gonflage par vent fort !

[thierry_c]

salut
j'avais lu différentes techniques pour gonfler sans se faire arracher par vent fort !
je me suis toujours dit qu'il fallait que je teste la chose car cela peu servir.
hier le vent était pas mal fort !
donc me voilà parti pour une séance de gonflage. En définitive j'ai trouvé que le gonflage avec les a et les b est très efficace !
cela permet de monter doucement (même un peu trop doucement) et on ne se fait pas trop "tracté".
les premiers temps je n'arrivais pas à faire monter l'aile. En fait, je ne tirais pas suffisamment dessus !
voilà c'était juste pour faire partager mon expérience d'hier !
a plus

[marc]

tu fais comment exactement ? Un face voile normal mais en prenant en plus les B ?

[Man's]

Oui. Perso, je prends les A dans une mains et les B dans l'autre. Je tire plus ou moins sur les B en fonction du vent.
Il prait que ca marche pas mal non plus avec les C à la place des B.

[thierry_c]

j'ai commencé a tester avec les c mais je trouve ça moins pratique (je prend tous dans une main  !), et j'avais la sensation de me faire plus tracter qu'avec les b
a retester

[thierry_c]

marc, je fais comme un gonflage clasique face voile !
pour un face voile, j'ai les a dans une main et les freins dans l'autre.  Certains ont un a dans chaque main et contrôle la montée et tirant plus ou moins sur les a. Je n'arrive pas trop avec cette methode .  j'arrive mieux à contrôler avec les frein ou les d !
donc après pour ce que j'ai testé hier, j'avais les a et les b dans la main droite et je contrôlais la montée avec les frein et la main gauche
Chacun ça méthode, je pense que la meilleure méthode, c'est celle que l'on maîtrise le mieux!
a plus

[piwaille]

Yop

y a aussi le fait de tenir les droits et gauche dans une seule main ou dans deux mains
c'est complétable avec la tenue des B (selon les envies)

le fait d'avoir tous les A dans une seule main permet d'avoir une montée rapide
avoir le A à droite dans la main droite et le A à gauche dans la main gauche ralenti un poil la montée

donc je suppose ça doit se cumuler avec le fait d'avoir A+B....

perso... je pratique surtout la course vers aile...

[manu]

  avec Piwaille ! Je pratique surtout cette méthode aussi (course vers l'aile).
Mais j'ai eu l'occasion de testé quelques méthodes étant un amoureux des retours fréquents en pente école (enfin surtout pente à waggas à vrai dire).
J'ai testé la monter de l'aile avec les oreilles. Bon sans kit oreille pas toujours très simple mais ça l'fait et c'est pas mal aussi. Une variante du style, monter l'aile qu'avec les supentes A intérieur (une ou deux en fonction de l'aile... L'omega5 par exemple n'en ayant que 2). Mais quand c'est vraiment fort fort, ça marche pas vraiment (ça gonfle vite les autres caissons dès la mise en pression de l'aile).
Il y a aussi la 'fameuse' (je dis fameuse pask'elle a fait coulé pas mal d'encre) technique dévoilé dans un magazine un jour qui consiste à monter l'aile sur le côté, dans le bord de fenêtre. Franchement pas facile ! Enfin pour ma part, j'ai mis des plombes avant d'y arriver avec mon Omega (peut-être plus simple sur d'autres ailes ???). J'ai réussi à partir du moment ou je maitrisais la remontée de la pente style 'kite' (une plume qui touche par terre et le pilote qui court sous l'aile) sans faire retomber l'aile par terre une fois en haut. Maintenant cette technique ne me pose pas de problème et c'est sûr qu'elle n'arrache pas ! Très efficace ! Mais vraiment pas simple...

Mais comme je le disais, je pratique ces méthodes surtout sur pente à waggas... Sur site, je pratique surtout la remontée vers l'aile en marchant ou courant. Je trouve ça finalement simple et tout aussi efficace...

