétude pour ton achat de l'Epsilon 6 c'est un très bon choix(bon ok je suis un pro Advance),
moi je l'ai sauté car j'ai pas eu l'impression qu'il y avait une grande différence avec ma  l'Epsilon 5.
Je pense que tu vas pouvoir te faire plaisir au moins cinq ou six ans avec, à moins que tu sois rattraper  plus tôt par le marketing et la société de consommation, qui marche pas mal dans notre activité.
Je me demande combien de temps on garde une voile en moyenne.
Pour moi l'Epsilon 5 est ma 5eme en 22ans de pratique.

5 en 22 ans  :bravo:  !
Tu es plus que raisonnable.
Bon j en suis a 2, sellettes inclues en a peine 2 ans mais j ai une bonne excuse car j ai bien bousillee ma premiere voile a essayer tout ce qu il me passait par la tete.
Je l ai gardee pour le gonflage.
Sinon je vais craquer pour une mini le temps de me decider sur le modele.
Ce WE, c est parti pour 5 jours off, fete nationnale en Chine, je meurs de voler, je ne tiens plus !!!
Un typhon vient de passer a moins de 400 kms avec tout de meme des gust a 140, ca devrait laisser un top ciel bien degage pour ce WE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :soleil:
 

Bonjour,
est ce que vous avez eu plus de détails par advance,
une vrai 3 lignes ou de C pyramidale
homologation paramoteur comme la 6
allégement par rapport à la 6
Merci

dominique

Réponse d'Advance :

"L'EPSILON 7 est en cours de développement et il ne nous est pas encore possible d'annoncer une date de commercialisation, nous espérons qu'une ou deux tailles arriveront vers l'été. Nous n'avons pas de fiche technique à plublier, mais nous savons déjà que L'EPSILON 7 sera construite selon la technologie de nos derniers modèles (voir les vidéo SIGMA 8 et ALPHA 5 dans notre homepage)."

Les 2 gros défauts, maniabilité et poids (de l'aile et aux commandes), seront-ils gommés ?  J'ai eu bien quelques Advance depuis l'Epsilon 2 et la seule "joueuse" était la Sigma 4 (un vrai petit vélo fabuleux).

Alors pour te repondre, oui !
Je tiens ca du gars ( c'est le pote à joël, j' ai oublié son prénom  :bang:  )avec qui j' ai discute cet aprem quand j' ai amene ma voile pour le controle chez ailipse.
Il m' a dit que l' epsilon 7 serait une tuerie en maniabilié , car elle est beaucoup plus legere entre autres et  avec une finesse de 10.

Là ... j'ai des doutes  :grat:  ... mais essaierai (juste pour voir)  ;)

On verra s'il s'est plante ou pas quand elle sortira de toute maniere.

Si je comprends bien, l'Epsilon 7 enterre la Sigma 8 tout en allant chasser sur les terres de la Mentor 2 ?
Il y a quelque chose qui m'échappe dans cette histoire.

Salut et fraternité*

C'est pour ça que je n'en crois pas un mot  :D

Effectivement c'est bizarre ! surtout que l'Epsilon n'a pas l'habitude d'être une high EN B

J'en rajoute une couche "Il m' a dit que l' epsilon 7 serait une tuerie en maniabilité ... ", ça non plus, c'est pas vraiment l'habitude d'Advance. Par contre c'est bien clair, la qualité des finitions Advance est au top (pour moi, la meilleure qui soit).

Comme vous j attends de voir...
Sinon, j ai eu les deux (epsilon 5 et 6) et il y a quand meme une bonne difference entre les deux. la 6 est plus legere aux commandes, plus precise aussi même si cette game chez advance n en fait pas un modele sur le marché, surtotu avec çe qui sort depuis 2 an.

je vole encore avec la 6. bon j ai essayé la sigma 8, purée, quelle voile!!! grandiose. je pense faire le pas apres l achat de mon prochain biplace... sil y a quelques vendeurs... ne pas hésiter.

Bons vols à tous !

faby

Me suis arrêté à la Sigma 7, mais je volais Advance fidèlement depuis l'Epsilon 2. J'ai décidé de redescendre d'un cran question confiance et j'ai découvert Sky, qui fait des voiles autrement maniables qu'Advance (mais de finitions un peu moins bonnes). Pour moi c'était Epsilon 6, ou Atis 3 ou Faïal. Mais il y en a pour tous les goûts et l'Epsilon 7 est certainement une superbe voile. Mais pas à 10 de finesse et certainement pas aussi maniable que l'Atis ... ce qui reste à prouver, je le concède volontiers  :oops:

Advance vient de donner confirmation que ce sera une 3 ligne, 30% de trainée en moins et des performances beaucoup améliorées. De nouveaux matériaux et une aile beaucoup plus légère.

 30% de trainée en moins sur le suspentage, le reste n'est que supputation ...

Salut à Tous,

Mon moniteur de parapente (qui s'occupe aussi d'homologation en Suisse) a volé un proto Epsilon 7 il y a quelques semaines déjà. Comme vous le savez, ce sera bien un 3 lignes avec tous les avantages et inconvénients que celà implique, i.e. plus perf et un peu moins de stabilité. La finesse sera légèrement au dessus de 9 (comparable au Nova Ion 2 et Mentor 2). Pour ce qui est du reste, ca reste une Advance. Assez dure sur les commandes, plus lourd que la concurrence (tout en étant plus léger que la Epsilon 6) et finitions au top. La lourdeur des commandes et le poids plus élevé ne sont, à mon avis, pas un mauvais point, c'est simplement une autre philosophie, la philosophie Advance.

A plus les amis

alors cette epsilon 7 ; elle arrive quand ? je suis parapentiste et vole de temps en temps au moteur...cette voile pourrait être un bon compromis pour ces deux disciplines ?

Si les performances utopiques annoncées sont là, c'est sûr que ça va intéressant énormément de monde. Personnellement je n'y crois pas...

Et il court toujours ! :P

 :grat: Heu...Il y aura t-il une petite taille ptv 50-75 kg ? ce serrait cool  :bisous:

Pas. encore vu sur le  :forum: , alors dans le doute !

http://www.youtube.com/watch?v=yJBk8mB6uQs&feature=youtube_gdata_player

(et meme si cette video n'a pas beaucoup d interet)

j ai hate de la voir quand meme avec une météo digne de voler.... :fume:

Avis aux pyrénéens.
Avez-vous vu dans Telex à la page 10 du Hors-série Voile 2012 de Parapente Mag?
Marc Boyer organise les 2-3 juin son week-end Testivol avec essai de l'Epsilon 7 (détail sur le site www.soaring.fr).

Bonsoir savez vous si cette aile sera plutôt vive ou plutôt amorti

L'Epsilon 7 pourrait être présentée à la Coupe Icare... avec premières dispo en fin de l'année....

Bonjour, j étais ce we à une journée d essais Advance avec Greg Blondeau. Il confirme qu elle ne sortira pas avant la fin d'année, voire meme début 2013.

En tout cas, we très sympa, ou on a pu essayer toutes les voiles, de l epsilon à l omega.... tres instructuf ensuite de parler avec Greg.

fabien

Longtemps adepte d'Advance qui reste au top au niveau des finitions, il m'intéresse de savoir si enfin Advance va enfin prendre le bon virage, ou plutôt les bons virages (ceux-ci étant spécifiques des catégories de voile).  :+1:

Des nouvelles fraîches en page de garde du site d'Advance (http://www.advance.ch/News.4.0.html?&no_cache=1&L=2):

   Dernière ligne droite pour l’EPSILON 7

20.07.12 | Le développement de l’EPSILON 7 est sur le point d’être achevé. Les caractéristiques de notre nouvelle aile intermédiaire de loisir sont la simplicité, les performances et l’esthétique.

Lors du développement de l’EPSILON 7, nous avons pu franchir un cap décisif et très attendu ces dernières semaines. Toute l’équipe de développement d’ADVANCE a beaucoup travaillé et effectué de nombreux tests avant de trouver le mix parfait entre l’exigence envers le pilote et les performances. Intermédiaire de loisir – elle n’est clairement pas positionnée à la limite supérieure de la classe EN B – la nouvelle EPSILON est accessible à une large palette de pilotes. Avec son allongement de 5.25, elle est très compacte et simple mais n’a rien à envier aux meilleures de sa classe en termes de performances..

Au cours de la phase finale de développement, l’équipe de développement a surtout perfectionné le maniement et les ultimes détails techniques. Elle est parvenue à obtenir l’équilibre voulu entre une pression agréablement souple aux commandes et un maniement direct. Avec un poids nettement sous les 4 kg, le comportement naturellement simple de l’aile au décollage est encore accentué. En outre, une attention particulière a été accordée à une voilure esthétique qui reste bien en place. Sur la nouvelle EPSILON, toutes les suspentes sont par ailleurs gainées ; les suspentes principales sont en Aramid, ce qui optimise leur longévité et leur qualité. Comme pour tous les produits ADVANCE, une haute qualité de finition parachève cette aile.

L’EPSILON 7 est disponible en quatre tailles et aux couleurs du nouveau design ADVANCE. Ce dernier se caractérise par un langage des formes épuré et clairement défini. L’homologation devrait aboutir début août, les premières ailes devraient donc être disponibles en septembre.

A noter qu'il y a probablement une coquille sur le "poids nettement sous les 4kg"... la version allemande parlant d'un "poids nettement sous les 5kg"...
Quant aux 5.25 d'allongement (à plat ?), vis-à-vis des U-Turn BlackLight et autres.... à voir.

C'est quoi cette déco de M....
En tout cas dans l'état pas pour moi.  :grrr:

Donc pour les fidèles qui veulent une "EN-B sup" (ex: ceux qui volent 30-50h/an sous une Epsilon 6 et qui veulent changer), vers quoi devront-ils se tourner en restant chez Advance ?

Bref : Wait & see.

PS : j'aime bien la déco, légère comme l'air et les arcs en ciel. ;)

effectivement niveau design et coloris ils ont fait très fort, encore plus laid qu'une Orbea.

Selon la photo il est 44 caissons. Donc n'est ce pas un haut EN-B.

Salut

Jeff: elle est en tout cas plus jolie que ma mescal 2 !
Si j' avais le niveau requis, je la prendrais de suite sans hesiter !

J'te trouve dur Crashman, elle est pas si vilaine la Mescal.

Si Advance reste conforme à sa philosophie (l'Epsilon est une voile loisir, donc accessible avec d'honnêtes performances et une bonne sécurité passive), tu pourras la prendre sans problème.

Mis à part la 4, ça a toujours été le cas. Il n'est pas rare que certains débutants doués soient orientés directement vers l'Epsilon au lieu de l'Alpha.

Il était temps qu'Advance sorte cette Epsilon, la 6 n'étant qu'une légère amélioration de la 5, elle commençait à être un peu larguée.

heu ..; merci  Jeff. Tu m'apprends donc que je suis bien largué avec l'Epsilon 5 que je viens juste  d'acquerir!  En tous cas, j'aime bien etre largué moi, j'aime bien :D

à être UN PEU larguée... par les concurrents  :mrgreen:

Depuis 2 ans, les nouvelles 1-2 affichent dans les 9 de finesse, l'E6 étant donnée à 8,7 au mieux.

