+ Le chant du vario +

Bonjour
y aurait-il des infos , des fuites quant à l'arrivée d'une éventuelle zeno 2 ?

Elle est en attente de test sur la page de Ziad... Sur pgforum, certains rapportent des rumeurs disant qu'elle serait prête pour la fin de l'année avec des perfs proches de l'Enzo 3 mais beaucoup moins d'exigence de pilotage (tout est relatif, on est d'accord).

Rho!

Sur l'autre forum (celui des gentils), Ozone dit qu'ils attendent leur dernier prototype, qu'ils espèrent être effectivement le dernier avant le modèle de série.

"Zeno 2: we are waiting for what we hope will be the final prototype."

Elle ne devrait plus trop tarder...

Ah mince ! Pour profiter des perfs de la Gambit c'est donc raté...

Oh non ! Le gentil airsinge il ne voulait pas se mêler de cette discussion digne et sérieuse, lui. C'est le diable qui a encore été trop fort, ce salaud. Peut-être faudrait pas trop le tenter avec des ailes qui font la vaisselle pour le même prix aussi (Ah non, pas pour le même prix c'est vrai)

Dans le dernier Parapente Mag, dans l'article sur la Coupe Icare, ils disent "Ozone finalise sa Zeno 2 (annoncée moins raide et plus communicative que la 1)"

Quelqu'un a des infos complémentaires ?

Me réjouis de voir ce qu'ils vont sortir !!!

Salut à tous, je reviens un peu sur ce forum, après qq temps sans voyage et t peu de vols.
Luc Armand pense que la voile sera finalisée pour la fin de l.année au plus tard. Il m.a dit cela au tel vers fin octobre.
Ma Zeno 1 est bien attaquée. Je serai bien content de voir ce qu’elle va donner et prob la commander.

Des infos que j'ai eu, elles seraient mises en production en début d'année.

Ha cool!!!
On va pouvoir commander et recevoir pour le printemps.
De toutes façons c cuit ici dans l.hémisphère sud avec le phénomène La Niña qui ne permet pas une belle météo de xc et toujours le Covid qui bloque les frontières pour aller voler sur les tops sites de xc comme Manilla en Australie.
Yapluka attendre les choix des couleurs et espérer un aussi bon retour sur les comportements de le voile /Zeno 1 pour de tops performances et sensations de glisse.
Et puis c’est très bientôt Noel!!!! Qui sait!!!!

Sur la page d'Honorin Hamard
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4882938155119313&id=602132169866621&m_entstream_source=timeline

J'ai vu passer ce matin un autre post fb comme quoi la ml est homologuée, mais rien trouvé sur le site d'air turquoise.

(https://i.ibb.co/CKbSmyh/Capture-d-e-cran-2022-01-31-a-13-19-24.png) (https://ibb.co/5hrJG3B)

comme Niviuk mais en moins bien....  :canape:
le débat est ouvert

D'autres photos sur la page FB de XC Mag : https://www.facebook.com/xcmag/posts/10158727199504103

Qui a réussi à compter le nombre de cellules : j'hésite entre 78 comme l'ancienne et 80, 2 de+

Très joli ! Content de les voir enfin abandonner l'ancienne déco !
Honorin est en Colombie avec un exemplaire mais la météo n'est pas top pour le moment.

78 pour moi

Manche d'une petite 100aine de km donc pas si mal la météo  ;) . Hono gagne sûrement aux leadings d'ailleurs...

Il pleuvait ce matin ! Ça change vite !
Curieux de voir les résultats comparé aux Enzo 3.  :jump:

En Colombie, il peut faire couvert et pleuvoir à 8.00, on monte au déco pour 9.00 et à 10.00 on est "GO". Magique. Faut oublier ses repères météo.

Pour ce qui est de la première manche, si les résultats du "leader board" se confirment, Hono fait 2........ https://airtribune.com/leaderboard/2215/2022-01-31
 
Oli

Avec les leading points, Hono gagne la manche ! :
https://airtribune.com/bwo2022/results/task5620/day/overall-class
De bonne augure pour la Zeno 2 (bien joué  Ozone !), mais ne pas oublier qu'Hono vole avec un submarine et surtout que c'est  Hono !

Ben de mon côté je suis bien content de la voir!!!
Me suis renseigné ace le dealer en NZ: elle n,est pas encore sur le logiciel de commande ozone.
Je suppose qu.il faut d’abord homologuer les principales tailles pour accepter des commandes
D.ailleurs, quelqu’un aurait trouvé le pu d’homologation de le ML?
Ce serai très intéressant aussi de le comparer à la Zeno 1.

C'est vrai que c'est un pilote hors norme......

Reste que c'est une entrée en fanfare pour cette aile ! je ne sais pas ce qui coute le plus cher, mais c'est probablement une bien meilleur pub q'un double page dans ppmag.....

et pour la déco, je ne la trouve pas si moche....

il y a de sérieux clients en Enzo3 et X One => même si Hono est un extraterrestre , la voile n'est sûrement pas à la ramasse !!!

On a 15 jours pour avoir une idée, mais oui, c'estsûrquela voile est à la hauteur de l'Enzo 3 ou quasi !.
Ce qui serait bien,  c'est que d'autres membres du team Ozone viennent pour la PWC de la semaine  prochaine  aussi en Zeno 2.

https://fromsmash.com/TEqiwkN_En-ct (https://fromsmash.com/TEqiwkN_En-ct)

Klaudia à 6,3 km du goal - Altitude 1730 m
Honorin à 7 km du goal - Altitude 2003 m

Klaudia à 3.5 km du goal - Altitude 1351 m
Honorin à 3.9 km du goal - Altitude 1672 m

Klaudia au ESS  - Altitude 1117 m
Honorin au ESS - Altitude 1315 m
ils arrivent en même temps à l'ESS. Est ce que Klaudia accélérait à fond ?