[thierry_c]

jusqu'a maintenant je pratiquais aussi la course ver l'aile , mais j'aime pas courir 
si non j'avais aussi testé le gonflage en bout de fenetre mais c'est vrai que c'est pas facile !

[marc]

si non j'avais aussi testé le gonflage en bout de fenetre mais c'est vrai que c'est pas facile !

quelqu'un pour expliciter cette technique ? En lisant les 2 derniers commentaires, j'arrive pas à voir en quoi ça consiste...

[piwaille]

Yop

oui la méthode dite du cobra.... à mon avis rigoureusement inutile sur la moitié des déco ... réfléchissez 3 seonde à sa mise en pratique à montaud ... si ça va pas chez vidéo gag, y a plus aucun intérêt 

pour les zoreilles... c'était tellement évident (en tout cas avec la 'gic et son kit oreille) que j'ai oublié d'en causer... si le zef est un poil soutenu je ne tiens que les A... si y a pas (trop) de zef c'est A+A' ... ça passe avant la course vers aile

[thierry_c]

pour repondre a marc,
tu mets ton aile a 90 degre du vent et completement sur le coté. tu tire sur les a qui sont le plus haut. ta voile vas moter de traver (normale elle est posé de traver) et se gonfler caison par caison. Tu vas te retrouver dans la meme configuration que quand on joue a remonter une pente avec ta voile sur le coté. apres y a plus qu'a resentré l'aile.
mais comme dit piwi, faud un peu de place quand meme !

[akira]

Y a pas mal de description differentes pour le cobra start. L idee principale c est de pas mettre la voile face ou vent mais decalee. Comme en "bord de fenetre" en kite.

http://pkadeauvillaise.free.fr/images/fenetre%20de%20vol.gif

Tu prends les A avec une main et les freins (ou C ou D) du meme elevateur dans l autre main. Ensuite le jeu consiste a monter la voile presque verticale (au lieu d horizontale) vers le haut et se recaler en dessous qd elle est en haut. Pour cela (ca depend des voiles) tu peux soit y aller d un coup, la monter haut et freiner fort et te recentrer dessous (pas mal avec la vulcan) ou monter plus progressivement en alternant les traction A (pour monter) et freins (C/D) pour remettre droit.

C est assez penible a expliquer, faut vraiment essayer. Par contre il faut vraiment du vent sinon c est galere.

PS : oups ... grille ... 

[Chooks prod]

Salut,

Pour la levée de la voile en bord de fenêtre c'est ce que je fais tout le temps...
'faut juste capter le truc et accepter que la voile monte de travers, sans resister...
Pour ma part je me retourne vers la droite quand je suis face à l'aile, donc il suffit de prendre l'avant de la moitié de l'aile qui "veut" monter en premiere dans la main droite et le frein de la même moitié d'aile dans la main gauche, il suffit apres de gerer la montée de l'aile en se décalant dessous...
La deuxieme partie de l'aile dont on ne s'occupe pas du tout montera en dernier mais toujours en travers pour finalement venir se placer au dessus de la tete et s'orienter face auvent une fois au dessu ....comme une girouette !
arrive alors le moment le moin académique , il faut prendre frein qu'on a dans la main gauche et le donner a la main droite et prendre le frein gauche avec la main gauche !
Compliqué vu comme ca hein   ?

ok ya du nord , je vais essayer de faire une tite video demain !

allé a+

guillaume

[manu]

Juste une précision... Quand ça va bien (avec le bon vent qui faut), pas besoin de tant de place que celà pour utiliser cette méthode. Comme disait (euhh... je sais plus...) faut juste accepter de la voir monter sur le côté.
J'arrive même à recentrer l'aile au-dessus du pilote et non l'inverse (pilote sous l'aile). C'est d'ailleurs aussi le cas quand je remonte la pente avec la plume qui traîne par terre. Quand je décide de m'arrêter je monte l'aile au-dessus de ma tête... Et heureusement paske des fois je galoppe tellement en remontant que j'aurais du mal à aller encore plus vite pour me recentrer !
Voilà, donc c'est possible mais comme qui disait je sais plus qui encore, c'est pas simple à expliquer.