L'E5 date de 2005 quand même, une Alpha 5 de 2012 affiche la même finesse. Après ça doit pas être le même agrément.

T'inquiete jloux j'ai volé 4 ans sous Epsilon 5, j'ai fait des beaux vols avec, j'en garde de très bons souvenirs.

J' espere qu' on parle de la, meme mescal ?
Parce que la 3 est jolie, mais pas la 2, je la trouve trop " austere " si tu vois ce que je veux dire ...
En effet cette epsilon 7 me plait bien !
 :pouce:

Salut, quelqu'un sait t'il quelles seront les plages de poids par rapport aux tailles?

Par ce que exemple la E6 en taille 28 > 110 kg   Cela devient une généralité pour beaucoup de marques c'est pénalisant et bien dommage...  !

A+

*Dernière ligne droite pour l’EPSILON 7

20.07.12 | Le développement de l’EPSILON 7 est sur le point d’être achevé. Les caractéristiques de notre nouvelle aile intermédiaire de loisir sont la simplicité, les performances et l’esthétique.

Lors du développement de l’EPSILON 7, nous avons pu franchir un cap décisif et très attendu ces dernières semaines. Toute l’équipe de développement d’ADVANCE a beaucoup travaillé et effectué de nombreux tests avant de trouver le mix parfait entre l’exigence envers le pilote et les performances. Intermédiaire de loisir – elle n’est clairement pas positionnée à la limite supérieure de la classe EN B – la nouvelle EPSILON est accessible à une large palette de pilotes. Avec son allongement de 5.25, elle est très compacte et simple mais n’a rien à envier aux meilleures de sa classe en terme de performances.

Au cours de la phase finale de la mise au point, l’équipe de développement a surtout perfectionné le maniement et les ultimes détails techniques. Elle est parvenue à obtenir l’équilibre voulu entre une pression agréablement souple aux commandes et un maniement direct. Avec un poids nettement sous les 5 kg, le comportement naturellement simple de l’aile au décollage est encore accentué. En outre, une attention particulière a été accordée à une voilure esthétique qui reste bien en place. Sur la nouvelle EPSILON, toutes les suspentes sont par ailleurs gainées ; les suspentes principales sont en Aramid, ce qui optimise leur longévité et leur qualité. Comme pour tous les produits ADVANCE, une haute qualité de finition parachève cette aile.

L’EPSILON 7 est disponible en quatre tailles et aux couleurs du nouveau design ADVANCE. Ce dernier se caractérise par un langage des formes épuré et clairement défini. L’homologation devrait aboutir début août, les premières ailes devraient donc être disponibles en septembre.

*Source Advance

... certains semblent plus (mieux ???) informé que d'autres....

Lu sur Paratroc :
http://www.paratroc.com/shop/rayon-fr.php?id=764&rayon=AILES&srayon=ADVANCE

Advance n'a pas voulu aller à la course à la perf dans le segment loisirs. L'Epsilon 7 sera une aile sage mais beaucoup plus ludique que la 6 (cfr aussi Alpha 4> 5) grâce à un nouveau profil, maintenu par des joncs (plus souple et léger) un allongement de 5.25 pour 44 caissons mais une perf à en faire rougir plus d'une. Le poids: MOINS DE 5kg !!!!
Elle correspondra à la majorité des pilotes loisirs qui veulent une aile calme en turbulence mais avec une perf excellente (pour rappel l'epsilon 6 affiche 8.9 de finesse depuis 4 ans)
la PI (aile montagne a lancé un nouveau design "ouvert" ) et compte tenu des réactions positives des revendeurs, l'Epsilon 7 adoptera également ce look épuré.

LANCEMENT REPORTE A 2013
Advance n'étant pas 100% satisfait des derniers protos (et aussi je pense pour ne pas en faire un modèle 2012 en la lançant en novembre), ils ont décidé de reporter son lancement à début 2013.
Couleurs disponibles : Blanc | Bleu | Orange | Vert |

...


Pour le look, tous les goûts sont dans les airs.... donc à voir... mais selon les quelques images dispos autant pour la Pi que pour l'E7, je dirais pour l'instant que ce nouveau design "ouvert" apparemment plébiscité par les revendeurs n'est pas génial... mais encore une fois, il faudra voir ce que ça donne au dessus de nos têtes !

(http://voler-dans-les-airs.e-monsite.com/medias/images/89004062helicopter-jpg.jpg)

Si vous avez la chance d'aller voler, alors bons vols et surtout volez prudemment

PAP

l'annonce officiel est sur le site d'Advance !
sortie l'année prochaine ... :(

Bizarre car Advance a toujours préféré sortir les voiles intermédiaires en automne.

certainement que les protos ne correspondaient pas complétement aux cahiers des charges ! c'est vrai d'Advance n'a jamais sortie une voile dont ils n'étaient pas totalement satisfait ! et on ne pourra pas les blâmer ! Mais d'un autre côté ils seront encore plus attendus aux tournants si la E7 n'était pas un super compromis sécurité / performance / maniabilité / finition !
Bon il ne reste plus qu'a attendre ...avec un peu de chance la E7 sortira en tout début d'année 2013 ! histoire de ce faire la main en hiver pour être prêt dans les premiers thermiques du printemps !

Il semble aussi que ça brasse un peu chez les revendeurs Advance sur le thème "si l'Epsilon 7 ne sera pas meilleure qu'une Mentor 2, laissez tomber", c'est peut-être pour ça qu'ils revoient un peu la copie, l'idée étant de pousser l'Epsilon vers le haut de la catégorie EN B pour faire de la place à une nouvelle voile qui serait une première EN B.

Moi j'aime bien le positionnement d'Advance : une voile dans chaque catégorie, chaque catégorie correspondant à un profil de pilote...
C'est simple, clair et facile à comprendre pour l'acheteur et ça évite au constructeur de gérer une gamme "pléthorique" (par contre ça doit limiter un peu le marketing).

Céder aux sirènes de la performance pour une catégorie B, c'est à mon sens, se tromper de cible.
Surtout si cela se fait aux dépends de la sécurité passive et/ou de l'accessibilité (ce que j'ai lu sur  :forum:  me fait penser que certaines "B" ne me conviendraient pas, alors que je suis censé avoir le niveau pour n'importe quelle B).

Depuis 6 ans que je vole en E5, j'en suis très content, et je n'exploite pas encore tout son potentiel.
Je ne me suis jamais senti limité par ma voile, bien au contraire, c'est encore moi le facteur limitant.
A tel point que j'envisage, quand elle sera usée (pas avant 3-4 ans j'espère), de racheter une Epsilon.

Ma pratique et ma progression ne passent pas par une aile plus performante, plus exigeante.
Je juge ma progression par ce que j'arrive à faire avec ma voile (et, accessoirement, ce que d'autres sont arrivés à faire avec ma voile).

Je trouve qu'il y a beaucoup (trop?) de marketing autour de la sortie de cette voile.
Pour l'instant la seule nouveautés c'est le design !

Advance c'est comme Apple, ça fonctionne au buzz. Vraiment énervant !

Amusante réaction, Advance est plutôt modeste dans sa communication. La marque a annoncé sa nouvelle voile et le report de sa sortie, ce sont les utilisateurs impatients qui en parlent le plus.

Tu voles avec une Niviuk ? La communication sur la sortie de voiles non encore abouties est bien plus présente sur le salon de Saint Hilaire, non ?

Patrick, je suis souvent d'accord avec toi, mais Advance à un complexe de supériorité incroyable. Je ne leur reconnais plus que la qualité de leur fabrication. Nef, ex Adavance et actuellement Niviuk, à autre chose dans la tête.

Je jugerais sur pièce quand je volerais sous cette Epsilon.

Le débat sur l'image de marque de tel ou tel constructeur est un peu vain, surtout quand il se base sur des à prioris.

 karma+
Je connais bien Advance. J'ai volé sous Epsilon 2 et 4, Sigma 4, 6 et 7. Je pense qu'ils vont devoir rattrapper leur retard en matière de conception, ce qu'ils ont commencé à faire mais leurs gammes ne correspondent plus aux développements et vœux actuels des pilotes. Ceci explique peut-être ce retard. Graham, Nef ont fait leurs preuves. Par contre le concepteur actuel ... j'ai comme un doute  :grat:  De ce que j'en sais, le travail derrière l'ordi a pris des proportions énormes.

Non, je ne qualifierais pas de modeste la communication d'Advance (ni celle de Niviuk), relis l'article "dernière ligne droite pour l'epsilon 7", si ça c'est pas du marketing, qu'est ce que ça va être pour le "vrai" lancement !

Par contre je suis d'accord que c'est sous la voile que l'on jugera, un jour...

Paratroc en parle :

Loisir tranquille
 Advance n'a pas voulu aller à la course à la perf dans le segment loisirs. L'Epsilon 7 sera une aile sage mais beaucoup plus ludique que la 6 (cfr aussi Alpha 4> 5)
 grâce à un nouveau profil, maintenu par des joncs (plus souple et léger)
 un allongement de 5.25 pour 44 caissons mais une perf à en faire rougir plus d'une. Le poids: MOINS DE 5kg !!!!
 Elle correspondra à la majorité des pilotes loisirs qui veulent une aile calme en turbulence mais avec une perf excellente (pour rappel l'epsilon 6 affiche 8.9 de finesse depuis 4 ans)
 
du nouveau aussi sur le look (cfr photo)
 la PI (aile montagne a lancé un nouveau design "ouvert" ) et compte tenu des réactions positives des revendeurs, l'Epsilon 7 adoptera également ce look épuré.
 
LANCEMENT REPORTE A 2013
 Advance n'étant pas 100% satisfait des derniers protos (et aussi je pense pour ne pas en faire un modèle 2012 en la lançant en novembre), ils ont décidé de reporter son lancement à début 2013.
Couleurs disponibles : Blanc | Bleu | Orange | Vert |

Quelques nouvelles !!!!!!

http://www.advance.ch/News.4.0.html?&no_cache=1&L=2. (C la première news ;) )

Elle pourrait fortement m'intéresser en fin de saison cette voile  8)

ils sont la pour gagner de l'argent, et le buzz ca marche y a qu'a voir le nombre de page sur la sigma par exemple.

je regerete juste qu'advance n'est pas sortie une voile freestyle le temps de chrigel, je pense qu'on aurait eu  une voile bien équilibré pour continuer a évoluer en acro.

question annexe: vous pensez quoi du concepteur Advance (Ripplinger) ?

Pas rapide pour sortir une voile. Je l'attendais en 2012 son E7 :(

Salut  :speedy:
Vous avez un train de retard, ce n'est plus Ripplinger le concepteur
=1360239758&tx_ttnews[tt_news]=1613&tx_ttnews[backPid]=86]http://www.advance.ch/Newsdetail.578.0.html?&no_cache=1&L=2&tx_ttnews[pS]=1360239758&tx_ttnews[tt_news]=1613&tx_ttnews[backPid]=86 (http://www.advance.ch/Newsdetail.578.0.html?&no_cache=1&L=2&tx_ttnews[pS)

bon  :bu: le lien ne marche pas
Changement de direction au sein de l’équipe de développement

20.04.12 | Marcel Lamprecht et Will Anderson vont prendre la direction de l’équipe de développement d’ADVANCE après l’actuel directeur du développement, Thomas Ripplinger, aura relevé un nouveau défi professionnel et aura quitté notre entreprise fin juillet.