Sur pgforum, qq'un dit que la voile de klaudia n'était pas encore "optimisée". A suivre, donc.

c'est à dire? ils n'ont pas encore triché en faisant sauter les limites des poulies ou des trucs comme ça?
comment on peut optimiser une bâche rentrant normalement dans des critères d'homologation assez stricts??

En réduisant toutes les suspentes au diamètre inférieur suivant.

Ca m'interresse egalement pour optimiser ma voile perso !!!! :-P  :-P

Klaudia vole en Enzo 3 et quand elle dit que sa voile n'est pas optimisée, c'est que le calage n'est certainement pas tip-top et que cela réduit sensiblement sa vitesse max.

Hello,

Si on e croit le leaderboard, Honorin fait 3ème en temps à la seconde manche https://airtribune.com/leaderboard/2215/2022-02-01
A voir avec les leading points
Oli

Hono gagne encore avec les leadings !

https://airtribune.com/bwo2022/results/task5621/day/overall-class

https://youtu.be/k2ovV6Y2j_E

et il gagne encore aujourd'hui !
(3ème manche)

De toute évidence désaccord entre le leaderboard et le suivi 2d.
Le 1er donne Honorin vainqueur de la 3e manche quand le suivi 2d semble montrer que Max Pinot coupe la ligne le 1er.
Wait and see.

rectification : "Comme Niviuk mais en dégeulasse  :mdr:  :mdr: "

Niviuk à au moins l'avantage avec son nouveau design de proposé une déco sobre, elle n'a peut être pas de grande interprétation "marketing" autour de la "magie du vol" et d'un éventuel oiseau ... Mais au moins ça rebute pas.

Là je dois admettre que je préférais de très loin l'ancien design !

Je préfère d'ailleurs de loin le nouveau design de Skywalk !

Maintenant c'est toujours pareil, les gouts et les couleurs ..  :speedy:

Il a l'air de se faire plaisir.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4891184967627965&id=602132169866621&m_entstream_source=feed_mobile

Je copie colle le texte ca sera plus pratique :

Pas mal du tout le Hono: 1 er au général après 4 manches. Encore un jour je crois.
C bien cool pour une introduction de la belle machine!!!
Encore un beau rêve devant: après 2 ans de Covid et peu de vols ça fait du bien , du moins pour moi de se projeter sur une telle machine

Hello,

Bon, la 6eme manche du Brit c'est terminée, et Honrin fini premier au général. Belle entrée en matière pour ce baptême du feu de la Zeno 2.

https://airtribune.com/bwo2022/results/task5625/comp/overall-class

Oli

C'est ce qu'on appelle un covid long  :mdr:

C'est surtout que Klaudia est un petit poids, elle a un sac de +de 40 kg pour essayer de compenser.
Oui, vous avez bien lu, entre 40 et 45 kg pour une Enzo S.
Ce qui lui offre un tour de reins lors de certaines compets comme en Macédoine l'été dernier...
Mais voilà, c'est comme ça, depuis que le limite des 33 kg a disparue, c'est le genre de phénomène qui peut arriver : une fille porte un sac aussi lourd qu'elle.. enfin elle essaye...

Bref, donc coté vitesse, pour Klaudia, si elle n'est pas très très chargée, elle n'est pas aussi rapide que les garçons et du coup, ce n'est pas à cause de la voile.
Vu qu'Hono est à 105kg, la comparaison n'est pas à faire avec Klaudia pour la vitesse.
Il faut regarder par rapport à un autre gars.

Et y en a qui savent de quoi ils parlent .. ;-)
 :jump:  :soleil:  :jump:

Si j'ai bien compris, Ozone surfe sur la pub pour cette voile et Hono va voler avec sur la coupe du Monde qui démarre plutôt que l'Enzo...
Manquerait plus qu'il gagne aussi encore une fois...

Flow Paraglider s’était mis sur la Map grâce à sa XCRacer alors qu’il était encore inconnu avant.

Peut-être que Ozone réussira à faire pareil grâce à cette Zeno2.

https://youtube.com/shorts/79M2uz9epw8?feature=share

je ne vole pas avec ce genre d'engin mais ça part assez vite et bien pour une si petite action à l'origine non ?

Il met quand meme un bon coup de frein me semble t il quand tu regardes la deformation du bord de fuite .... apres c'est pas une aile debutant  :bravo:

Pour ce qui est de le Xc Racer 2 …. Je pense que Fellipe doit attendre de pouvoir commander un Zeno 2 pour proposer sa propre version…. Idem que la Zeno en son temps.
Il n’oubliera certainement pas de changer qq bricoles pour masquer le tout….

Je n'avais même pas encore pensé à ce genre de vice : difficile de faire plus malhonnête que de la diffamation par anticipation !!!

Déjà que tu n'as pas de réserve de pudeur en remettant sur le tapis une rumeur diffamatoire passée qui avait bien été battue en brèche en son temps, je propose que tu sois condamné à bouffer une XC-Racer 2 et une Zeno 2 à coups de fourchette et sans couteau en une après-midi sur le déco de Saint-Hil si elles n'ont ni la même longueur de suspente de stabilo ni la même corde (les deux voiles auront été achetées neuves à tes propres frais évidemment, sinon la condamnation n'est pas pédagogique).

Et au fait, la Flow Fusion c'est la copie de quoi, abruti ! (Bon, celle-ci tu n'es pas condamné à la bouffer, juste à me l'offrir en version neuve light).

