Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[PiRK]

Illustration du caractère profondément anti-humaniste, technocratique et déconnecté des besoins des citoyens, de l'écologie politique.

[PiRK]

 L'écologie imposée par le haut, c'est la famine assurée.
https://www.europeanscientist.com/en/features/the-adoption-of-organic-agriculture-by-sri-lanka-was-a-debacle-others-take-note/

https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/au-sri-lanka-le-fiasco-du-100-bio-1407436

[plumocum]

Ha ? Toi c'est les écolos qui vont provoquer la famine ? Sont graves ceux là pfiouu.

Sinon

On va voir ce que va donner 2022 avec une production de céréales diminuée de près de 15%.

15% c'est sans compter bien pire.
Attends de voir ce qu'il va se passer pour l'agriculture intensive shootée aux intrants. Ça fait pourtant longtemps qu'une bande d'écolos alerte sur ce problème.

Tiens ça c'est de l'écologie de haut vol
https://www.nationalgeographic.fr/environnement/engrais-une-crise-alimentaire-mondiale-semble-inevitable

[Nystao]

Si tu crois que ça n'est pas une réalité, tu devrais en parler avec les miliers d'immigrants qui font vivre leurs enfants dans des poubelles puantes, insalubres, envahies par les rats le salpêtre et les cafards, loués par des propriétaires peu scrupuleux intéressés par une seule chose : le fric.

Envahies par les surmulots ... un peu de respect ecolo-bobo pour ces magnifiques rongeurs ... Merci     

[PiRK]

Ha ? Toi c'est les écolos qui vont provoquer la famine ? Sont graves ceux là pfiouu.

Les écolos sont la forme la plus à la mode en ce moment de l'état central planificateur. On a suffisamment d'exemple de famines et troubles sociaux causées involontairement par des planifications centrales (avec les meilleurs intentions du monde) dans l'histoire.

[piwaille]

Si je comprends bien tu parles d'euros supplémentaires donc de revenus en plus du salaire ? Un ou des apparts en loc quoi.

l'euro en plus ça peut aussi être une heure supp que tu fais pk tu as besoin d'un peu plus de tune (par exemple pour changer ta bagnole qui roule très bien à un machin éclectique). Mais dans le cas des heures supp, en plus de la TMI (30%) des prélèvements sociaux (17,2%) tu payes aussi ta mutuelle et plein d'autres charges (sans compte les charges patronales qui sont aussi des taxes sur salaire et qui pourraient, si elles n'existaient pas, être versée en salaire)

[plumocum]

Ha ? Toi c'est les écolos qui vont provoquer la famine ? Sont graves ceux là pfiouu.

Les écolos sont la forme la plus à la mode en ce moment de l'état central planificateur. On a suffisamment d'exemple de famines et troubles sociaux causées involontairement par des planifications centrales (avec les meilleurs intentions du monde) dans l'histoire.

Ha ? Parceque l'exploitation à outrance des ressources de la planète, les pollutions multiples dûent aux industries qui tournent au service du rendement max au mépris du traitement des déchets (ça coûte trop cher), le constat de l'extinction massive, la surexploitation des forêts primaires, l'appauvrissement des terres arables,
les épandages chimiques, les mers de plastique au milieu des océans etc... tous ces crimes qui préparent le terrain à la future grande famine, pour toi c'est négligeable ? Non, c'est les écolos qui vont nous tuer   elle est vraiment costaud ta beu à toi, tu la cultives toi même ?

[PiRK]

Ha ? Parceque l'exploitation à outrance des ressources de la planète, les pollutions multiples dûent aux industries qui tournent au service du rendement max au mépris du traitement des déchets (ça coûte trop cher), le constat de l'extinction massive, la surexploitation des forêts primaires, l'appauvrissement des terres arables,
les épandages chimiques, les mers de plastique au milieu des océans etc... tous ces crimes qui préparent le terrain à la future grande famine, pour toi c'est négligeable ? Non, c'est les écolos qui vont nous tuer   elle est vraiment costaud ta beu à toi, tu la cultives toi même ?

Je ne connais pas beaucoup d'écologistes politiques qui cherchent des solutions au problème de réduire l'impact sur l'environnement de l'activité humaine. Tous ceux que je connais veulent juste réduire l'activité humaine, donc causer la misère extrême chez ceux qui sont déjà pauvre, et faire vivre les autres comme du bétail, sans libre arbitre.