Avec Marcel Lamprecht et Will Anderson, ADVANCE mise sur la continuité : ils poursuivront sur la même voie que celle ouverte par Thomas et mettront tout en œuvre pour que le potentiel des outils modernes de développement soit toujours pleinement exploité.

Marcel Lamprecht travaille pour ADVANCE depuis 2009 ; il a entre autre développé les fameuses sellettes LIGHTNESS et IMPRESS. Ingénieur en génie mécanique, il s’est familiarisé avec le développement de parapentes au fil des dernières années. Will Anderson fait partie de l’équipe ADVANCE depuis juillet dernier. Ingénieur en aéronautique, il est responsable du développement de nos propres logiciels et outils informatiques.

Pour les nouveaux alors  ;)

(@) Zebigbos : effectivement, je n'avais jamais entendu parler de ça et ces gens me sont inconnus. D'où peut-être les problèmes de finalisation de l'Epsilon 7.

en tout cas, pour moi, l'epsilon 7 est vraiment moche

en effet, le choix du design et des couleurs c'est pas top ; et puis j'y trouve plein de plis sur les photos... bof...

a vouloir faire original, c'est un rendu plus que moyen.

Ils ont du travail chez Para-Test!
http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=50

je n'ai pas vu l' Atis 4 dans la liste: ce ne sont pas eux qui la testent ?  :canape:

Non c'est Brade Pitre qui la test :P

Mon avis est que les tests sont terminés mais pas publiés. Mais c'est bien la bande à Zoller qui s'en occupe.

livraison des premiéres voiles mi-avril ! http://www.advance.ch/EPSILON-7-Complete-pleasure.1201.0.html?&L=2
 

Nous attendons avec impatience nos modèles de démo, l'évolution entre l'alpha 4 et 5 laisse augurer une Epsilon 7 plus ludique que la 6.

Par contre, je ne comprend pas le choix de coloris. Les associations de couleurs ont du être conçues par un daltonien  ;)  Le violet ca ne va pas avec le bleu !

Pensez-vous que le rapprochement entre Nova et Advance est dû aux difficultés de mise au point de l'Epsilon 7 et au départ de concepteurs expérimentés chez Advance ?

C'est une question que l'on peut effectivement se poser. J'imagine que seul les interressés pourraient répondre et que nous resteront sur des suppositions de comptoir.  ;)

Suppositions de comptoir ... on ne saura jamais. Il n'empêche que les pilotes de cross inconditionnels d'Advance que je connais sont essentiellement passés du côté de Niviuk où ils retrouvent Olivier Nef. Mais la qualité Advance avec les qualités de Papesch devraient bien se compléter.

5.15 d'allongement alors quelle était annoncée à 5.25
va-t-elle être aussi performante que la E6?
On dirait qu'ils sortent une voile pour ne pas faire de concurrence à la Mentor3.
Je vais donc faire comme les autres et passer chez un autre fabricant.

La voile n'est pas sortie, n'a pas encore été testée et tu as déja un avis définitif ?

Personnellement, ce type de jugement basé sur des à prioris, des chiffres mal interprétés et des ragots de forum m'énerve un peu. Une équipe de concepteurs et de pilotes se casse la tête pendant de longs mois pour sortir une voile qu'ils estiment le plus abouti possible et un pilote qui n'a jamais mît ses fesses dessous se permet de juger.  :grrr:

L'epsilon n'a jamais été en concurrence avec la mentor, c'est une vraie aile de loisir. Pas une aile de performance qui a réussi le test en B. C'est pas la même gamme ni le même public visé.

Ps : Je ne vise pas particulièrement ton intervention, mais c'est un prétexte pour râler contre une tendance qui m'énerve.

Salut Patrick , ne t'énerve pas, regarde par la fenêtre ,t'as vu la bonne pow-pow ...
Juste pour dire: Mentor même niveau que E5-6, et puis annoncer une voile pour 2012 et qui va sortir en 2013 bof... si je dis à mes clients que je viens demain et en fait j'arrive la semaine d'après , je suis pas sûr de les garder longtemps.
Je suis juste un peu déçu. Tu as raison je ne l'ai pas essayée, mais quand je lis tout ce que vous écrivez sur le forum, j'ai cru comprendre que performance et allongement étaient un petit peu liés. (j'ai aussi compris qu'il n'y avait pas que ça).
Bon j'arrête, il y une petite rando aux Brasses dans 15cm de fraîche qui m'attend.

C'est vrai qu'Advance a, cette fois, fini par agacer. Par contre la Mentor et l'Epsilon ne jouent pas dans la même cour. Ce qui n'est absolument pas négatif, ni pour l'une, ni pour l'autre.

Mais c'est vrai qu'au niveau marketing c'est une tendance qu'on retrouve chez les gros constructeurs qui ont bcp de voiles. Ils font descendre en gamme leurs belles EN C et donc un jour ils vont se retrouver avec des modèles qui entrent en concurrence. Je pense qu'à terme ces marques ont intérêt à élaguer un peu pour que le client s'y retrouve. Regardez le nombre de voiles qu'il y a chez Sky par exemple. Je sais pas vous, mais moi je m'y perds.

C'est vrai que sans explication, il y a de quoi s'y perdre, surtout si on y ajoute MCC. J'ai la chance de connaitre Sky et pour moi c'est bon question compréhension. Mais quand j'ai acheté l'Atis je ne savais rien de l'Anakis  :oops:  (je venais d'Advance)

Je confirme... et le marketing d'advance cherche précisément à gommer cette différence en essayant de résoudre l'équation suivante :
- conserver la clientèle Epsilon - des pilotes qui choissisent des ailes plutôt sages et n'iront pas au delà en terme de performance (et d'allongement !!). Pilotes en général assez attachés à la marque et qui voudront remplacer leur E5 ou leur E6 par une E7.
et :
- Jouer dans la cour des "presque" C,  Chili, Mentor, Vega;  c'est très à la mode et il y a un vrai marché : le marché des pilotes qui grimpent en perf. et veulent les attendus d'une certif B avec les perf d'une C.

Je ne sais rien de l'E 7, je trouve un peu dommage que les arguments "marketing" cherche à concilier des intentions aussi différentes. J'aimerai rester dans le profil de l'E6, une aile en B, qui profite des dernières avancées en terme de légèreté, de design, sans rien sacrifier au positionnement originel des Epsilon. Manifestement c'est le cas coté allongement (8.15) pourquoi vouloir vendre autre chose ? Pour les adeptes des voiles type Mentor ce n'est pas coté Epsilon qu'il faut chercher.. 

8.15 ... en effet ca commence a faire du High EN B  :P

norbert

il a appuyé sur la fausse touche, pas grave: 5.15

Pfff si on peut même pu taquiner... et faire le pitre  :-P

La vega est une C, avec un comportement de C.  ;)

vidéo

http://www.dhv.de/web/fileadmin/user_upload/files/2013/03/Stubaicup/Videos0313/advancestub13fs.mp4

Bravo à Advance, avec une longueur d'avance :

http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1225&Itemid=37 (http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1225&Itemid=37)

1 taille et 2 homologation à des PTV différents et ce pour chaque taille , 26,28

 karma+

Étonnant.  :grat:

Salut

Je pense que la 2é classification dans la même taille est pour
le paramoteur.

marius

Oui, c'est le cas de l'alpha 5 aussi, avec un poids etendu pour le param.

Norbert

C'est surement utile pour le paramoteur, mais ce n'est pas la raison principale. Les plages d'homologations sont bridées en % par les règles de ces homologations. Pour avoir une plage d'utilisation plus étendue Advance  fait passer ses voiles dans deux plages de poids.

Sur la fiche technique, vous avez une indication de ptv recommandé pour une utilisation 'standard' et une plage de ptv plus chargé pour une utilisation 'dynamique' (free style, début d'acro).

http://www.advance.ch/EPSILON-7-Complete-pleasure.1201.0.html?&L=2 (http://www.advance.ch/EPSILON-7-Complete-pleasure.1201.0.html?&L=2)

Nous savions tous que les voiles pouvaient sans aucun soucis être utilisées au dessus de la plage de poids de l'homologation. Advance l'officialise et règle ainsi les éventuels problèmes administratifs liés aux homologations.

Loisir tranquille
Nouvelle aile loisirs d'Advance, la référence de l'année !
Décoller, tout simplement, enrouler les thermiques et se sentir parfaitement bien – c’est l’essence même de l’EPSILON 7. Cette aile intermédiaire de loisir particulièrement facile d’accès s’affiche aux couleurs du design flambant neuf d’ADVANCE, très marquant ; elle est le fruit d’un tout nouveau développement qui s’appuie sur les technologies les plus modernes. Son maniement précis et direct fait tout l’attrait de L’EPSILON 7, qui s’adresse aux pilotes de loisir amateurs de thermiques.

Légère : avec tout juste 5 kg, l’EPSILON 7 flirte avec les ailes lights ! Cette légèreté, c’est précisément ce qui fait sa force et contribue par exemple à son maniement précis et à son comportement homogène au décollage.

Rapport d'Essai en vol de la ADVANCE EPSILON 7
(config: epsilon 7 26 (70-95kg), couleur azur, avec axess 3 air , ptv = 93kg)
sac : sac de portage livré avec la 26 est un 115 litres (la voile+axess+casque, combi... rentre sans problème), donc pour sellette compacte, demandez le 135 litres si vous avez un mousbag . excellent portage tout en hauteur, qualité top !

voile au sol : élévateurs fins type sigma 8 à 3 rangées + A' pour les oreilles (mais renvoi avec quelques D), 10 suspentes basses, PAS d'intermédiaire du tout, suspentage haut non gainé, beaucoup plus légère que l'epsilon 6 (5.1 kg contre > 6kg), ouvertures de bord d'attaque sur 2 ou 3 caissons (fait plus penser à une alpha que à une sigma), jonc en plastique très long (40cm en intrados et en extrados), couture de finition avec polyester en bord de fuite et extrados d'attaque (tissu en intrados) , plus de mylar (simple tissu avec grand trous rond pour répartition de la pression). finition impeccable made in Advance, velcro en bord de fuite pour les brindilles, renvoi de freins sans anneaux (par pince) , ramification de frein originale en arborescence multiple. Poignées de freins excellentes avec émerillons, système SPI (jauge d'accélérateur).
Nouveau Système d'accélérateur : 2 poulies habituelles sur le A mais également 2 grosses poulies entre A et B pour démultiplier.
maillons d'élévateurs plus petits avec pièce moulée en plastique pour bloquer les suspentes.

Démélage : hyper facile car 0 intermédiaires (admirez les grappes en B et C)
Décollage : écope homogène et régulière, la voile s'arrête au dessus de la tête comme une EN A, la prise en charge est idéale

Comparée à la 6, plus légère à lever (très bien aussi pour les longues séances de gonflage), plus d'information et de sensibilité.

