Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[BenHoit]

Ne pas en avoir ?
Je provoque, c'est juste pour dire qu'on peut aussi avoir des enfants pour qu'ils participent à la société, pas que pour son plaisir perso (qui au passage va aussi avec son lot de contraintes).

mais justement cette société n'est qu'une fuite en avant (ou une pyramide de Ponzi) : il faut être toujours plus nombreux dans la génération suivante pour assurer les arrières des anciens ... c'est pas égoïste ça ?
autant prendre le taureau par les cornes et révolutionner ce système archaïque et sans issue (et ce n'est pas en demandant à la génération suivante de faire 2 ans de plus que la précédente que ça va tourner) ?

Il est temps d'inventer un nouveau modèle. Malheureusement je crains que la France et ses dirigeants n'en soient plus capables ... Pourtant, à une autre époque, on a su faire progresser les modèles établis ...

[Man's]

Oui, enfin, il n'y a pas que la retraite dans la vie, c'est pas à ça que je pensais ; s'il n'y a pas de nouvelles générations, c'est une civilisation qui s'éteint...

[wowo]

Mon exemple du bug de l'an 2000, je l'ai choisi pour faire dans du soft. Oui des mesures avaient été prise préventivement mais l'alarmisme a perduré jusqu'après le 1er janvier. Ce qui montre bien combien tout le monde avait confiance dans les "scientifiques"

Et sinon pour ce qui est de l'alarmisme actuel des scientifiques :
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/12/13/neuf-scenarios-de-fin-du-monde_1806224_1650684.html

Et sinon sur une plus grande échelle de temps et n'oubliez pas que même si aujourd'hui on peut en rire. À leurs époques toutes ces "alarmes" sont bien le fait des personnes qui étaient considérées comme des sommités dans leurs domaines, fussent-il scientifiques ou spirituels. Les sciences du spirituel étant les prémices des sciences en général et surtout des politiques de tout bord y compris les plus athées. On ne change que les dogmes et... les dieux.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pr%C3%A9dictions_de_la_fin_du_monde

[calvat1]

 L' ONU et le GIEC viennent de sortir une énième alerte. Vu que le monde  (nous quoi !) ne fait quasiment rien et ne fera quasiment rien cela s'annonce vraiment sombre.

[Lassalle]

L'ONU et le GIEC viennent de sortir une énième alerte. Vu que le monde (nous quoi !) ne fait quasiment rien et ne fera quasiment rien cela, s'annonce vraiment sombre.

Voir par exemple ici :
https://www.nouvelobs.com/planete/20210623.OBS45616/le-pire-est-a-venir-l-humanite-a-l-aube-de-retombees-climatiques-cataclysmiques.html

Marc

[Man's]

C'est ce que je mentionnais là :

Pour revenir au sujet, même s'il y a ici des gens capables de dénigrer les travaux du GIEC : https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/les-effets-du-changement-climatique-sannoncent-cataclysmiques-a-court-terme-selon-le-giec-1325909 avec cette phrase qui raisonne avec le titre du fil :

« Le pire est à venir, avec des implications sur la vie de nos enfants et nos petits-enfants bien plus que sur la nôtre », martèle le Giec

[Lassalle]

C'est ce que je mentionnais là :

Pour revenir au sujet, même s'il y a ici des gens capables de dénigrer les travaux du GIEC : https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/les-effets-du-changement-climatique-sannoncent-cataclysmiques-a-court-terme-selon-le-giec-1325909 avec cette phrase qui raisonne avec le titre du fil :

« Le pire est à venir, avec des implications sur la vie de nos enfants et nos petits-enfants bien plus que sur la nôtre », martèle le Giec

Salut Man's  

Je viens de me connecter au forum et je n'ai pas pris le temps de relire les nombreux messages publiés depuis ma dernière visite.
Du coup mon lien (concernant le GIEC) fait effectivement doublon avec le tien !
Désolé...