???
Pour moi c'est un départ en vrille volontaire!
Au contraire gros coup de frein maintenu.

Et je trouve que la voile réagit plutôt sagement pour une High EN D.

bon OK, c'est juste qu'on n'a pas le même vocabulaire qd on ne vole pas sous ces engins  :mrgreen:  :mrgreen:
je trouvais que c'était un mouvement ample mais rapide et avec pas une grosse déformation du profil ...

mais c'était vu à mon échelle (un gros coup de commande et une grosse déformation du bord de fuite vu d'une B c'est pas exactement ça ROTFL  ROTFL)

La XC Racer 2 proto est prête et vole depuis quelque-temps en Australie.
A ce que j'en ai vu en vidéo, elle n'a pas vraiment la même forme que la Zeno 2 !

Je suis effectivement curieux de savoir de quel model la fusion est la copie vu que:

je vole avec  :ppte:
c'est une super voile (je ne suis pas tres objectif puisque je vole avec  :ppte: )
c'est quand même la première voile avec 3 lignes au centre et 2 sur les plumes

allez  le beau temps revient et demain ca vole !!!!

Cette fois ci la Flow Fusion est une vraie voile designer par Rezende.
Je le sais j.étais sur place…..
Pour la xc Tracer: le temps parle de lui même: en 6 mois Felippe a designer et mise en vol et valider un très bonne voile: seul c du pur génie!!!! Il a fallut bcp de temps et talents chez Oz pour la Z1 et ils sont 5, …. Probablement une des meilleures teams design des constructeurs pp.
et donc qu.a t’il fait de son génie Felippe depuis 2017?
D.ailleurs pas la peine de s.insulter pas posts. Je garde mon avis sur la question …. qui d.ailleurs est partagé par bcp de pilots en Australie qui ont volé dessous.
Respect et affirmation d.avis son compatibles.

cool ma fusion est donc une pure australienne c'est chouette ...
J'ai volé ozone jusqu'a la M6 mais les tarif ca commence a faire mal , je suis pas sponsorisé ni maqué avec un shop donc meme avec un petit 25 % de remise ca fait des ronds desormais ...
D 'ailleurs une Zeno2 c'est combien ?
si tu connais bien felipe , il va sortir une jolie C en 2 lignes ?
Ce que je peux juste dire c'est qu'il reponds aux mails lui ......

Pas pu allé en Australie depuis 2 ans donc pas revu  Fellipe ni ses productions.
Merci le Covid long: sur une île qui voulait rester Covid free comme l.Australie et bien résultat plus de liaisons avion et de visas possibles.

Ton message n’est pas clair.

Là XCRACER à été fait conjointement avec le gars de DaVincy.
La XCRacer chez Flow est la XChord chez DaVincy.

Je comprends plus, on est sur le fil de la Zeno 2 ou de la XCracer 2 ?

Ou alors Ozone a copier la XCracer 2 pour faire sa Zeno 2 ? :canape:
Stop le HS !

3250 €.
C'est la nouvelle politique tarifaire d'Ozone clairement orientée vers l'ouverture sociale et le partage des richesses.
Parait même qu'ils prévoient une remise spéciale aux actuels propriétaires de Flow et de Davincy.

D'accord avec toi, ce fil pars déja en cacahouete!

A ce tarif je serai beau joueur et ne demanderai ni remise , ni tshirt, ni sac chaussette etc ... ah j'oubliais c'est toujours en plus chez ozone !!! meme le sac de portage je crois desormais non ?  :bravo:

Non,
Pour le sac de portage, avant il était inclus d'office avec la voile (et dans le prix), maintenant il y a possibilité de ne pas prendre le sac et dans ce cas on ne le paie pas. Du moins, quand je commande une voile chez Ozone, que je ne prends pas le sac, il est décompté du prix
Olivier

Oui c ça: le prix comprends le sac de portage et du coup il y a le choix entre 6 modèles de tailles et poids de sacs différents. Pas ma, selon les besoins d.un gros sac très solide pour grosse sellette et résistant ai transport avion, ou bien léger et plus compacta le pour le caser  facil dans le dos dans les sellettes allégée.
J’aimai bien l.ancienne génération de sac : il y avait le light de 8ou 900g qui se roule bien dans le dos et qui est très résistant quand même. A voir la nouvelle génération de sacs.

Une question svp: quelqu.un sait si Airturquoise ne publie pas toujours immédiatement les résultats des tests EN ?
En effet la Zeno 2 d.Hono est bien homologuée mais le Pg n.est pas lisible sur le site d’Airturquoise?
Je suppose que les autres tailles sont en attentes.
Et peut-être y a t.il un autre centre d.homologation qq part?

Les constructeurs peuvent demander a ce qu'ils ne soient publiés que plus tard.
Ca leur permet par exemple de préparer les autres taille une fois que la première est homologuée, ou préparer le site internet, la communication autour du lancement de la voile, etc, sans que ca n'ai fuité avant.

Il arrive régulièrement que Airturquoise publie un test et qu'ensuite il soit retiré expressément à la demande du constructeur, souvent un peu trop tard et ca a fuité !

Voilà qui explique cela!
Bon ben yapluka attendre.
J.ai déjà imprimé le test de Zeno 1 de 2016: voilà qui m’a donné énormément de satisfaction, et j.ai hâte de comparer avec la Zeno 2: il y a 0,3 d.allongement en plus : je suppose que l’équipe de R &D a cherché à garder le même ratio perds/ sécu/ pilotage pour un public cible identique à la Z1 et donc avec un peu plus d.allongement alors il a fallu trouver des solutions.

bonjour , une belle performance des français lors du World Cup Roldanillo avec une Zeno en tête , Meryl en deuxième place et 9 français dans les 20 premières places ; dernière journée aujourd'hui , pourvu que cela dure !!!!