En vol : commande plus directe que la 6 grâce aux joncs et à sa légèreté, 10 cm de garde ensuite point contact direct et précis,
commande légère mais pas floue, pression idéale pour tenir le gros thermique de printemps.
Cette aile est un bonheur en thermique : virage thermique facile à cadencer et très plat.
Manœuvre :
oreilles: A' qui font des oreilles assez grandes et qui rouvrent sans effort
360° : petite inertie en départ de virage et ensuite accélération progressive (pas de sentiment de se faire scotcher dans la sellette), sortie sans AUCUN shoot. incroyable !
j'ai fait aussi du tangage à fond sans temporisation, histoire de voir si elle voulait bien me faire une frontale: Idem, c'est du béton !

en résumé, amortie en tangage mais très précise en roulis
ah oui, petit détail qui a son importance, la finesse est d'environ 9.8 (comparable à la finesse d'une sigma)!!!

Note générale = 5/5
la voile du pilote en progression ou du pilote régulier paisible, légère (5,1kg pour un ptv de 95kg), homologuée sur des plages étendues pour ceux qui veulent une pratique montagne ou privilégier encore le coté ludique et la réactivité (par ex: 26 homologuée ENB jusque 110kg),... Un seul mot: Achetez !

Il n'est plus nécessaire de se faire peur sous une B agressive pour avoir la glisse d'une aile Perf ! Succès garanti pour cette aile loisirs.

Donc pour un pilote de 80 kg volant en thermique et grand soaring il fait quoi :  la 26 ou la 28? ...

 :roll:

@Sigma9 : C'est un publi-reportage ?

effectivement, un peu de sens critique serait le bienvenu   :?

Hé oui çà pour le cote critique Brad tu n'ai pas le dernier !

Mais faudrait t'il simplement laisser le temps au temps. C'est à dire aux prochains testeurs de la S7 de s'expliquer ici sans flooder pour dire et redire ce qu'a le petit copain avec son message du dessus ou du dessous.
Et puis aussi faudrait t'il aussi que tu oublie un peu ta Sigma 7 et tes frontales.. Si tu cherches un canapé pour en parler ....  Ici non merci !...

A+

Mais je suis bien d'accord d'attendre des retours d'infos, pas de problème. J'ai eu des problèmes de frontales avec la Sigma 7, c'est vrai. Je viens d'acheter l'Atis 4, c'est vrai aussi. Mais je n'en parlerai pas avant 20 heures sous elle. Si cette Epsilon 7 est top, why not. J'ai eu la 2 (géniale) et la 4 (catastrophique). Voilà, j'en parle. Mais je veux éviter de me faire le porte-parole d'une marque. C'est tout.

P.S d'ailleurs je suis prêt à relever les points négatifs de ma voile de ces 3 dernières années, l'Atis 3, que pourtant j'aime beaucoup.

Les deux sont utilisables, le choix dépend du style de voile que ce pilote apprécie. Si il aime les voiles tranquilles, la sensation de calme, le confort il choisira la 28. Si il préfère les sensations, la vivacité en virage (relative bien sur  :lol: ), la solidité de l'aile, il s'orientera sur la 26.

Le mieux étant bien sur de faire un vol test sur chaque modèle. Même avec peu de vol, un pilote se sentira toujours mieux sous une voile que sous une autre et ce sera la bonne !  ;)    Pas la peine d'être un expert pour sentir où est le plaisir.

Patrick : c'est intéressant ce que tu dis, ayant personellement toujours navigué entre une 26 et 28. Ça va être difficile de répondre (tu vas conseiller d'essayer et tu n'as pas tort), mais si tu devais "orienter" un pilote moyen, tu tendrais vers quelle direction, ou alors sur quels critères objectifs conseillerais-tu à l'acheteur de se baser ?

Merci

Salut Brad,

Dans cet graphique vous pouvez voir les indications de Advance pour le poids et le conduire de la voile:

https://docs.google.com/file/d/0B1huy4fsADTeNWs3TzNOSS11cWc/edit?usp=sharing

Avec cet subrealiste texte:

"Easy Choice: To have only 4 sizes somewhat reduces the problem of choice
for the customer. The fewer sizes per model, the smaller will be those overlapping
regions which give the customer more reason to struggle with
the larger or smaller debate. This can often be overwhelming and unhelpful."


Il est dans cet document de Ziad dans le paraglidingforum:

https://docs.google.com/file/d/0B1huy4fsADTeZ3hzTFlFSnNEczQ/edit?usp=sharing

Perdon pour mon Francaise

Essayer est toujours la meilleure solution.

Pour t'aider à te faire une idée préliminaire, je te poserais des questions sur ce qui te plait en vol. Est ce le virage, la vitesse, les sensations fortes ou calmes, jouer avec la voile ou flotter paisiblement dans le ciel. Es tu un "jeune foufou" ou plutôt un contemplatif ? Adrénaline ou endomorphine ?

Perso, je préfère toujours la taille la plus petite car je suis plutôt attiré par la glisse et les sensations fortes. A chacun de faire le point de ses motivations profondes, et ça je ne peux pas le faire pour toi.  ;)

Merci à Dispersus et merci à Patrick: le tableau et les questions perso sont probablement la clef du problème.

Je suis actuellement en haut de fourchette. Pas du tout parce que j'aime envoyer (j'ai plutôt la frousse) mais pour le virage plus direct, pour pour la solidité de la voile, pour le fait que le taux de chute mini n'est finalement que très peu affecté et parce que ça pénètre mieux même si l'écart bras hauts doit être de 2km/h env. Le seul inconvénient est lors de grosses fermetures, c'est quand-même plus violent. Ensuite, les plages recommandées changent passablement d'une marque à l'autre, d'un profil à l'autre. Mais ça, c'est un sujet pour concepteurs ou aérodynamiciens ... matières qui me sont totalement inconnues.

Merci pour vos interventions

http://www.youtube.com/watch?v=su0GMvamSJU

super vidéo ! merci yeager

Premier essai vite fait juste devant le front d'orage.

Epsilon 7 bleue et blanche taille 26 PTV 100.

Décollage anecdotique, c'est léger, ça monte rapide sans doubler, on sent très bien la voile, ça tient tout seul au dessus de la tête.

En vol malgré le PTV "dynamic pilotage  ;) " la voile est super stable. On a une impression de compacité, le roulis est standard et le tangage plutôt amorti. Le virage est très bien coordonné, aucune surprise la voile va où on lui demande que ce soit à la sellette ou au frein, pas besoin d'être très précis sur le geste. En sortie de 360 l'énergie à dissiper est plutôt faible, sortie facile donc.

A la fermeture provoquée, là aussi aucune surprise c'est super rassurant. On vole très facilement en ligne droite avec une demi voile fermée, un léger contre sellette suffit. la voile étant légère, la réouverture est rapide et souple.

A la première impression, comme prévu c'est une jolie voile bien finie, avec un pilotage rassurant. Les stagiaires en perfectionnement se feront plaisir dessous cet été !


Petit bémol pour une aile annoncée comme parfaite pour les apprentis acrobates, la SAT passe mal je passe mal la SAT avec  :lol: . On y rentre très bien, mais je n'ai pas réussi à garder l'aile basse ouverte. Que ce soit en entrée lente ou rapide le bord d'attaque s'écrase à 1 mètre du bout d'aile. Je réessaierais avec la ventrale plus serrée (j'étais au maxi sous une Succes 3), cela suffit avec certaines voiles en lui redonnant un peu plus de voute.  :grat:

en même temps, je ne pense qu'un pilote qui veut faire ce genre de trucs, SAT and co, se détermine pour cette voile  :coucou:

D'après ce que tu dis c'est une bonne B-medium avec les finitions parfaites d'Advance, et si j'ai bien compris, un bon virage et, j'espère, qui ne demande pas des épaules de Musclor pour voler plus de 2 heures  :ppte:

Cela fait bien envie !
En comparaison à une Rise de chez AirDesign, ça donne quoi ?
A méditer pour cet été  :D

Si Advance n'avait pas parlé dans sa présentation d'une aile adaptée à l'apprentissage des manœuvres de base de l'acro, je n'aurais pas fait cette observation.   ;)

Même avec une aile très chargée, les freins sont doux. Oublié les Epsilons qui nous faisaient faire de la musculation.

Je n'ai pas eu le plaisir de tester la Rise, désolé.

Tant mieux ! Content de voir cette Révolution. Ancien adepte d'Advance (Epsilon 2 et 4) (Sigma 4, 6 et 7), je suis content de voir qu'ils ont enfin trouvé le mouton à 5 pattes. Pour l'acro, il m'intéresse d'en savoir plus. Idem pour la dureté des freins et du virage. Mais comme bon petit Suisse  :koi: , savoir que nous avons chez Advance, Sol, Niviuk, Sky et MCC des concepteurs (au sens large du terme) de talents à la croix blanche, why not.

En ce qui me concerne je ne fais pas du Lami et trouve des défauts +/- grands à toutes le voiles que j'ai eues   :coucou:

Par contre, les tissus utilisés ne sont pas des plus costauds en grammage.
On peut se poser la question de la longévité ... Même la Montana (voile "montagne" Gradient) utilise du plus costaud.

A quoi bon chercher la légèreté à tout prix dans cette gamme si c'est en dépit de la longévité ?
Je demande à voir comment ça vieillit, car sur le papier tout le reste semble au top.

Les constructeurs te répondraient qu'ils utilisaient du tissu plus lourd et que le nouveau est aussi résistant.

Quand à moi, je me pose la même question sur le vieillissement de ces voiles allégées.

Je ne vois pas de problème avec les tissus utilisés. Je regrette un peu les quelques suspentes non gainées, mais c'est un détail.

Finalement la voile est relativement légère, sans plus pour une voile allégée par des joncs.

Disons que la marché des voiles commence de plus en plus à ressembler à celui de l'automobile.
Au-delà du marketing relativement similaire, on utilise des matériaux qui semblent de moins en moins solides.

Ça doit surement coûter moins cher à la fabrication, mais n'y a-t-il pas une volonté d'obsolescence programmée derrière tout ça ? Nul besoin d'être un fin statisticien pour se rendre compte que le marché du parapente, c'est énormément de recherche, de marques, de modèles et de marketing en tout genre pour ... "peu" de pratiquants. Alors nous pousserait-on à un renouvellement plus régulier du matériel ?

Je ne suis pas aussi optimiste que toi Brad Pitre, sans pour autant être pessimiste, c'est juste que quand tu vois le prix neuf constructeur annoncé (3400E), j'estime qu'on a le droit à du matériel costaud et qu'il est encore trop tôt pour dire s'il l'est (à moins que quelqu'un ait déjà pu mettre 3 ans d'utilisations diverses et 200h de vol à une voile ayant les mêmes tissus "light" ou qu'on puisse dès aujourd'hui avoir une idée de comment vieillissent les joncs, ce qui me semble encore une fois prématuré).

Bref, pour ma part, il faudra en reparler dans quelques années.
Cela dit, dès que je peux, j'essaye la 28.

J'ai peut-être raté un truc, mais les matériaux utilisés ne relèvent pas de l'obsolescence programmée ? Ce qui est programmé, c’est la durée de vie marketing d’une aile (3 ans).