Si tu penses pouvoir régler les problèmes que tu cites avec des lois et des décrets, alors nous ne sommes pas dans le même camp. Moi je cherche à les régler en cherchant des technologies de substitution, plus propres, pour continuer à vivre confortablement. Ce n'est pas la politique qui va apporter ces solutions, ce sont des scientifiques, des ingénieurs, des entrepreneurs, des néo-agriculteurs...

[plumocum]

Et toi c'est quoi tes solutions ? Ha oui, la régulation par le commerce  c'est ça qui crame la planète depuis plus d'un siècle mais non, les méchants c'est les écolos. Franchement c'est sous tes yeux, mais non.

[PiRK]

Et toi c'est quoi tes solutions ?

Nucléaire, ingénierie, permaculture, maraichage sur sol vivant, biomimétisme, ...

Et oui, il faut un marché libre et prospère pour permettre ça.

[plumocum]

Ben non, ça fait un siècle que ton marché libre nous démontre son échec.

[PiRK]

Je ne retrouve plus la courbe depuis l'année 1800, mais elle a la même allure.

[PiRK]

Quand je dis que la planification centrale ne fonctionne pas, je n'essaye pas de dire qu'elle fonctionne moins bien que le marché libre. Elle ne fonctionne pas du tout. Ce n'est pas simplement mon opinion, c'est une théorie économique assez solidement argumentée par Ludwig Von Mises : le problème du calcul économique

    « Du fait de la destruction du système des prix, le paradoxe de la « planification » tient à ce qu'il est impossible d'y faire un plan, faute de calcul économique. Ce que l'on dénomme économie planifiée n'est pas une économie du tout. C'est tout juste un système de tâtonnements dans le noir. »

— Ludwig von Mises, Socialisme

Si l'URSS a survécu 70 ans avant son effondrement, c'est grace au fait qu'elle vivait dans un monde majoritairement capitaliste, et pouvait donc copier les prix des matières premières sur ses voisins qui avaient un marché pour ces matières. Un monde entièrement communiste ne durererait pas aussi longtemps.

[BenHoit]

nous serons 8 milliards sur terre à la fin de l'année et projection ONU = 10 milliards en 2050 et 11 milliards en 2100
bonne chance à vos enfants ...

[plumocum]

C'est n'importe quoi. Ça me rappelle les soldes ds les hyper ou toute une bande de dégénérés se jettent dessus en laissant verdun derrière eux. Tes courbes c'est la fête du slip sur 3 décennies, une paille non un fétu de paille.
Moi aussi je peux te sortir des courbes sur le déclin généralisé du vivant et  des ressources planétaires.
Ils ont écumé les maquereaux jusqu'au dernier parce qu'il n'y avait aucunes autorités de régulation. Si on avait laissé faire il n'y aurait presque plus de grands cétacés. Ils cramment les forêts au Brésil parce qu'il n'y a aucune régulation.  C'est la même pour tout, le nombre d'exemples est infini. La seule conclusion c'est que la planète avait vraiment beaucoup à donner. Partout où on a vu une régulation imposée, on a vu les ressources se recréer.
Tu pointes un ennemi qui n'existe pas tout juste imaginé dans ta paranoïa alors que les faits réels sont sous tes yeux. C'est pas tes petites courbes qui vont y changer le jour de la fin des soldes.

[Géraud]

Leur doctrine c'est : pour moi le libre marché dérégulé et le pillage, pour les suivants :

http://www.youtube.com/watch?v=_EXnLQ_1o8I

[PiRK]

Ma doctrine c'est que si la seule solution pour sauver l'environnement est d'exterminer l'humanité ou de la réduire à un troupeau de bétail régulé par des administrateurs/éleveurs, sans libre arbitre, je préfère ne pas sauver l'environnement.

Heureusement, je ne crois pas que les solutions se limitent à ces deux choix. Il est évidemment possible de continuer à vivre sans faire n'importe quoi et sans chier dans notre propre assiette.

[plumocum]

Oui bha moi ma doctrine c'est que les pilleurs et exterminateurs libéraux ont montré de quoi ils sont capables pour détruire l'environnement : des pros, on peut pas mieux. Stop ! Ça suffit, même si pirk n'est pas content dans son petit cocon de paradis.