Yep,

Honorin à maintenant pris la tête du classement général de la PWC à Roldanillo. Reste une manche.....

Oli

Je pense qu'il ne faut pas trop vous faire d'idées sur les perfos de la Zeno2 qui sera commercialisée en vous basant les perfos de la Zeno2 Colombienne de H.Hamard.
Il est plus que probable que Ozone ait fait un gros coup de pub en surclassant un prototype de D+ "boosté" en PWC.

D'une part, peux-tu avancer des arguments qui te permettent de dire que c'est "plus que probable" ?
D'autre part, crois-tu vraiment que ce serait dans l'intérêt d'Ozone de faire ça ?

En attendant.....

https://pwca.org/events/2022-world-cup-roldanillo-colombia-2022/results?#content

Chapeau également à Méryl, seconde overall oO

Oli

Oui, la grande classe :pouce:

Et en plus, un podium 100% FRA (et 100% Ozone) et 7 FRA dans les 10 premiers ! (et Tanguy 11e)

Magnifique doublé de Hono, belle pub à Ozone et la Z2, c'est vrai, mais en aucun cas usurpée quoiqu'en disent certains !

Et effectivement, bravo à Méryl, digne héritière de Laurie, qui montre que la parité en termes de résultats est atteignable dans la compétition en parapente !

Et ben, lancement réussi pour cette zeno 2..... Reste à voir si elle plait autant dans les mains des pilotes "normaux"..... en tous ca, Elle est tres tres attendue !

Et pour Meryl, incroyable morceau de gamine.....Finir 2eme avec cette qualité de plateau est juste remarquable.... Et quand je vois l'age qu'elle a, ca promet.....Bravo !!

@slidinsky la voile d'Hono est la Zeno2 homologuée qui sera vendue prochainement.

Une petite idée du prix ?

Reformulons :

Une idée du petit prix ?

Il sera communiqué à notre réseau de revendeurs au moment du lancement.

ca me semblait assez evident mais comme ca c'est dit ....
Bravo Ozone et hono quand même , maintenant va falloir suivre les commandes et les livraisons !!!!!

J'ai eu la chance le voler sous la MS à l'occasion de séances photos. Je peux te dire que la sensation de plané et la vitesse sont surprenants... et c'était une voile de série.
Je vole en Zeo GT et je peux t'affirmer que c'est un cran au dessus niveau perf !
Faudra voir en conditions très turbulentes mais en sortant de ma Zeolite j'étais pas dépaysé dans le thermique. Elle communique un peu plus mais le virage est top.
Le gonflage est digne d'une voile école...

PS: je n'ai pas de parts chez ozone !  :D

@Slidisky:
Ozone avait fait pareil avec la Zeno 1: Lux Armant avait gagné une manche de Pwc à St André en septembre 2016.
L.objectif était de prouver que une t bonne EN D  pouvait battre la voile de référence du moment: la Enzo 2.
D.ou l.anagramme Zeno/Enzo.
Et c t vrai: je vole en En D depuis l.an 2000 et la Zeno avec laquelle je vole depuis fin 2016 et la meilleure jamais eu!! Bien sûr Shark noose et 2 lignes sont de innovations majeurs : jamais adoré la M6 mais je trouve un meilleur compromis entre performance et sécu et plaisir pilotage que sous la M6.
Je n.aurai jamais le niveau pour voler sous Enzo2 ni 3 et une fois encore la Zeno 2 me fait rêver des pères et de la glisse de la Enzo3 . Je me suis fait qq fois largué en transition en plaine pour bien sentir que la Enzo3 est un cran au dessu.
Et du coup la Zeno 2 me permet d.accéder à ce niveau de perfs et glisse, sans m.exposer au pilotage d.une Enzo 3.
Évidement quand la Enzo4 sortira un jour la Zeno2 sera un cran en dessous .
Mais c.est ainsi depuis les voiles à 9 caissons non?
Et puis peut on reprocher à Ozone de trouver un bon moyen de lancer une si belle machine: bcp de recherche et mise au point donc si ça se vend mal la boîte perd des sous.
La voile d.Hono est certainement pas un proto mais il est certain qu.un pilote comme Hono est bien capable d.en utiliser le meilleur de ses capacités.
Ce n.est que mon avis.

La discussion sur les classements genrés en compétition est partie là http://www.parapentiste.info/forum/empty-t60317.0.html

Hello,

On y est  :lol:

(https://live.staticflickr.com/65535/51912095180_37876ca7d0_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/51911795204_774db87f9a_c.jpg)

Le téléphone chauffe

Oli

En attendant : https://www.flyozone.com/paragliders/products/gliders/zeno-2

Les deux prix svp , catalogue et vrai prix de vente  :bang:

je déconne .......

Prix catalogue 5965 € a 6065 € selon les tailles, pour les autres prix faudra demander a vos revendeur préférés  :mrgreen:                             

ha j'oubliais, environ 3 mois et demi de délai

Le prix sera la quintessence de Ozone en matière de qualité/prix.

(À tout hasard je vais ouvrir un dictionnaire à "quintessence" mais pour l'instant je me demande si les mots "corole" ou "drosophile" n'auraient pas aussi bien fait l'affaire...)

Lapin compris, quoi.

Hello,

82 jours calendrier (pour le moment) pour être exact :-)

Oli

Quelle est la charge optimale niveau ptv par example pour la S?