Je voulais aussi rajouter que pour ma part, je n'ai pas un élévateur dans une main et un frein dans l'autre et croiser je ne sais plus trop quoi comment... Générallement, mes 2 mains et mes 10 doigts travaillent un peu avec tout en fonction du comment qu'ça se passe. Mais la position de départ, j'ai bien deux élévateurs dans une main et les freins (croisés) passer en dragonne. Ensuite, en montant l'aile, je lâche éventuellement un élévateur ou les deux et l'autre main contrôle un frein ou les deux...

[Doutra]

Bonjour,

Quels que petit truc pour la pratique au sol en vent soutenu.

Premièrement le master top truc one : Travailler dissymétriquement avec votre bassin. Pour ce faire vous ne devez pas barrer les A ensemble au niveau des maillons car une traction d'une hanche d?un coté sera automatiquement anilé par le maintient des deux A aux niveaux des maillons. Pour que vos hanches ressentent et agissent sur la monté de l?aile vous devez placer votre main directement sur les suspentes de tout les A, juste au dessus des maillons. Comme cela toute tractions des hanches sera transmis directement à la moitié d?aile concerné ce qui agira grandement sur l?aile en montée. Un simple pivot d?un quart de tour sur vous-même pendant la montée corrigera toute montée dissymétrique très facilement. Cette technique du « Devant les maillons » est très peu utilisée par les pratiquants mais combien plus efficace. À force d?en parler cette méthode devrai prendre la place qui lui est due (soit le TOP ONE!!)

Monté l?aile en COBRA sera un jeu d?enfant si la précédente technique est appliquer. Maintenir l?aile en cobra à tous les niveaux de la monté de l?aile moduler l?écopage d?entrée d?air en plaçant le bord d?attaque plus au moins dans le vent. Il ne vous manquera plus qu?une flute pour hypnotiser votre aile qui imittera le cobra à la perfection. Quand votre technique sera bonne vous aller pouvoir même faire passer d?un coté vers l?autre la position de cobra tout en modulant la vitesse de monté et d?atterrissage du stabilo sur le sol, et en stoppant la descente au niveau désiré. C?est un jeu super le fun et grisant.

Le gonflage au Z?oreille. Est super intéressant par vent rafaleux et très puissant. (Vous avaler quels que tours de main sur les susproutes concerné) L?aile devient ultra dirigeable avec votre bassin d?où l?intérêt de la TOP ONE! J?utilise cette méthode seulement pour la pratique au sol quand c?est trop venteux et dangereux pour qu'une aile soit complètement ouverte.

Sur ma hook le système de A? peut se retiré facilement ce que j?ai fait car pour le gonflage avec 4 élévateur au lieu de 2 c'est plus encombrant et aussi faire les z?oreille avec cette élévateur velcroté apparait plus lent d?action que la bonne veille méthode.

[clems]

s'lut à tous,

juste pour dire que perso avec ou sans vent je n'utilise pas les A' (ou oreille). C'est peut-etre  ma voile (golden) parcequ'elle gonfle tres bien, mais j'ai fait plein d'essai avec et sans les A' et j'ai vraiment pas constaté la moindre différence...  

PS : J'trouve bien de maitriser plein de technique différente, mais franchement quand courrir vers son aile ne suffit plus, il est peut-etre temps d'aller boire une bierre....   ou de sortir son camescope pour video gag...

(@)+

[manu]

 
  Clems !

Je crois que de toute manière il n'existe pas de méthode idéal comme disait (je sais plus qui, décidemment c'est le jour). La méthode idéale est celle que le pilote maîtrise... Ca dépendra donc du pilote mais aussi de son aile ! C'est net que les ailes que j'ai essayé avait quasi toute un comportement différent au gonflage. Gonflage et pente école avec une nouvelle aile sont donc nickels pour apprendre à connaître son aile. En plus moi, j'adore ça ! Ce qui ne gâche rien !