Pour le reste, les matériaux sont les suivants :


Bord d’attaque :
Skytex 38 Universal 9017 E25, 38 g/m2

Extrados :
Skytex 38 Universal 9017 E25, 38 g/m2

intrados :
DOMENICO DOKDO-20MF, 34 gr/m2

Profils principaux et secondaires :

Skytex 40 Hard 9017 E29, 40 g/m2

C'est OK, non ?

Je n'ai pas tout vérifié (je me suis limité à l'intrados et l'extrados qui sont selon moi les plus exposés à l'humidité, donc à la porosité), mais ça semble être ça. On trouvera tous types de commentaires sur tous types de tissus, mais il faut voir comment vieillissent les voiles montagnes par rapport aux voiles normales. Et ce qu'on retiendra, c'est la différence que gr/m² semble influer sur la durée de vie.

Mais encore une fois, il faut prendre le temps de regarder l'évolution de ces tissus dans le temps pour pouvoir réellement se prononcer.
Je pense que mes "craintes" sont justifiées, lorsque tu t'apprêtes à mettre un si gros billet dans une bâche .. (bon ok, une bâche quand même high-tech !)

D'autres personnes ont essayé l'E7?
alors ça donne quoi?

Bonsoir,

J'ai fait 2 vols avec l'Epsilon 7... à St Hil.
20-25mn par vol...
Avec une 28 et à 110 de PTV soit... à fond de PTV...voici mes impressions certes limitées, mais bon :
Au sol (et en comparaison de mon ancienne Epsilon 5) : la voile est plus light, suspentage haut dégainé, intrado light, élévateurs fins, système de poulie (type mouflage) pour l'accélérateur (un peu déconcertant au début).
Globalement c'est plus light et ça donne une impression de plus de fragilité, mais bon, à voir... Advance à gagné en poids un peu partout il me semble...
En l'air : c'est plus réactif et surtout le virage est pas mal du tout, ça tourne bien et c'est assez doux à la commande... m'étant fait plomber rapidement je me suis retrouvé assez vite à me dire que j'allais devoir poser... et puis... j'ai croisé un truc de rien du tout, un thermique vraiment pas très large, j'ai tenté, j'ai appuyé et maintenu... et je suis remonté à la hauteur du déco... impensable de faire ça avec mon ancienne Epsilon 5... assez bluffant.
Sinon, elle est moins amorti et nettement plus vive... mais bon rien de nouveau j'imagine pour ceux qui ont volé sous une E6... car d'après ce que j'ai compris, le vrai saut de perf s'est fait entre l'E5 et l'E6, et avec l'E7 Advance n'a que confirmé en améliorant les perfs.
D'après les échanges avec Valéry, d'Advance, l'E7 serait très proche des perfs de la Sigma sur pas mal de points...
Pour le reste, déco et aterro, rien à dire, c'est nickel.

Bref, pas grand chose de plus à dire après 2 ploufs... mais c'est déjà ça... j'ai eu fait un vol test avec une MacPara Eden... et j'ai pas aimé direct... j'ai fait qu'un vol d'ailleurs.
Là, avec l'Epsilon 7 j'ai apprécié le déco (c'est léger à monter), le vol et l'atterro... venant d'un Epsilon 5 j'ai retrouvé mes marques, avec en plus, plus de précision (ça tourne super bien), c'est doux à la commande,... c'est moins amorti et un poil plus joueur j'ai l'impression.
Ha oui, une dernière chose...c'est galère à plier... faut vraiment un saucisse bag !

Voilà ma maigre contribution...

A+

PAP

Je viens de voler 40 minutes à 13h dans des conditions "péteuses"
Pour situer, j'ai eut Huapi, Epsilon 5 puis 6 puis géo 3 et Swift 2...je vole avec lightness
Bref, bon je suis toujours pas fan du  nouveau design de la marque.....
La qualité est au rendez vous avec des élevateurs + fins c'est bien cool
Déco standard, assez léger, la voile est + vive que la 6 avec un effort au commande beaucoup plus légère ...mais moins qu'ozone
Le taux de monter en thermique est vraiment intéressant, la voile se place bien, le débattement aux commandes est assez court c'est assez agréable........le virage est joli.........et on peut noyauté le thermique assez serré même près du relief..Manque peut être un peu de glisse mais la perf a l'air d’être bien présente
Oreille standard ( réouverture un peu fégniasse)
j'ai provoqué quelques fermetures (moitié de voile) c'est sage ...= faible allongement.
Je volais avec un mec qui a d'hab une sigma 8 et qui avait aujourd'hui une Epsilon 7 et qui m'a dit que c'est vraiment pas mal ....

voila

Bonjour,
Cette voile peut-elle être pliée en quatre et peut-elle rentrer dans une sellette sky reverse ?
Merci.

oui

Selon la taille de la voile, Advance fournit le chausse- pieds  :oops:

sans parler de " le chausse- pied" les joncs ne sont pas trop longs et le pliage est assez facile et assez compacte....rien avoir avec Rush 3 par exemple pour ne citer que cette voile.

Merci à tous pour vos réponses.
Après 8 ans interruption j'ai réussi à faire 4 vols de reprise à Arbas  :vol:
C'est toujours aussi formidable. Les voiles ont  beaucoup évoluées une A actuelle a plus de performance que ma sigma 4 !!!
Le choix est grand pour les voiles, je pense que l'epsilon 7 fait partie des voiles à essayer.
(@)+

(@) Piot

Tu as essayé l’epsilon 7 avec Surf'air ? Je vais bientôt changer pour une B, me tarde d'essayer cette voile.

Excuse moi pour ce delais... Non je n'ai pas pu essayer l'epsilon 7, Thierry ne l'avait pas encore.
Par contre j'ai flashé sur la Mcc Orbea evo. C'est une aile légère vive et sans jonc en bord d'attaque. Je devrai la recevoir dans les jours qui viennent. :mrgreen:

Hello,

est ce qu'une Epsilon 7 conviendrais comme voile de sortie de stage perf ? pour quelqu'un qui se debrouille pas trop mal ?

merci

Sortie stage perf, je dirai oui , elle est bien adaptée

Essai complet
http://ziadbassil.blogspot.fr/

Étonnant... Je ne pensais pas, à la lecture des commentaires ici ou là, que l'Ep7 faisait partie des "High B", même si elle semble être dans la partie basse de cette demi catégorie...

Désolé pour Ziad, mais je viens de tester en conditions alpines, le même jour, l'Epsilon et l'Atis (que j'ai achetée). Ces ailes ne sont PAS des High B. Le blog de Ziad dérape et confond soaring et vol de montagne. Sans jugement sur ces ailes (j'ai aussi essayé la Mentor 3 (2 jours).

 :dodo:

Je ne sais où vous avez vu que Ziad dit que c'est une High EN B, mais perso, ce que je lis, c'est que c'est une aile d'entrée dans la catégorie, qui se place en plein milieu de la catégorie et dont les performances en air calme pourraient rivaliser avec des High EN B


(dans les réponses aux commentaires : )



Bref, avant de dire que le blog de Ziad dérape et d'être désolé pour lui, faudrait commencer par lire correctement ce qu'il écrit ! ;)

Quand je lis ça:

(http://i38.servimg.com/u/f38/09/01/38/83/ziad_t10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=694&u=10013883)

je me dis soit que le mec met les voiles dans le même segment (HIGH-B), soit qu'il compare ce qui n'est pas comparable  :grrr:

Et quand je le vois piloter l'Atis 4, je crie au secours  :grrr:

Désolé pour le sacré saint Ziad  :P


P.S.

N'a-t-il parlé de HIGH-B lui-même ???

(http://i38.servimg.com/u/f38/09/01/38/83/ziadbi10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=695&u=10013883)

Oui, ben c'est bien ce que je dis, tu viens de confirmer que tu ne lis pas correctement :


C'est juste écrit blanc sur noir qu'il met à jour son comparatif d'ailes EN B général, dans lequel apparaissent des Low B et des High B.
Ce n'est quand même pas la faute de Ziad si dans une même catégorie, on trouve des ailes pour débutants et des "mini-guns"



Donc c'est bien la preuve qu'il fait la différence, enfin !
Il prend l'aile la plus exigeante de la catégorie (donc forcément une High En B) et lui affecte un coeff 10, et donne le coeff qu'on les autres ailes comparativement ; à 3,9 de coeff (le plus bas !), je vois mal comment on peut dire que l'E7 n'est pas une aile "entrée/milieu de B" comme Ziad le dit lui-même...

Je ne dis pas que Ziad a toujours raison (mais quand même très souvent ;) ), mais c'est pas une raison pour lui faire dire n'importe quoi !

Mouaih...! Je veux bien mais laquelle est-ce finalement la EN-B qui mérite 10 et qui sert de reference pour étalonner les autres EN-B ?  :grat:

Bonne nuit,

@Man's

Tu oublies qu'il a une autre rubrique consacrée aux EN-B de catégories moyenne et inférieure.

Bref, je dis qu'il mélange tout (Ziad)
que ça n'est pas un pilote de montagne (les vraies)
qu'il ne sait pas piloter une Atis 4
qu'il est orienté cross en ligne droite  :mdr:
qu'il a beaucoup de chances de tester et revendre
que ses avis sont inutiles et pleins de confusions
que Lami a parfois raison (son nouveau modèle pour tester la finesse des voiles suite à l'affaire Gin-Atlas  ROTFL  ROTFL  ROTFL )

Il y aurait tant à dire sur les biais qu'il introduit, que je vous laisse le temps de les découvrir  :tomate:



@wowo: oublie tout ça. Essaie et fais-toi une opinion. Ziad est tout sauf une bible, ou une référence.


P.S Là où je suis d'accord: L'Epsilon est une excellente voile de milieu de B, juste encore un peu dure aux commandes. Mais c'est Advance.

Brad, tu as le droit de penser ce que tu veux des tests de Ziad, et encore une fois (comme il le dit souvent lui-même), Ziad ne donne que son avis, donc on peut ne pas être d'accord avec lui.
Mais, sois factuel et argumente un peu, ça manque cruellement dans ton discours !