C bon j.au commande une rouge. Si j.en prends soin alors ma voile durera plus longtemps que le crédit contracté!!!
Délais annonce pour la mienne à 70 jours. Ouf juste avant l.été en hémisphère nord!
Si le plaisir de voler avec est aussi intense que sous la Zeno 1….. alors je salive déjà de belles journées de xc!!!

Si la Zéno 2 a les performances de la Enzo 3, est-ce que ça devrait remettre en question la pertinence d’avoir beaucoup de caissons pour avoir une bonne aile de compétition ?

La Zéno 2 a moins de caissons que pratiquement toutes les vrais ailes de course !

Et je pense à la nouvelle Flow Spectra 2 où ils se sont complètement lâché dans le nombre de caissons. Est-ce superflu ?

J'ose espérer que pour le tarif, 6000 boules qd même, ils la livre avec un sac de portage... :sors:

Oui, il y a le sac dans le prix.

Ainsi que le sac concertina.
NB: pour le sac de portage, il est optionnel, et dans ce cas, il peut être déduit du prix
Oli

https://www.ozone-france.fr/index.php/parapente/parapente-solo/zeno/zeno-technique

https://www.facebook.com/ozoneparagliders/videos/499151005038984/

delai de livraison désormais 192 jours ...........gros succes ou faiblesse de production ou les deux ...
Ca commence a faire long non , je commande aujourd'hui et livré fin septembre . :grrr:

bonne saison avec les zeno 1 a ceux qui commande en ce moment .
et dans ma taille le tarif de base c'est 6235 e soit 5,2 smic ......aie ca pique non?

encore un joli coup ozone quand meme , super produit , pas vilaine et tout le monde en veut ... :+1:

C'est sûr qu'avec un délai pareil, ça refroidi. Perso je ne commande pas à cause de ça (joli produit, ça se discute  :twisted: ). Ma gt fera une saison de plus  :grrr: je ne serai pas champion del mundo cette année. Pour le rapport au smic, ça fait un bail que le parapente cible les cadres et retraités aisés. J'ai quand même 2 ou 3 potes qui glanent des modèles de 2 ou 3 ans encore en super état à des prix vraiment bas. :offtopic:

Les rapports d'homologation sont où ?

Suis au chômage... Une exception ?  :cry:

Dans ma longue carriere de parapentiste je n'ai acheté qu'une voile neuve et c'etait une ozone M6 ...
en fouillant et si t'es pas trop difficile avec les coloris , tu peux trouver du bon matos d'occasion ..
des zeno 2 en occasion c'est pas pour tout de suite on dirait  :grrr: 

Tu n’as pas suffisamment aimé la M6 pour passer en Cayenne 5 ?

Si si la M6 je l'ai A DO Ré   , tout était top sous cette voile , en plus on était une escadrille ici dans l'est , dans le club 4 ou 5 M6 !!
juste une petite envie de cravater régulièrement.....
 
ca ne m'a pas empêché de me faire une vertèbre avec cette beauté , mais elle n'y était pour rien , c'est toujours la faute du pilote...donc interruption et reprise en Cayenne 5 , super voile également , perf et vivante .. mais mon profil n'est pas a jour je vole en flow fusion et je suis très content .
désolé pour le hors sujet , et courage à ceux qui veulent une zeno ( sur le forum anglophone , le covid au vietman est mis en avant pour les delais ....
 

Salut à tous,

Les rapports de test des 4 tailles disponibles sont sortis:

https://para-test.com/reports/item/4888-ozone-gliders-zeno-2-s (https://para-test.com/reports/item/4888-ozone-gliders-zeno-2-s)
https://para-test.com/reports/item/4889-ozone-gliders-zeno-2-ms (https://para-test.com/reports/item/4889-ozone-gliders-zeno-2-ms)
https://para-test.com/reports/item/4890-ozone-gliders-zeno-2-ml (https://para-test.com/reports/item/4890-ozone-gliders-zeno-2-ml)
https://para-test.com/reports/item/4891-ozone-gliders-zeno-2-l (https://para-test.com/reports/item/4891-ozone-gliders-zeno-2-l)

Oli

  Pourquoi mettent ils encore un D pour l’utilisation des lignes de pliage ce qui veut dire que rien n’à changé.  S’il font la même chose  pour une voile conçue pour être en C mais qui nécessite  des lignes de pliage elle passera en D.  J’ai pas tout compris ou rien n’a changé.

En théorie c'est la classe C qui a été reformée, pas la D, mais c'est vrai que c'est pas très compréhensible.

Edit : en fait tu as raison, c'est parfaitement incompréhensible.

En fait c'est pareil en classe EN C. Dès qu'on utilise une ligne de pliage, le test est noté C.
Ca veut dire que le constructeur vise un niveau d'homologation et déclare: je vise que celle aile soit EN C (ou EN D), mais avec lignes de pliage.
Comme la manœuvre ne peut pas se faire dans la configuration de livraison de l'aile, ben la "note" passe direct au max.
J'imagine que comme la Zeno est de toutes façons D en spirale (c'est hyper dur sur une 2-lignes allongée de sortir de spirale sans action du pilote), il n'y avait pas de raisons de passer les fermetures en C.
Bon c'est un peu dommage, parce que ça ne donne aucune idée du comportement de l'aile sur le test.

My 2 cents. JC confirmera (ou me contredira) peut-être...

Et est-ce envisageable qu'il arrive la même chose à l'homologation B ? Puisqu'il semble maintenant que les 2 lignes n'aient pas forcément des comportements plus délicats à leur sortie du domaine de vol.

Ce n'est pas prévu.