Ca existe les compets de pratique au sol ?? 

[manu]

Ch'uis con... Y'a le waggas festival !! Pas pensé sur le coup...

[akira]

En allemagne y a une compet de gonflage avec obstacles, parcours, escalade, etc ...

[Jokoloko]

Salut à toutes et à tous!

Je déterre (et j'ai bien creusé...) ce post, car c'est le fil qui me paraît le plus pertinent pour poster mon commentaire.

Aujourd'hui sur le Plateau Vaudois il y avait pas mal de bise; la météo annonçait une moyenne de 20-25 km/h avec des raffales à 35. Comme je suis déjà allé me faire bonne dizaine d'heures de gonflage ces derniers jours dans des conditions tranquilles (0-5 km/h) et gentilles (10-15 km/h) et que je commence à avoir un "feeling" avec la voile, j'ai eu envie d'aller essayer les techniques par vent soutenu.

Je trouve un grand champ non cultivé au sommet d'une petite colline, je m'arrête. J'ai quand même quelques doutes en descendant du scooter parce qu'en otant mon casque, je sens que les raffales sont plutôt fortes et me dis que la solution la plus intelligente serait de ne pas sortir la voile du sac, parce que sans ça, je galèrerai pour la plier et la ranger. Mais bon, je vais quand même la prendre avec moi en allant reconnaître les environs du champs (dangers, arbres, lignes téléphoniques, routes, etc...) et me décide à tenter le coup; qui ne risque rien n'a rien, et les risques sont modestes (se faire traîner dans un champ sans cailloux mais plein de beuses et éventuellement traverser une petite route peu fréquentée avec visibilité).

La voile à peine dépliée, une seule grappe d'élévateurs fixée au harnais et voilà que la demi-aile pas encore fixée commence à se barrer, s'emmeler dans les suspentes et me jouer d'autres tours. Je cours derrière et la contrôle tant bien que mal et 200m plus tard, lorsque j'arrive vers la fin du champ, je casse son profil par les C pour la mettre en bouchon et tout reprendre depuis le début. Lors de la deuxième tentative, voile accrochée aux deux mousquetons, la voile fait ce qu'elle veut dans le vent, me tire sans cesse sans que j'arrive à la dresser correctement, car cravattée ou à l'envers... je rame sévère jusqu'à l'inévitable: je glisse sur une.... portion de terrain fraîchement fertilisée et me retrouve sur le dos en mode cerf-volant. Je me redresse, fais du "bare foot" sur du purin, traverse la route où il n'y avait personne et trouve enfin une légère accalmie dans le champ suivant. La dernière tentative ne fut guère plus fructueuse, un peu dépassé par la force du vent et la nature du terrain (ou du merdain, devrais-je dire), je me contente de maintenir ma voile au sol sans me faire traîner ou qu'elle me danse le rock acrobatique, tout en cherchant comment j'allais faire pour la plier       

Je n'ai même pas essayer de décoller, car je me disais que si je galérais déjà tant, comme s'eût-ce passé au moment d'affaler...

Je suis donc allé ranger ma voile tant bien que mal, vaguement à l'abri du vent derrière la colline. Je suis rentré en me disant que j'avais encore beaucoup à apprendre et le postérieur un peu endolori.
Mes questions sont donc les suivantes:

- Comment estimez-vous la vitesse du vent sans instrument?

Je connais le truc d'arracher un peu d'herbe et de voir comment elle tombe, c'est très bien pour la direction, mais comment faire pour quantifier la force entre 0 et 40 km/h (au-delà, il me semble que je sens quand même que c'est trop fort et ne sors pas ma voile). La colline étant relativement plate, je ne crois pas au venturi, mais à vue de nez, j'aurais majoré les estimations de météosuisse de 5 à 10 km/h (et pu me dire par la même occasion que c'était trop fort).