 

Marc

[calvat1]

 Et aux températures on peut ajouter;  démographie, raréfaction et renchérissement des matières premières, raréfaction et renchérissement du pétrole, famines, épidémie, migrations , tensions, guerres etc...Tout le rapport Meadow. Je regarde le ciel, j'aurai du aller voler ça a l'air tout bon , pas de vent, cums tout comme il faut. Cette discipline c'est celle des regrets de ne pas être monté au déco parce que on n'y croyait pas, mais tout ça c'est de la faute de météoparapente qui annonçait du nord qui n'est pas la, j'aurai du faire plutôt confiance à vélivole.  Je vais aller me faire les cèpes cueilli hier.

[BenHoit]

il faut qd même bien reconnaitre aussi que nombre de scientifiques ont décrédibilisés la parole scientifique (et surtout pendant la pandémie).
Nombre d'entre eux ont bcp alerté sur les conséquences des choix du déconfinement et ... pschitt ... il ne s'est (pour l'instant) rien passé de ce qu'ils avaient prédit.

c'est l'histoire de Pierre qui criait au loup.

[wowo]

L' ONU et le GIEC viennent de sortir une énième alerte. Vu que le monde  (nous quoi !) ne fait quasiment rien et ne fera quasiment rien cela s'annonce vraiment sombre.

Pour être parfaitement clair, je rejoins totalement ces analyses et ton sentiment.

Et c'est rapport à cet état de faits que "j'accuse" les politiques appuyés par les puissants et leurs industries et une majorité de scientifiques de nous proposer que des solutions qui sont utiles qu'à eux et non pas au Monde (nous quoi !)

Je ne remets pas en cause la destruction et la fin lié de notre éco-système et de son humanité avec par nos façons d'exister. Je remets en cause les solutions que l'on nous propose, inefficaces sur le long voire moyen terme pour le Monde, efficace à court terme pour ceux qui tirent les ficelles.

Après la réalité des solutions qui pourraient éventuellement se montrer efficace pour la survie de notre Monde, celui de notre humanite sont sans doute beaucoup trop dures à entendre pour qu'il soit question d'en parler, alors de penser à les appliquer.

Du genre de demander à quelqu'un qui a des membres qui nécrosent de se les couper sans anesthésie voire avec leurs propres seuls dents et ça sans aucune garantie de survie pour autant.

 

[MichM]

Le pire serait devant nous, affirment certains.

Le pire de quoi ?

Jusqu'aux années 80 on vivait sous la menace permanente et concrète d'un déluge de missiles soviétiques à têtes nucléaires.

Qu'est-ce qui est pire que quoi ?

[lashemale]

C'est un peu ce que je pense, le monde actuel - même si l'avenir s'annonce sombre- n'est peut-être pas pire qu'avant suivant les peuples. Un alpiniste polonais des années 80 expliquait récemment qu'ils faisaient des ascensions quasi-suicidaires à cette époque car ils n'avaient rien à perdre, ils se voyaient morts dans les 2 ans d'une attaque nucléaire et/ou russe sur leur sol.

[Lassalle]

Le pire serait devant nous, affirment certains.
Le pire de quoi ?
Jusqu'aux années 80 on vivait sous la menace permanente et concrète d'un déluge de missiles soviétiques à têtes nucléaires.
Qu'est-ce qui est pire que quoi ?

Il y a une différence fondamentale entre les deux situations.

L'éventualité d'une guerre nucléaire (qui aurait effectivement été catastrophique) était une hypothèse, qui ne s'est, heureusement, pas réalisée.

Le réchauffement climatique actuel (et ses multiples conséquences prévisibles très graves), n'est en aucun cas une hypothèse, mais bel et bien une réalité qui a déjà commencé depuis un bon moment et qui s'accélère. 

Simple hypothèse (guerre nucléaire) ou réalité en cours (dérèglement climatique), ce sont des situations très différentes !

Marc

[calvat1]

  Tout à fait d'accord avec toi, mais on risque d'avoir le réchauffement climatique et des conflits nucléaire. Imagine que des centaines de millions de chinois veuillent s'installer dans la partie EST de la Russie, pas sur que Poutine ou ses successeurs se laissent faire.....

[MichM]

Un conflit nucléaire était une menace concrète et déclenchable en quelques minutes, avec des conséquences connues.
Pour le sujet ici pas d'échéance ni d'effet précis mais beaucoup d'hypothèses, en attendant les craintifs et anxieux essaient de transmettre leurs névroses aux autres qu'ils qualifient d'autruches.