Bon en fait je reviens là parce que j'ai dit n'importe quoi. Je vois que le rapport d'Air Turquoise est bien plus précis et renseigne beaucoup mieux que ceux que j'ai vus du DHV. Par exemple, sur la frontale symétrique 30%, on voit très bien que la Zeno 2 S par exemple est toute en A. Elle ne passe ne C qu'à 50% (action du pilote nécessaire). Sur les fermetures asymétriques, rien au-delà de C, mais la ligne de pliage fait passer la note globale en D. Donc toutes les infos y sont.

Comme quoi, je dois encore apprendre à lire correctement les rapports.
Mes interventions seraient mieux sur le fil des lignes de pliage que sur celui de la Zeno 2...

C'était d'ailleurs le cas de la Rush 4 si je ne me trompe pas (EN B avec lignes de pliages, mais 3 lignes). Mais pour le moment de ce que je sais, non, rien de prévu de ce côté là.
Passer en 2-lignes avec des allongements habituels de EN B, ce n'est pas encore totalement maitrisé je pense (peut-être que j'espère me tromper). Donc pas forcément d'intérêt non plus aujourd'hui, si c'est pour faire des 2-lignes EN B.

C'était la question que je posais sur le fil de la Volt4. C'est bizarre ces différences de procédure d'un organisme de contrôle à l'autre. :grat:

 Franchement, ils sont pas un peu compliqués dans leur tête,  pas de lignes de pliage en dessous de C et c’est bon on a compris...

Bon du coup j.ai récupéré le Pv d.homologation de la Zeno2 en MS sur Air Turquoise et je l.ai comparé à celui de la Zeno1 en Ms, celle avec laquelle je vole depuis 2016.
J’en conclue avec conviction que l’équipes R et D d.Oz a réussi une voile au comportement très proche entre ces 2 générations.
Quelques C ont remplacés des A ou B et inversement, quelques D ont apparus et d.autres sont descendus en B ou C.
Les lignes de pliages ont été bien sûr utilisées à l.éden tique entre Z1 et Z 2, donc sans aucun doutes la voile est D, principalement par qq D dans de réelles circonstances de vols comme grandes fermetures asymétriques accélérées , ha ben non : elle reste entre B et C.
C plutôt en grande amplitude de frontale plus de 50%.
La grosse différence je trouve se trouve dans la sortie vrille développée qui est passée de A dans la Z1 à D sur la Zeno 2 en bas de fourchette, mais reste en B pour cette même sortie de vrille développée en haut de fourchette. C notable comme différence.
Cela dit après bcp d.heures sous ma Zeno1 je crois avoir toujours été loin de départ imprévu en vrille.
Je suis bien content que la Z2 ressemble bien à l.ancienne, ça me va tout à fait en tant que pilote mûr de poursuivre sous une telle machine avec des pèrfs  en plus et de la glisse améliorée.
Je l.attend avec impatience.
Pour info: avec le Covid au Vietnam , l.usine d.Ozone a été longtemps réduites à 30% de ses capacités de prod pour respecter les distances sociales. Les productions en voile de Kitesurf de la même usine ont des délais encore plus long.
Remarque, quand je vois l’actualité en Chine qui se confine peu à peu je voudrai encore moins commander une voile faite la bas!

Vue en arrivant à Planfait vers 18h00 une Zeno 2 couleur jaune et liseré rouge ! Superbe !

Prise en photo mais extraction trop rapide de Seiko pour filmer.

Pour l'instant, le Covid au Vietnam est en baisse chaque jour. L'usine Ozone est entrain de remonter en puissance pour rattraper le retard. Dixit alixa :jump:

Oui je crois que c’est bien ça en cours au Vietnam: mon fournisseur en NZ m.a dit ça aussi il y a presque 1 mois donc la durée des commandes va baisser . Surtout que si bcp de succès , alors une autre ligne de production va être dédiée à la Zeno2.

Elle va vite comment la Zéno 2 ?
Est-ce que chaque dollar dépensé vaut son pesant de km/h ?

Ça ressemble bcp à une réflexion de Charognard…
Évidement une voile ça coûte… on le sais tous depuis qu.on vole…
Après si je me prive de bcp de petites choses qui apportent du confort dans la vie courante au profit d.un budget tous les 4/6 ans pour une belle voile que je choisis et bien c mon choix!
Quand on aime on ne compte pas …. Ou presque pas….. j.ai choisi un sport un peu coûteux et personne n.est obligé de s.équiper en parapente. Dans ma vie  pro je vis de l.encadrement sportif dans un sport bien plus coûteux: la plongée sous-marine, et dans ce sport et bien à chaque fois que les plongeurs font une plongée doivent débourser un montant directement en plus que s.équiper en matos avec des budgets similaires.
Alors je trouve réjouissant que nous pilotes soyons autonomes en budget , une fois formés, et que cela nous est possible de monter à pieds à un deco et partir en cross 2, 4 , ou 6 heures de vols grâce aux donuts de la Nature que sont les brises et les thermiques.
Vive les Zénos!!!!!!

À la vue de la réponse qui évite la question, j’en conclus que c’est non il en manque.  :mdr:

"Elle va vite comment la Zéno 2 ?
Est-ce que chaque dollar dépensé vaut son pesant de km/h ?"
Bonjour,
Heureusement, le rapport prix/vitesse n'est pas le seul critère de choix :
le taux de chute, le poids, la finesse, l'esthétique, la fiabilité, la facilité de pilotage,
le plaisir en vol, la qualité des composants, la qualité de fabrication, les tests,
les différents essais, la vitesse, et, pour finir, bien sûr : le prix...
Tout choix est un renoncement !!!
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

J'ai comme l'intuition qu'on en verra bientôt partout !