[PiRK]

Tu vois bien les résultats de dire "stop" sans proposer d'abord une solution alternative (aux Pays-Bas et au Sri Lanka...).
Tu penses que ça va aller mieux ou moins bien pour l'environnement quand les gens commenceront à brûler les parlements, les préfectures, les commerces, les banques ... ?

Tu as vu le graphique de la surface forestière en France qui se réduit jusqu'au début de la révolution industrielle, puis qui augmente à nouveau après ça ? Tu veux qu'on retourne à un stade de la civilisation où la seule manière de produire des biens de première nécessité est de brûler la forêt ?

[plumocum]

Je vois bien les résultats de ne rien dire et c'est planétaire.
Les forêts en France c'est regulé justement par une autorité.
Si les gens brûlent les parlements c'est certainement pas à cause des écolos. C'est parceque des abrutis avides de faire du pognon ont pillé leurs ressources et détruit leurs environnements.

[PiRK]

Si les gens brûlent les parlements c'est certainement pas à cause des écolos. C'est parceque des abrutis avides de faire du pognon ont pillés leurs ressources.

Tu es déjà en train de réécrire l'histoire du Sri Lanka, de la révolte des agriculteurs aux Pays Bas, des gilets jaunes, des routiers Canadiens... alors que ça vient à peine de commencer.
Ce sont des gens qui se révoltent parce qu'une poignée de bureaucrates consanguins soutenus par des écologistes d'appartement veulent leur interdire de pratiquer leur activité professionnelle.

[plumocum]

Et toi ? Tu réécris pas l'histoire peut-être ?
Tu nous abreuves contiunellement de tes visions et interprétations saugrenues.

[piwaille]

Ben non, ça fait un siècle que ton marché libre nous démontre son échec.

ça fait deux siècles que le marché n'est pas libre mais au contraire régulé pour maintenir des privilèges (seigneur, église).

C'est justement l'idée libérale : combattre ces régulations pour permettre un monde plus social où tout le monde aurait sa chance quelle que soit sa naissance.
Là où les aristocrates, les bourgeois et les ecclésiastes ont fait très fort, c'est de faire croire que le libéralisme était une idée honteuse et de droite.

[Airtoysdealer]

Ben non, ça fait un siècle que ton marché libre nous démontre son échec.

ça fait deux siècles que le marché n'est pas libre mais au contraire régulé pour maintenir des privilèges (seigneur, église).

C'est justement l'idée libérale : combattre ces régulations pour permettre un monde plus social où tout le monde aurait sa chance quelle que soit sa naissance.
Là où les aristocrates, les bourgeois et les ecclésiastes ont fait très fort, c'est de faire croire que le libéralisme était une idée honteuse et de droite.

Alors qu'en fait, Pirk, Limo, Mich et consors, vous êtes des gauchistes???

Vous cachez bien votre jeu

[plumocum]

Et bien si c'est juste une affaire de définitions soit.
Les mecs qui pillent les ressources c'est pas les écolos. Toute cette propagande diffusée en permanence par pirk finit par me dresser les cheveux.
Jusqu'à son exemple du Sri Lanka avec sa grille de lecture restreinte. C'est fatiguant. Une simple recherche m'a permis de me faire une toute autre idée que de pointer des diables écolos qui n'existent pas. Pire, ça conforte ce que je disais déjà là

Ha ? Toi c'est les écolos qui vont provoquer la famine ? Sont graves ceux là pfiouu.

Sinon

On va voir ce que va donner 2022 avec une production de céréales diminuée de près de 15%.

15% c'est sans compter bien pire.
Attends de voir ce qu'il va se passer pour l'agriculture intensive shootée aux intrants. Ça fait pourtant longtemps qu'une bande d'écolos alerte sur ce problème.

Tiens ça c'est de l'écologie de haut vol
https://www.nationalgeographic.fr/environnement/engrais-une-crise-alimentaire-mondiale-semble-inevitable

Le vrai responsable c'est bien ce qu'ils ont fait de l'agriculture mondiale qu'ils ont transformé en junkie shootée aux intrants chimiques depuis 70 ans. Et l'explication quant au Sri Lanka c'est tout sauf écolo.