[Géraud]

Un conflit nucléaire était une menace concrète et déclenchable en quelques minutes, avec des conséquences connues.
Pour le sujet ici pas d'échéance ni d'effet précis mais beaucoup d'hypothèses, en attendant les craintifs et anxieux essaient de transmettre leurs névroses aux autres qu'ils qualifient d'autruches.

Je vais voiler tes messages comme tu te voiles la face, c'en est trop pour aujourd’hui.

[Lassalle]

Un conflit nucléaire était une menace concrète et déclenchable en quelques minutes, avec des conséquences connues.
Pour le sujet ici pas d'échéance ni d'effet précis mais beaucoup d'hypothèses, en attendant les craintifs et anxieux essaient de transmettre leurs névroses aux autres qu'ils qualifient d'autruches.

Il existe un consensus scientifique mondial des spécialistes du climat et de l'environnement !
Il ne s'agit pas d'hypothèses, mais bien d'une réalité connue et avérée.
L'incertitude vient de l'importance des dégâts à venir (mais on ne les évitera pas), et de la vitesse à laquelle ils vont arriver, mais cela ne va certainement plus prendre énormément de temps (quelques dizaines d'années seulement).

Les seuls "climato-sceptiques" (qui sont ultraminoritaires) ne sont pas des scientifiques compétents sur ces sujets.
Parmi les spécialistes, c'est bel et bien une quasi unanimité qui affirme que l'on va dans le mur.
Le problème est de savoir quelles mesures prendre pour que le choc soit le moins violent possible...

Marc

[laurentgedm]

Un conflit nucléaire était une menace concrète et déclenchable en quelques minutes, avec des conséquences connues.
Pour le sujet ici pas d'échéance ni d'effet précis mais beaucoup d'hypothèses, en attendant les craintifs et anxieux essaient de transmettre leurs névroses aux autres qu'ils qualifient d'autruches.

Et les mecs comme toi refusent de se poser des questions, et quand ça va merder ils seront de tte façon morts. Peut-être juste après avoir entendu leurs enfants ou petits-enfants leur demander pourquoi il s n'ont rien écouté, rien fait d'autre que traiter les autres de craintifs et d'anxieux.

C'est joyeux.

[MichM]

À chaque génération ses misères.
Celles d'avant ont fait la guerre à l'âge de 20 ans voire moins, est-ce que quelqu'un s'était posé des questions ?

[laurentgedm]

C'est vrai, à chacun ses petits problèmes.

Y'en a qui ont pris la guerre sur la tronche et qui ne pouvaient pas blâmer leurs aînés parce que ce n'était pas de leur faute.

D'autres qui vont assister à la fin de l'humanité en crevant la bouche ouverte, à cause du déni de leurs parents, qui auraient pu leur éviter ça mais qui préfèrent égoïstement dire qu'ils préféraient continuer leur vie de luxe et faire joujou avec leurs navions, sous prétexte qu'ils allaient en vélo voir les pistes de décollage. (j'ai toujours pas pigé le rapport, mais bon)

[MichM]

Y'en a qui ont pris la guerre sur la tronche et qui ne pouvaient pas blâmer leurs aînés parce que ce n'était pas de leur faute.

Sans doute une des plus grosses énormités qu'on a pu lire ici.

[wowo]

C'est vrai, à chacun ses petits problèmes.

Y'en a qui ont pris la guerre sur la tronche et qui ne pouvaient pas blâmer leurs aînés parce que ce n'était pas de leur faute.

D'autres qui vont assister à la fin de l'humanité en crevant la bouche ouverte, à cause du déni de leurs parents, qui auraient pu leur éviter ça mais qui préfèrent égoïstement dire qu'ils préféraient continuer leur vie de luxe et faire joujou avec leurs navions, sous prétexte qu'ils allaient en vélo voir les pistes de décollage. (j'ai toujours pas pigé le rapport, mais bon)

Là ou il y a de l'aveuglement, c'est de ne pas voir la réalité en face du monde dans lequel on vit.

C'est de ne pas vouloir voir et entendre que les mesures proposés ne sont que des leurres et non pas des solutions mêmes seulement hypothétiques.