Pourquoi 100 heurs par an?

Car Ozone considère que sous ce volume (en plus d'une solide expérience), tu n'es apte à voler sous une High EN-D.

Entre nous, c'est débile cette "classification". 100h/an ça veut dire quoi ?
Un piou piou qui fait un plouf par jour avant d'aller au boulot va faire ses 100h.
Et quoi ? Il va prendre une Zeno ?

Ça ne présume absolument pas de l'expérience du pilote...

Tu peux chercher la petite bête mais je t'invite à relire la phrase de en entier.


je n'ai pas l'impression qu'on décrit un pioupiou qui fait le plaf là.

Si c’est pour faire un plouf du matin, pourquoi un piou piou se priverait d’une machine capable de lui rajouter 1 minute de vol ?

concernant le niveau requis pour ce type de voile, je trouve le texte de Ozone assez honnête, après à chacun de s'auto-évaluer évidemment...

Dans le Swissglider je sais plus quand j'avais trouvé ça; j'aime bien le passage que j'ai souligné je trouve que ça explique bien l'engagement nécessaire dans la pratique (il s'agit de l'homologation C, mais ça s'applique largement à D...):

(https://i.ibb.co/PCHfqfh/Capture-d-e-cran-2022-03-29-a-18-05-36.png) (https://ibb.co/Kyv3T3q)

Géniale cette présentation! Avais-tu les autres (b, d) aussi ?  :ppte:

J'en connais un  :clown: moi !


Avec la zeno 2, le marché de l'enzo 3 d'occasion va s'effondrer, enfin !

T'es plus vraiment un piou piou ! Bien au contraire ! 8)

c'est un peu HS sur ce fil, mais voici:

(https://i.ibb.co/zFMNt1H/Capture-d-e-cran-2022-03-29-a-18-04-59.png) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/rZJ3cXH/Capture-d-e-cran-2022-03-29-a-18-05-14.png) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/r4J5zsG/Capture-d-e-cran-2022-03-29-a-18-05-20.png) (https://ibb.co/XSTFK8Z)

(https://i.ibb.co/PCHfqfh/Capture-d-e-cran-2022-03-29-a-18-05-36.png) (https://ibb.co/Kyv3T3q)

(https://i.ibb.co/sHmSRwb/Capture-d-e-cran-2022-03-29-a-18-06-17.png) (https://imgbb.com/)

C'est bien joli ces classements mais cela renforce l'assimilation entre le résultat d'un test normalisé de sorties du domaine de vol et l'exigence de pilotage de la voile. En général les deux correspondent au même classement mais ce n'est pas toujours le cas. La fameuse GIN Carrera passait aisément les tests du niveau B mais elle exigeait en vol un pilote expérimenté qui correspond à un niveau C.

Prenez donc les tests EN pour ce qu'ils sont, un comportement passif minimal de la voile en situation normalisé. C'est très bien de savoir comment sa voile réagit dans ces figures, MAIS il est encore plus important de connaitre le niveau d'exigence de cette voile en général bien décrit par le constructeur.

Pour cette Zeno pas d’ambiguïté c'est une voile de cross pour pilote très expérimenté au vu de la puissance des abatées en retour d'incident de vol comme toutes les voiles 2 lignes perf actuelles et cela même si elles sont super gentilles en dehors des incidents.

Mettons 10 minutes le plouf, il en faut 600 pour atteindre les 100h...

Oui bon d'accord ! C'est des grands plouf !  :canape:

Mon emploi me permet de voler entre 13h et 14h tous les jours, depuis le début de l'année 80 vols pour 40h environ et 32 000m de D+

La Zeno 2 je la regarde passer  :ppte:

Evidemment je plaisantais sur les 100h ; je manque encore d'expériences.

A voir elle est vraiment classe ; à voler demander à Seiko qui la testait hier.

Je serai très curieux de voir les performances avec et sans le sous-marin.

faut encaisser, ça fait des décos très tôt et du posé bien tard, quand même... :sors:

 karma+

Un copain qui fait des manches PWC me disait que grosso modo les pilotes estiment a 0.5 de finesse le gain obtenu avec le submarine, et 0.5 aussi avec la zeno 2. ce qui fait, ferait, un joli point de finesse en plus...

Ben du coup c en plus d.une Enzo3 avec sellette compète normale?
Donc ça donne combien en finesse?

Imaginez si en plus c’est avec un bord d’attaque bossue de baleine à bosses, la finesse atteinte doit ouvrir un portail sur un autre monde.
Le jour ou on va rajouter un bord de fuite en écaille de poisson rouge, faudra installer des photos radar anti trop de finesse exagéré.

Tu ne crois si bien dire : 3 Boom 12 au 3 premières places de la PWC au Brésil !!! Vu le nombre de voiles représentées, on peut dire qu'elle va bien aussi !!!

Selon une source "autorisée" (comme on dit !), ce nouveau bord d'attaque apporte vraiment un plus et sera également intégré sur les prochaines productions GIN : on arrête pas le progrès !!!

Belle performance mais le team Ozone n'y sont pas allés.

3 bords d’attaque de baleine à bosses, c’était un poisson pour le 1 Avril. Maintenant c’est Plutôt 2.

https://pwca.org/events/2022-world-cup-baixo-guandu-brazil-2022/results?#content

Ne commence pas à mélanger les ailes de femmes avec les vraies s'il te plait !

Mais toutes façons cette compèt' compte pour du beurre puisqu'on t'a dit que le timauzaune n'y était pas allé. Les organisateurs ont complètement oublié d'annuler, c'est tout.