- Quelle est la plage limite 1) pour faire du gonflage 2) pour décoller?

Sachant que "Ca dépend" est d'ores et déjà la meilleure réponse, je souhaite surtout vos ressentis et expériences afin de permettre aux débutants (comme moi) de se faire une petite idée sur ce qui est "acceptable" et pour qui avec quel type de matériel.

Merci d'avance

[frigorifix]

- Comment estimez-vous la vitesse du vent sans instrument?

Personnellement je ne peux pas me passer de mon anémomètre. Bon après c'est assez spécifique de ma pratique du speedflying car je trouve que autant il est assez facile de différencier 15 km/h de 20, de 25 ou de 30, autant il est beaucoup plus du de distinguer 45 de 55... et ça change énormément la donne !

Ensuite un Anémo ça coûte 25€ et quand tu prends l'habitude de le sortir à chaque, fois, tu te crées un réel étalonnage de tes sensations par rapport aux valeurs annoncées (attention, une fois que tu as TON anémo, il faut impérativement le garder, il peut y avoir des différences notable entre différents appareils, le tout pour toi est de savoir à quelles conditions réelles correspondent les relevés de ton matériel).

Après il faut bien reconnaitre qu'à St-Hil ça me sert pas souvent (à par pour prendre le vent de cul sur le tremplin delta  )

[Stefender]

Bonjour à tous

En parlant d'anémomètres, il y a des application gratuites sur Iphone.
Ce n'est peut-être pas très précis, mais une fois que tu te sera "étalonné" avec comme dis frigorifix, ça devrait t'aider...

Merci d'avoir déterré le sujet, ça m'interresse aussi...

[BenHoit]

ça dépend est la bonne réponse comme tu le dis mais :
un début de réponse dans le QCM du BP :

Q.Au décollage, il y a 30 km/h de vent, mon aile vole à une vitesse maximum de 35 km/h :
- vous devez courir à 5 km/h pour décoller 
- vous vous abstenez de décoller en estimant que la marge de sécurité n'est pas suffisante 
- vous utilisez l'accélérateur dés que possible pour pouvoir vous éloigner du relief

De toute façon, au minimum, dès que les rafales de vent dépassent la vitesse de vol de ta voile (voire comme dit le QCM 5km/h en dessous), je ne vois pas comment tu peux espérer ne serait ce que gonfler ???

[piwaille]

 

Sachant que "Ca dépend" est d'ores et déjà la meilleure réponse, je souhaite surtout vos ressentis et expériences afin de permettre aux débutants (comme moi) de se faire une petite idée sur ce qui est "acceptable" et pour qui avec quel type de matériel.

effectivement je me sert de plusieurs indices... et sans le savoir tu en a cité un :

La voile à peine dépliée, une seule grappe d'élévateurs fixée au harnais et voilà que la demi-aile pas encore fixée commence à se barrer, s'emmeler dans les suspentes et me jouer d'autres tours. Je cours derrière et la contrôle tant bien que mal et 200m plus tard, lorsque j'arrive vers la fin du champ

quand je n'arrive pas à déplier, c'est VRAIMENT signe qu'il ne faut pas déplier

après les autres indices (mais plus tenu et plus variables) :
* si j'entend le bruit du vent dans les branches ...
* si j'ai peur (enfin comme mec qui pisse le plus loin on dit pas ça, on dit "si je ne le sent pas" (*)) ...
* (*) y a certainement aussi un indice à calculer en pissant contre le vent voir si tu mouilles le bout des chaussures, les talons ou bien les genoux .. mais j'avoue que je préfère pisser contre les arbres

[gcb]

.. mais j'avoue que je préfère pisser contre les arbres

Ah pisser contre les arbres avec le doux bruit du vent dans les branches...Ça c'est un indice.