Vous leurs expliquerez à tous ceux pour qui nos soucis de vies ne sont que des rêves de bonheur encore qu'ils n'y auront pas le droit à moins de venir le chercher. L’hypothèse de Calvat1 me semble assez parlante à ce propos...

  Tout à fait d'accord avec toi, mais on risque d'avoir le réchauffement climatique et des conflits nucléaire. Imagine que des centaines de millions de chinois veuillent s'installer dans la partie EST de la Russie, pas sur que Poutine ou ses successeurs se laissent faire.....

Et ce qui pourrait être le fait des chinois et russe et tous aussi vrai entre Amérique du Sud et du Nord ou encore entre l'Afrique et le continent Européen.

Vous croyez vraiment que le rêve de la grande majorité "plèbe" du tiers-monde à pour vocation de rester dans leurs situations ?

Ils se moquent comme de l'an 1000 des problèmes d'écologie et de durée de vie de l'humanité, leurs ambitions sont déjà juste de vivre et non pas juste survivre.

[coyote65]

C'est vrai, à chacun ses petits problèmes.

Y'en a qui ont pris la guerre sur la tronche et qui ne pouvaient pas blâmer leurs aînés parce que ce n'était pas de leur faute.

D'autres qui vont assister à la fin de l'humanité en crevant la bouche ouverte, à cause du déni de leurs parents, qui auraient pu leur éviter ça mais qui préfèrent égoïstement dire qu'ils préféraient continuer leur vie de luxe et faire joujou avec leurs navions, sous prétexte qu'ils allaient en vélo voir les pistes de décollage. (j'ai toujours pas pigé le rapport, mais bon)

G. Brassens chantait :
« Mourir pour des idées, l'idée est excellente...
Messieurs les bons apôtres, mourez donc les premiers ! »

Sur le même air on pourrait conseiller à certains, qui donnent ici des leçons, d'arrêter de péter dans le skytex (ou le dokdo), pour donner l'exemple. Car à bien y regarder il s'agit aussi d'un loisir de luxe, non ? 

 

[plumocum]

Ils ont bon dos les pauvres en mode survie. C'est pas eux qui bousillent tout, et de loin.
La planète est livrée en pature aux chacals et aux requins qui n'ont qu'une seule devise : faire du blé.
Le tout, promu par un système qui, pour enrichir une poignée au court terme, n'hésite pas à pousser tout le monde vers la fosse.
Ils sont contents les gros Bills, ils ont l'aval du peuple qui crie carrément au complot scientifique généralisé au service d'un puissant lobby écolo (ces nanars qui n'ont le pouvoir nulle part).
Ils doivent bien se marrer dans leurs villas de luxe construites sur des écrins de nature en comptant le butin de leur hold-up avec l'aval des pépés réspectables occidentaux qui maîtrisent l'art de désigner des coupables idéales.

[laurentgedm]

C'est vrai, à chacun ses petits problèmes.

Y'en a qui ont pris la guerre sur la tronche et qui ne pouvaient pas blâmer leurs aînés parce que ce n'était pas de leur faute.

D'autres qui vont assister à la fin de l'humanité en crevant la bouche ouverte, à cause du déni de leurs parents, qui auraient pu leur éviter ça mais qui préfèrent égoïstement dire qu'ils préféraient continuer leur vie de luxe et faire joujou avec leurs navions, sous prétexte qu'ils allaient en vélo voir les pistes de décollage. (j'ai toujours pas pigé le rapport, mais bon)

G. Brassens chantait :
« Mourir pour des idées, l'idée est excellente...
Messieurs les bons apôtres, mourez donc les premiers ! »

Sur le même air on pourrait conseiller à certains, qui donnent ici des leçons, d'arrêter de péter dans le skytex (ou le dokdo), pour donner l'exemple. Car à bien y regarder il s'agit aussi d'un loisir de luxe, non ? 

 

Il dit aussi "moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eue".

Quoi qu'il en soit, le déni justifié tant bien que mal à coups d'arguments MichMesques est clairement ce qui maintiendra l'humanité dans un status quo jusqu'à foncer droit dans le mur. Tu peux essayer de me la faire à l'envers, mais tu ne m'impressionnes pas