Il me semble que je suis très factuel en démontrant, par captures d'éctan interposées, que Ziad classe en HIGH-B et compare des ailes qui n'ont rien à voir entre elles. Je ne parlerai pas des conditions de tests on ne  peut plus subjectives, notamment des sites de vol. Comment intégrer l'Atis 4 dans le comparatif alors qu'à un autre endroit de son blog il dit que le test indivîduel est en cours. Quant à sa façon d'aborder le pilotage de l'Atis 4, franchement ... on remarque après 2 minutes qu'il bride et est à cotre-temps. Sauf erreur, c'est la 1ère fois qu'il touche une Sky. Comment se laisser influencer par les tests de Ziad sachant que le temps qu'il consacre à telle ou telle aile varie énormément (Mentor ou Epsilon par ex.).
OK, il a trouvé un joli filon. Tant mieux pour lui. Quant à être politiquement correct, ne me le demandez pas  :mrgreen:

Par contre, je suis bien d'accord pour dire que cette Epsilon est excellente, même si elle ne rentre pas dans la catégorie des HIGH-B   :coucou:

Bon, j'abandonne la discussion, tu es toujours aussi borné et tu ne lis toujours pas ce qu'on t'écrit. :bang:

IDEM  :tomate:

Je pense que l'idée  du forum est bien d'échanger sur telle ou telle info.
Je ne sais pas si ZIAD à raison ou pas  mais en tout cas pour avoir eut et donc volé sous des "B PERF" comme Rush 3 ou des voiles "C" ,je peux vous dire que l"Epsilon 7 est cool sous tous les axes.
Elle est + légère à la commande et au portage que l'Epsilon 6 mais moins que la Rush 3 par exemple.
Bien plus facile à plier car les long et interminable joncs c'est peut être bien pour les perfs mais c'est vraiment chiant au pliage et la voile , une fois pliée , prend beaucoup de place...je trouve...je ne suis pas fan....
La finition de la voile, du sac...c'est vraiment le top...les couleurs du nouveau design, c'est moyen
Elle est aussi + accessible que la Rush 3 ou Mentor..2 et 3
La finesse sans vent est vraiment bien idem à la Rush 3...je dirai
La commande est + précise et plus réactive que l'Epsilon 6..
Je dirai qu'il s'agit d'une voile milieu "B", elle est sécurisante, simple dans les différentes phases de vol et assez "perf" pour pouvoir envisager des beaux petits cross tout en étant super serein c'est peut être là le + important et c'est peut être aussi le créneau visé par Advance et c'est , à mon sens , réussi.

Je crois que dans le dernier parapente mag, P Lami l'a essayé.....il en dis quoi? Finesse? si quelqu'un peut m'en faire un retour ??

J'attend de voir la dernière de Nervures, se que j'aime chez Nervures la simplicité au serrvice du plaisir de vol....la Diamir semble top ( pas essayée) la spantik ...? on verra

a+
 :vrac:

Bonjour à tous, je contribue pour une première fois.

Finesse de 9,3 "avec toutes les réserves ..."  :pouce:

Voile en milieu de B.

+
gonflage
SPI
compromis simplicité-perf
Mordant en thermique

-
Commandes légèrement physiques

Bonne journée à tous !

merci
 :canape:

apapy a fait un bon résumé sans se prendre la tête ==>  karma+

Merci beaucoup mais je ne fais que transmettre la conclusion de M. Lami.

J'en ai commandé une sans l'essayer (honte sur moi).
Je n'ai pas encore beaucoup volé mais Advance j'ai toujours bien aimé (Alpha 5 et Epsilon 2).
Verdict fin août  :ppte:

si PhL dit ça c'est que c'est une voile interdite aux nanas... :canape:


Y'a pas un monde entre les deux ? L'E2 appartient quand même au musée de l'air non ?

J'ai commencé avec l'Epsilon 2. C'était une voile fantastique pour apprendre et continuer. Je me souviens de 2-3 pilotes qui avaient passé les 100 km avec cette voile. Annoncée à 7.2 de finesse. Un régal pour apprendre et pour progresse, et aussi pour Advance qui s'est fait des c... en or (ce qui est mieux qu'en platine).

https://www.youtube.com/watch?v=Io0e_dWsTN8 (https://www.youtube.com/watch?v=Io0e_dWsTN8)

Je viens de regarder la video publiée : ça doit être son premier vol avec l'Atis4 car il passe son temps à enrouler (ligne droite ?) en tentant de régler la longueur des freins ; conclusion : les freins sont trop longs et ne transmettent pas grand chose (courant sur une lowB qui n'apprend qu'à peine à tenir sa voile).
flood on : ça fait bizarre de voir une aile aussi peu allongée sur la tête de Ziad... c'est sûr il a du mal à la piloter  :mrgreen: ... et tant qu'on y est je suis convaincu aussi du fait que les thermiques anémiques du Liban ne permettent pas d'apprécier une voile !!!

C'était une façon de parler: le rayon de son ascendance doit être de 500 mètres (un peu marseillais). C'est pas parce qu'il subit le roulis comme un malade qu'il faut dire qu'il enroule. C'est vrai que la topographue n'est pas propice à l'habituer à comment faire pour sortir d'un trou à rats. Qu'il vienne dans les Alpes ou les Préalpes, il va déguster. Les freins m'inquiètent quand-même. Il tient l'aile comme une enclume et pourtant je doute que Sky ait allongé les freins exprès pour lui. On voit bien que la voile cherche à voler et qu'il l'en empêche. Avec les longueurs de freins d'origine, je ne me suis jamais retrouvé dans cette situation. Bizarre.

Tout le monde parle de commandes physique sur l E7, mais moi je les ai pas trouve si physique que ca. Moins que la buzz Z4 et l Atlas, meme si il est vrai que sous l E7 j etais au max du Ptv alors que sous l Atlas j etais en bas( j attends toujours de pouvoir essayer l XS), et en haut sur la Z4.

Ziad a inseré l E7 dans son comparatif car Advance a une seule B et non 2 B comme gin, nova, gradient, .... D ailleurs il laisse la sprint evo dans les high end B et l atlas dans les low end B meme si tout le monde est d accord que l atlas marche. Mieux que la sprint evo

Bonjour,

Petite remontée de post car au final après 7 pages, il n'y a pas tant d'avais que ça sur cette aile, en dehors des essais très positifs de PMag et PP+. Je serais plutôt assez intéressé par cette aile pour passer en B... et progresser sous ce type d'ailes...il faudra que je l'essaye (comme la Hook 3, Orbea Evo-Anakis et Ion 2).

Merci pour vos avis

j'ai déjà donné mon avis, j'enchaine les vols et je suis toujours très content de cette voile.

Mon avis n'est pas forcément très étayé, mais pour ma part je vais franchir le pas et me payer cette aile. Mes raisons sont que d'une part je cherche une aile performante pour voler en thermique sans me faire peur et tous les tests et descriptifs des differentes personnes ayant essayé cette aile que j'ai pu lire m'ont convaincu que l'E7 collait à ce que je cherche. Et puis, ce qui est mon premier critère, j'ai pris plaisir à voler avec...
Il ne me reste plus qu'à trouver le meilleur tarif...

Je trouve , pour ma part, l'association Epsilon 7 + lightness vraiment top, "l'instabilité" de cette sellette me permets sous cette aile "sage" d'avoir un compromis ressenti/ performance qui me conviens parfaitement.
Déja de belles balades dans "le bocal" du massif du Mt Blanc
a+

@Gypaete : elle est de quelle couleur ton Epsilon ? elle serait pas blanche et jaune ?

Couleur azur(blanche et bleue)

Si tu n'as vraiment qu'une 100aine de vols j'aurais tendance a dire que rien ne presse...
c'est d'ailleurs la precision de Cedric Niedu de Certika dans PP+ : "Vu les possibilités offertes par des ailes sortie d’école type Alpha5, il est inutile, voire déconseillé, de passer trop vite sous les intermédiaires type Epsilon. Je pense qu'avoir un minimum de 150vols est requis pour l'optimiser et l'exploiter le plus sereinement"

D'ailleurs c'est pas forcement la plus "cool" des B, elle serait plutôt mers le milieu de la catégorie.

Sinon, si tu veux tout de même vraiment l'acheter maintenant, attends la coupe Icare, y a généralement de bonnes remises lors de l'evenement a ce qu'ont m'a dit.

Norbert

C'est effectivement ce que je compte faire, pour avoir le temps de la découvrir un peu plus au calme pendant l'automne.

J'ai volé avec au printemps alors que je n'avais que 60 vols au compteur et je l'ai trouvé très à mon goût et malgré que ce soit une mid-B je l'ai trouvée très saine en faisant des exercices (oreilles, fermetures) et j'ai même pris une toute petite frontale en condition réelle de vol (c a d au relief), pas due à une erreur grossière de tempo que j'aurais pu faire mais à un cisaillement, et le temps que je réagisse elle était déjà réouverte et en vol, j'ai juste eu le temps de temporiser la seconde abatée pour reprendre mon vol normal. Quoi qu'il en soit, je pense que j'aurais fais les 150 vols conseillés au printemps prochain et de toute façon si au printemps je la trouve encore trop vive, j'aurais toujours l'alpha 5 sous le coude puisqu'on la garde... Et pour finir, je compte bien faire quelques séances de pente école et puis quelques ploufs tôt le matin avant de recommencer à chercher à voler en thermique...

commence a additionner les heures passés en vol plutôt que la quantité de vols , c'est plus parlant .

On sera deux... La sigogne me l'apporte de suisse bientôt  :ppte:

+ je passe du temps sous cette aile et + je me dis que pour mes maigres ambitions de vol, elle me va très bien ..
Pour rester dans le bocal de la vallée du Mt Blanc, avec les perf qu'elle a , elle est largement suffisante ,en + je vole zen et le plaisir est au rendez vous à chaque fois.
Superbe virage, réactivité à la commande et stabilité tangage ..
Je pense que cela faisait longtemps qu'une Epsilon n'avait pas été aussi abouti.
a+

J'espère pour ma part pouvoir la traîner un peu plus loin que dans le bocal, mais je cherche aussi à voler sereinement et j'espère aussi que cette aile me le permettra.
Pffff... Elle vole pas très vite cette cigogne!!...

Le bocal de la vallée du Mt Blanc cela représente de belle ballade quand même

Ouais la gueule du bocal!!!

C'est certain!

Salut les furieux :


Mise à part le poids le suspentage, les joncs, le tissu, l'aspect (couleur ect..)  :)  de la voile quelles sont les différences en + ou - que vous avez ressentis par rapport à la 6 voir à la 5?

 :speedy:

(@)+

Je n'ai pas eu l'occase de tester l'E6 ni l'E5, tout ce que je peux dire c'est que pour le moment les deux trucs qui m'ont frappé (basé sur le seul plouf que j'ai pu faire depuis que je l'ai... Marre du sud!! :D) c'est qu'elle gonfle avec une facilité et une légèreté remarquable et que ça plane super bien en air calme (je pense que je vais devoir faire très gaffe pour pas poser trop long sur les premiers vols).
Après j'ai noté la précision des virages, mais bon c'est le cas de toutes les ailes en air calme. :ppte:

J'i discuté avec un moniteur qui essaie pas mal de voiles, et sur les epsilon il m'avait dit.
"A l’époque la 3 était pas mal, la 4 bof, la 5 très bien, la 6 décevante (je crois sur le virage notamment) et la 7 une très bonne voile."

En gros pour les Epsilon c'est bon tous les impairs !  :mrgreen:

Norbert

Salut, il serait bien qu'un ou 2 pilotes ayant volés avec l' E6 (voir en E5) viennent nous dire ce qu'il en pensent ! :D

Pour ma part j'ai volé en 2001 avec une E3 c'était top of the top, aussi bien pour faire le nuage pour crosser que pour s'amuser en soaring grâce a sa vitesse mini.

J'ai volé quelques semaines avec une E5 d'un ami, différences : un poil plus légère au gonflage (mais elle était neuve) virage un poil moins dur (mais ça reste Advance sur ces séries..) bref un peu mieux quand même.

Le changement est t'il plus marqué entre la 6 et la 7

ps : entre la 5 et la 6 à ce que m'ont dit certains pilotes la différence n'était pas aussi marquée qu'entre la 3 et la 5 ( il y a + de 5 ans entre les deux).

J'ai mal à la tête ! :roll:

 :speedy:

J'ai déja pas mal expliqué tout le bien que je pense de cette aile.
Pour avoir voler sous Epsilon 5 puis 6 puis Rush 3 et maintenant sous epsilon 7, je peux vous faire un petit retour.
Epsilon 5 c'est un Alpha 3 en + perf mais très , trop camion
Epsilon 6, meilleur transmission d'info, + réactive et bonne perf
Rush 3 superbe perf , vivante et réactive
Epsilon 7 , c'est la + réussite des Epsilons avec des perfs comme la Rush 3 , une bonne réactivité commande, une aile légère à la commande comme dans le sac, un superbe virage ...elle est très sage en tanguage...allongement très limité (5.2)
Elle me permets de faire de beaux et longs vols en étant très zen , c'est très important
L'association Epsilon 7 et lightness , j'adore pour le retour d'info et l'efficacité pilotage
a+

Ah j'avais oublié
Les renforts au bord d'attaque ne sont pas trop long , permettant ainsi un pliage facile et assez compact pour limiter le volume comme lors de vol rando...c'est important pour moi et c'est pas le cas sur toutes les voiles où les renforts sont nombreux et importants en longueur..c'est certainement très bien mais moi je trouve cela chiant..
 :jump:

essai de pp plus et pp mag

http://www.advance.ch/fileadmin/user_upload/News/News_2013/Epsilon7_ParapentePlus.pdf

http://www.advance.ch/fileadmin/user_upload/News/News_2013/EPSILON7_ParapenteMag.pdf

J'en suis à une 15 aine de vols avec cette aile et pour le moment rien à dire... Du pur bonheur.
Ah si puisqu'il faut un défaut, le blanc du bord d'attaque ça se salit vite sur les décos boueux... J'ai déjà du sortir l'éponge. Autre aspect délicat, la légèreté au gonflage est telle qu'elle est un peu difficile à apprivoiser, le gonflage bourrin ça lui donne bcp d'énergie qu'il faut vite tempérer, mais un gonflage plus doux est un pur bonheur, même en face voile par vent nul ça monte tout seul...   

Même hier où nous avons eu 1h de conditions thermiques dignes d'un petit jour de printemps, je me suis mis en vol, je sentais que ça envoyait pas mal, mais je me suis toujours senti bien et l'aile est resté irréprochablement solide.

Vous me direz que c'est le syndrome du "c'est mon aile qui est la meilleure", mais je préfèrerais dire que c'est la meilleure pour ce que je recherchais. Performance, facilité et sérénité sont au RDV.

bonjour,

pour les volants E7 , à quel poids volez vous

qui a volé au dessus du poids limite c'est à dire
dans la plage dynamique

Etant à 82kg cà m'intéresse

Taille 26 pour un PTV de 90 kg soit en haut de fourchette (75-95).

J ai eu exactement le meme probleme que toi :PTV à 82kg

Malheureusement pour la E7 c'est pas le bon poids. Tu te retrouves au dessus de la fourchette conseillé pour le vol thermique avec la 23m2 et vraiment avec trop peu de charge sur la 26m2.

Apres ca depend pour quelle utilisation tu la veux. Le revendeur Advance me conseillait de prendre la plus grande et de voler avec du lest : tres peu pour moi ... un autre revendeur Advance me disait de prendre la plus petite car elle volait bien quand meme, un peu plus reactive, un peu moins efficace en pur vol thermique.

Bref apres en avoir discuté avec pas mal de professionels et non j'ai du conclure que la E7 n'etait pas pour moi à cause de cette fourchette de poids trop etroite (seulement3 tailles).

Olive

salut,

J'avais effectivement conclu à la même chose
Je pense que pour 82kg il faudrait 24m²
merci

Tu devrais essayer la 23m²...
2 kg au dessus du PTV c'est pas la mort, surtout sur ce genre de voile, et surtout avec l'epsilon7 qui est très amortie et qui a une plage étendue toujours en EnB jusque 95 kg !
Le taux de chute est certes un peu plus fort mais pas énormément, par contre tu gagne en vivacité et en conduite d'aile, et en vitesse.

Sauf si tu fais du thermique anémique ou de la pente avec du vent très faiblard, tu verras pas bcp de différence

Norbert

Bonjour à tous !

J'ai essayé l'E7-23, à  PTV 70kg, 1h en 2 vols de tout petits thermiques .

Construction excellente et bien pensée ! hormis le suspentage haut, fin non-gainé, notamment les pyramidales en C source d'embrouilles et d'accrochages.
Ecopage, gonflage, prise en charge: excellent !
Vitesse bras haut, tout bon !
Maniabilité, efficacité du virage et rendement, tout bon !
Commandes un peu physiques.
Aile très amortie sur tous les axes, transmission de la masse d'air insuffisante à mon gout .
Le pliage traditionnel, aile roulée ne pose pas difficulté, les joncs souples sont raisonnables !

Une très bonne aile pour pilotes en progressions, avec une réserve pour les suspentes fines non-gainées en pyramidales C, source d'embrouilles en terrain agressif !

Bon ok je ne passe pas mon temps à décoller sur des pierriers ni dans les rhododendrons mais sérieusement ces suspentes non gainées ne m'ont pour le moment pas posé le moindre problème... Jamais eu de clés, jamais pris plus de 2 mins par demi aile pour trier mes suspentes, c'est quand même loin d'être un handicap... Les deux seuls points particuliers sont quand je pose comme un porc dans les hautes herbes et que je laisse tomber l'aile à l'envers, là ok, je tire pas sur mes suspentes comme un bœuf et je fais gaffe à ce qu'elles accrochent et le second point est que je n'ai aucune idée de comment elles vont vieillir... Mais sinon faut arrêter d'avoir peur... Les rares fois ou mes suspentes s'accrochent dans les herbes/racines/cailloux aux décollages, c'est toujours les freins qui traînent et eux sont gainés jusqu'en haut.

Bonjour Chatmalo et meilleurs vœux 2014 !

Ma remarque sur le suspentage n'est pas neutre, nous sommes lus aussi  par les revendeurs et les constructeurs, pour ma part c'est l'occasion de rappeler que ce choix du fin non gainé pour des ailes loisirs est pour le moins discutable.
Pour un pouillème de perfs en plus , est-ce bien pertinent pour des ailes B grand public ?

De plus pour l'E7, elles sont de couleur marron, quasi-invisibles au sol .
Déco face voile, tu peux contrôler une embrouille, mais en condition nul ou  petit cul, dos voile, c'est moins simple, d'autant que dans ces conditions on a tendance à forcer le déco, avec une prise en charge tardive, qui ne permet pas de sentir si il y a embrouille.

Du fait de ma pratique rando, mon appréciation est très personnelle, et il ne s'agit pas de rentrer dans un débat interminable des pours et des contres.
Chacun à ses raisons qui sont toutes  respectables.

J'apprécierai que les constructeurs proposent en option le choix du suspentage, pb d'homolagation ? et seul Nervures le fait .

Dans tous les cas, beaux vols sous ton E7, et tu ne va pas en manquer .

Encore un vol avec l'E7-23, 40 mn en conditions de petit dynamique.

Je confirme l'excellence de son gonflage-décollage.
Maniabilité et virage toujours du tout bon !
Elle est vraiment très amortie sur tous ces axes, même  ventrale complètement ouverte, peu de retour de l'aérologie, impression d'une poutre au-dessus de la tête, pour qui pilote et apprécie une aile vivante, c'est frustrant et pénalisant .
Je dirai qu'elle peut tout à fait se destiner en sortie d'école .
En comparaison, l'Atis 4-23  que je trouvais déjà bien trop amortie, transmet bien mieux.
Je vais poursuivre mes essais avec des ailes plus dynamiques .

Bons vols 2014 à tous !


 

100% d'accord avec toi ! C'est ce que j'avais remarqué des le début sur cette aile.
Pour moi c'est la raison principale pour laquel je ne prendrais pas cette voile, et comme tu dis j'aimerais bien savoir combien tu gagnes (a part en emmerde) a avoir cette partie haute dégainée sur une aile comme ça, c'est a dire début EN B!?  :grat:
Autant je comprends pour des ailes de cross C/D ou compètes où on cherche a gagner de partout autant là...  :x
J'ai aidée une amie après s’être posé a Ager avec une E7, et je trouvais bien galère toutes ces petites brindilles des pres sec qui se mettaient et s’accrochaient dans la partie haute, et ça s'accrochait que là!
C'est dommage car c'est une aile qui a l'air bien par ailleurs.
Si je devais changer aujourd'hui j'irais plutôt vers une Atlas par ex, qui est elle est gainée jusqu'en haut, avec les meme perfs...

Norbert

À l'atterro effectivement ça accroche des feuilles des brindilles sèches quand on pose dans des herbes hautes, là ok... Et c'est vrai qu'il faut trier, et faire gaffe de pas marcher dessus au pliage par ce que leur finesse et leur couleur n'aide pas à les voir.
Mais par contre, je le redis, au déco ça ne pause aucun problème... Les "ficelles à rôti" ne sont pas en contact avec le sol, elles reposent sur l'extrado. Pour le démêlage, elles ne posent pas de problèmes particuliers de par leur architecture en pyramide, l'epsilon se démêle bien souvent mieux que l'alpha qui est complètement gainée (bon ok il y a plus de suspentes sur l'alpha que sur l'epsilon, donc certainement plus de chances de faire des plats de spaghettis).
Alors OK, vous n'avez pas envie de passer le pas par ce que cela ne vous inspire pas confiance, et c'est votre droit, mais par contre NON je ne peux pas vous laisser dire que cela pose problème, par ce que ce n'est pas vrai (attention je ne préjuge pas du vieillissement de ces suspentes par ce que là par contre je n'en ai aucune idée).
Après, pour ce qui est de la solidité et de l'amortissement de l'aile là oui je suis entièrement d'accord si quelqu'un cherche une aile très parlante qui réagit à chaque pet de thermique il faudra certainement qu'il aille voir ailleurs. Pour ma part c'est pour cette raison que je l'ai choisie, pour pouvoir apprendre à exploiter les thermiques et apprendre à crosser en toute sérénité.

Salut.    Moi j'ai lâcher ma sigma 8 !! Pour une epsylon7  :ppte:
             Je vole pas assez pour voler une C . J'avais peur de perdre beaucoup en passant en Milieu B !
             Hé bien agréablement surpris  :D
             J'y et même gagner en sérénité et confiance , et je vole mieux avec cette voile et complètement détendu en l'air . Je me concentre juste sur mon pilotage . C top pour moi qui suis un peut frileux quand ça tabasse !
            Aucun problème avec le suspentage !
            Super matos
     
MG
             
             

Ben rien que ça, perso, je trouve ça chiant ( encore une fois, avis perso!) et en regard du gain potentiel, que j aimerai bien estimer, je comprends pas trop...
Pourquoi ne pas avoir gainé jusqu en haut?
De plus moi, j aime bien voir les suspentes sans me poser de questions.
Après je suis sur que tu prends un Max de plaisir sous cette aile chatmalo :pouce: , mais en aurait il été  autrement si elle était pas degainée ?
Du reste je suis pas sur que ça soit intelligent de la part d Advance par rapport aux gens a qui peut s adresser cette aile (debut EN B) et que ça peut rebuter justement.
Dommage qu il y ait pas l option tout gaine justement comme chez nervure

Norbert

Un dernier retour sur cette E7-23 ce jour, 2h de vol thermique à Aiguebelette et je l'ai rendue.

Tout ce qui a été précédemment dit est confirmé, gonflage décollage remarquable, petit brise, déco face voile, uniquement les 2 élévateurs centraux, elle ne demande qu'à voler, j'ai même du la temporiser un poil !

Un peu physique à la commande, rien d'excessif, mais quand on est habitué à plus  léger on fait la nuance.
Maniabilité, perf en virage et taux de montée excellents, en comparaison des autres ailes sur site, c'est du tout bon !
Vitesse bras haut tout bon, accélérateur facile et  efficace, bord d'attaque encore très solide et bien tendu .
Oreilles avec élévateurs dédiés, faciles, efficaces, très stables.
L'aile accepte bien le vol lent .
Au posé elle plane bien, je n'ai pas de chiffres, mais la  finesse y est !

En résumé, hormis son suspentage haut et je n'y reviens pas, elle est parfaite dans son créneau, pilotes en progression, voire sortie d'école .
Du fait de son fort  amortissement et du faible ressentie masse d'air elle n'est pas ciblée pilotes expérimentées .

Une très bonne aile !

Salut je "déterre" le fil consacré à la E7 , questions :

Des retours concernant le suspentage haut ? des joncs? du tissu? et le calage qu'en est t'il après plus de 100 heures?

En synthèse :  l'aile vieillit t'elle bien?

Merci

(@)+

vu sa sortie tardive et le programme de cette aile, je doute qu'il y ait bcp de pilotes qui puissent répondre pour le moment.

Pour le moment j'en suis à en gros 30/40 heures donc je ne l'ai pas faite contrôler, le seul défaut que je lui trouve c'est le bord d'attaque blanc qui se salit bcp l'hiver et au printemps...

Faudra attendre un peu pour plus de recul. ;)

Tout comme chatmalo ..
C'est une bonne aile je trouve...j'avais avant la Rush 3 et franchement je trouve l'Epsilon 7 vraiment homogène avec des perfs + que correct....juste face vent, elle a du mal à avancer dans la masse d'air.

après quelques essais de différentes voiles j'ai finalement commandé la première que j'avais essayé, à savoir cette belle Epsilon 7  :ppte:
vivement dans une semaine  :soleil:

 :trinq:

tu peux nous dire pourquoi et surtout ton comparatif avec quelles autres ailes??
merci

 :vol:

petit up

Muche, quelles sont tres premieres impressions sur (ou plutot sous)  cette Epsilon 7 ? :ppte:

Je ne sais pas pour muche, mais pour ma part après 1 an de vol avec, je n'ai toujours pas eu de surprise avec cette aile, même dans des conditions trop fortes pour moi elle est toujours restée solide et fidèle. Dire qu'elle n'a jamais bronché serait faux, des fois ça flape des oreilles, mais jamais de grosse fermeture. Et un SIV réalisé récemment à appuyé cette vision, confirmée même par le moniteur qui l'a plusieurs fois qualifiée d'aile vraiment solide en vol. Après c'est vrai qu'on ne vit pas la masse d'air pareil qu'avec une blacklight ou une mantor, mais pour moi c'est déjà une catégorie au dessus ; et ceux qui n'arrivent pas à soutenir la comparaison avec ces ailes là doivent avant tout se poser des questions sur leur pilotage plutôt que de remettre en question le matériel.

Après, si ton profil est à jour, je pense que tu as encore largement de quoi faire avec ton alpha, qui est vraiment une bonne aile, qui peux largement te porter loin dans tes premiers cross, j'en croise de temps en temps à plus de 10 km du déco. Découvrir les vrais thermiques du printemps en alpha est un gage de sérénité... Enfin sérénité, ça dépend des thermiques aussi, même en alpha des fois ça fait quelques secondes d'apnée les vrai thermiques du printemps :D

Cela fait 1 an que je vole l'Epsilon 7 .....trop de choses a dire sur un post ...
Essentiellement Soaring , conditions extremes en terme de temperature ( Emirats , par 55° C en été ) et terrain rocailleux , vent fort .... cf les videos youtube : lepezz

Ma voile a " du vécu " dés 100h et ne fera que 250h max .... Mon Alpha 4 avait plus de tenue ....
Concernant le suspentage , démélage rapide et nickel , il est vrai que des saloperies peuvent accrocher sur le 1 er etage , c'est fin et l'ensemble est plutot adapté aux environnements " stériles " ...ex: D/L de plateforme bien entretenues .....
Ai commandé tout le 1er etage de suspentes a force de remplacer ....
En vol , voile trés safe , si ca ferme ( frontale ou assym ) ca re ouvre quasi immediatement , suis en dynamique , + 10 kg de la fourchette , du coup trés nerveuse en roulis ....
Me sent trés en confiance dessous.

Viens d'opter pour la RISE 2 de chez Air Design , suis trés agréablement surpris , n'ai f que 2 vols dessus , un peu plus d'allongement mais surtout 1 er etage en Edelrid de 0.8 mm contre 0.5....
Et elle ne demande qu'a voler , m'a f 1/3 de fermeture assym , re ouverte immédiatement , bonne transcription de la masse d'air...
Et une finition un niveau superieur a Advance a tout les niveaux( sac de portage , structure de l'aile , technicité , taux de roulis ...... )....
A suivre

Je trouve ca bien dommage le degainé sur le haut pour ces types d'ailes (ma ion3 est pareil...) pour le gain a avoir sur ces B de debut...  :roll:
Je pense que sur la Ion3 c'est un peu moins chient, mais bon, si j'avais eu le choix j'aurais pris gainé jusqu'en haut !

Norbert

Je trouve exactement la même chose. Peut-être qu'à force de le dire et de le redire, les fabricants tiendront compte des avis des pilotes la prochaine fois, qui sait?

J'ai trouvé l'option sur la Rise 2 etre un bon compromis , l'Edelrid semble plus resistant que l'Aramid , en plus ils ont forci sur le diametre en le passant a 0.8 mm ...... A voir dans le temps sur mon terrain de jeu .....

Je ne crois pas ;) :
Edelrid est une marque, et l'aramide un matériau.
Edelrid fait (entre autres) des produits en aramide, exemple (http://www.edelrid.de/en/Edelrid/Sports/Aramid-Cord-Sling-6mm-night.html)

Franchement ça m embêter aussi les suspentes dégainer mais finalement après 70 vols environ avec cette epsilon j ai jamais eu une clé ou une embrouille avec ça ....

Ah si en rangeant la voile dans son saucisse bag une de ses suspentes dégainer est passer dans la fermeture éclair .... :affraid:
Je me suis débrouiller et finalement rien d abîmer mais j avais les boules ....
Depuis je fait gaffe en pliant et en rangeant surtout!!!!!

Après cette epsilon c est vraiment le top gentil et ça vol moi j adore ....

Moi la seule clé que j'ai eu c'était sur le dernier étage de frein, qui sont gainés jusqu'en haut  :canape:

Bonjour, je vol en ce moment en Ion 2 light et j'imagine possiblement en changer, mon Ptv à un peu évoluer... Qlq. peut-il me dire quelles sont les différences entre ces 2 ailes. Elles ont un peu la même géométrie compacte, le même allongement et probablement le même designeur (Papesh ou son programme).
Il fait pas franchement un temps propice aux essais là...

Norby pourra certainement te répondre il a volé avec l'epsilon et il a une qu'on 3 en ce moment.

Et non, j'ai pas pu l'essayer l'E7, mais si l'occas se presente j'aimerai bien juste pour voir.
Par contre Loic31 avait une Ion2 est est passé depuis sur une Epsilon7, il pourra te dire ce qui change.

Pas sur que Papesh ait travaillé du tout sur l'E7, par contre pour la Ion3 c'est plutot P Medicus qui a bossé dessus en reprenant les travaux de la Mentor3, comme le plan de suspentage par ex.

Norbert

Ah j'ai cru...

Bonjour à toutes et tous....après avoir essayé la Masala et la Hook3  :ppte:  je suis passé sur l'Epsilon7 "en haut de fourchette pour toutes les voiles...."... quelques vols avant et deux fois six jours pour cette dernière    :vol: , mon "AVIS" qui n'est que mon ressenti perso et avec mon niveau de pilotage et ma pratique (loisir , sites et petites balades)  , la Masala légère et facile ne m'a pas impressionnée..... surtout
 pour son posée en fin de "glissade sur l'herbe".....pour moi elle est plus faite pour de la petite randonnée..... la Hook3 c'est un super avion qui grimpe bien dans cette catégorie mais qui demande un pilotage plus actif que l'E7 et la Masala  (ceci c'est vu par moi hein les gars) :grrr:  pas taper....., c'est enfin sur l'Epsilon 7 que mon choix s'est porté ....... facile à gonfler dos ou face voile , solide en vol même dans des conditions soutenues , accélérateur efficace ,  sympa aux oreilles même si cela ne descend pas beaucoup sauf en faisant du roulis + oreilles : avec cette aile c'est impressionnant comme ça chute essayez et vous serez surpris  , très bon plané , virages non dégradés  à la sellette , précise à la commande , quand à l'atterrissage c'est super bien : finale bras haut  (en gardant une légère tension dans les commandes) et laisser voler puis du frein à 20/50cm du sol , bon c'est du pif hein ......l'aile freine bien sans ressource ou très léger "avec une petite course" quand pas de vent ..... :pouce:  .   :trinq:  . Cordialement . Pierrot capt .

Merci pour tes impressions, mais pourrais-tu détailler un tout petit peu plus sur la Masala ? Que veux-tu dire sur son atterro ?
La trouves-tu aussi amortie en tangage que l'E7 ? Pour moi, mais c'est une question d'habitudes personnelles, l'E7 l'est trop... j'aime quand c'est un peu plus joueur sur cet axe.
Je ne sais pas si ça a été dit plus haut, mais l'E7 tourne côté ouvert quand on maintient une asym50%.

BiBeb.......comment te dire , pour la Masala ben à l'atterro c'est une "drôle" d'impression que je ressent et pas de ressource suffisante pour la façon de me poser.....sans doute pas assez volé avec....un manque d'habitude , en vol agité l'E7 semble plus stable en tangage ....?... il me "semble" hein mais c'est aux poils de cul.....car les deux vont bien "la Hook3" bouge plus . Pour l'aile coté ouvert ?....pas essayé , je regarderai ce genre de figure lors d'un prochain "SIV ou Stage de pilotage.... :vrac: "..... sinon la Hook3 est plus vivante.......bien sur ceci n'est que mon ressenti . Cordialement . Pierrot capt .  :trinq:

merci Pierrot !  :trinq:

Mon Artic 2 le fait aussi sans problème et certainement plein d'autres ailes aussi... :sors:

j'ai oublié de mentionner que c'était en gardant une position neutre dans la sellette, c'est-à-dire sans aucun (sur-)contre... sinon, l'info n'a pas grand intérêt...
Tu veux sans doute parler de l'Artik ?  :P