Donc alors !

Intéressant que soit nommé le couple voile/sellette. Je n'avais vu, peut-être que ça fait longtemps mais je découvre

Après c'est plus ou moins à jour:
   
Charles CAZAUX : Enzo 3/Exoceat

En vrai Charles semble voler avec un blue submarine....

Charles Cazaux et Julien Wirtz volaient avec le blue submarine.
Ils font également partie du team Ozone, non ?
Je ne savais pas que ce dernier se limitait à Hono, Luc et Russ.

À partir de quelle longueur de cocon qu’il deviendra contreproductif de rallonger ?

Est-ce qu’un cocon de 5 mètres fait moins de traînée qu’un cocon de 3 mètres ?

Pas sûr mais si c'est 5 mètres vers l'avant, c'est toujours ça de gagné pour la ligne d'arrivée.

En théorie c'est quand l'augmentation de la trainée de surface (l'air qui frotte le long de ton "fuselage") devient plus importantes que les gains sur la trainée de forme donnés par cette augmentation de longueur.

En pratique, c'est plus compliqué, car le moindre "dérapage", défaut de trajectoire, va venir présenter une grande forme et donc une grande trainée face au vent relatif.
Je pense que c'est pour ca que le Submarine a cette dérive derrière, c'est pour stabiliser au maximum la sellette en lacet et éviter toute présentation de travers qui serait très préjudiciable à la perf.
La qualité du pilote pour éviter aussi ces dérapages est primordiale je dirais.
Pour le commun des mortels, un profilage plus court, genre GTO light 2,  est surement un meilleur compromis.

Pour

Désolé pour le HS mais discussion intéressante.

A chaque fois qu'on parle de profilage sellette, je me souviens de maurer qui claque une 6eme place au général à disentis en 2021 avec une lightness 2...... Alors à notre niveau.....

Sinon, elle est sacrément attendue cette zeno 2......

Conditions actives ce jour à Planfait.

J'ai vu Sacapof qui posait quelques mètres derrière la zeno 2 jaune motifs oranges qui vole localement.

Niveau look ; je le trouve plus sympa que l'ancien.

Niveau perf aucune idée mais j'ai l'intuition que ca va se vendre comme des petits pains.

comme des petits pains ? Qu'elle prenne une bonne part de ce segment c'est possible mais ce segment est une niche, non ?

Niche ou pas elle se vend ... très bien !

Hum... déjà la vente de D c'est pas bézef (quelques %, très loin des 25% si les 4 catégories étaient égales), alors D en 2 lignes ce doit être très peu des ventes totales

La niche, ça serait plutot la Zeolite "pas GT" à mon humble avis

Des D 3-lignes, il ne doit plus y en avoir beaucoup (ou il ne va bientôt plus y en avoir beaucoup). Un constructeur Slovène (très bon par ailleurs) s'y est risqué il y a peu, c'était tard à mon avis, ça n'a pas vraiment pris.
C'est une bonne niche, et quand tu te la partages plus ou moins à 2 (peut-être 3), et qu'en 2022 tu es le seul à y apporter de la nouveauté, qui plus est avec une réputation qui n'est pas à faire... ne t'inquiète pas, c'est un très beau marché. Il n'y en a peut-être pas beaucoup chez toi, mais dans lezalpes, je souhaite à Ozone d'en vendre autant que des Zeno 1, et on est beaucoup à rêver d'être les leaders (de loin) dans des niches comme ça ! ;)
Bravo Ozone !

Désolé pour le HS

https://ziadbassil.blogspot.com/2022/04/ozone-zeno-2-ms.html

Suspense !

Ben non justement, il n'y aura pas beaucoup de poids à donner à ce test de Ziad puisqu'il ne teste habituellement presqu'aucune voile de cette catégorie et de ce programme et qu'il répète souvent qu'il ne cherche pas plus que ce que peuvent lui apporter de plus sympa les ailes homologuées enB et enC, seules catégories où il propose d'ailleurs des "tableaux comparatifs".

Ce qui serait intéressant est plutôt de savoir pourquoi en homologation enD il ne va le faire qu'avec celle-ci (pour ce qui est des années actuelles).

Édith me dit d'éditer : je vois qu'il espère aussi tester une Swing Sphera RS qui s'avère être aussi homologuée enD, un nouvel élan de tests dans cette catégorie peut-être... (précédemment je ne me souviens que de son test de la 777 King il y a donc bien longtemps).

En effet les deux lignes ne se bousculent pas sur les sites bretons et je doute de voir pléthore de zéno2 dans le futur. Si déjà j'en vois une

Il suffit d'aller sur son site pour voir que Ziad a testé la plupart des EN-D actuellement sur le marché, notamment en 2 lignes, et pas seulement la King (1 et 2 d'ailleurs) : Peak 5, Zeolite GT, Leopard, Mantra 7, Omega X-alps 3, Meru...

Oups !

At the time for me.

C'est moi qui ne suis pas d'assez près le Ziad-blog avant de parler en effet.

(Aussi, ça sauterait un peu plus aux yeux s'il avait ajouté un tableau comparatif des enD testées, avec les colonnes "efficacité en pente-école", "pratique pour apprendre les oreilles", "rassurante en sortie de thermique fort"...)

 :dent:  :banane:

Je ne vois que des photos sur le blog de Ziad, pas de texte, c.est en cours ou bien rien, qq un sait svp?
Sinon, sur le site de xcmag il y a un test en cour par HUG Miller ( un des piliers du mag) .
Déjà 2 pages où il compare differentes qualités de la Zeno 2 après 15h de vols en cross avec , la Zeno 1, la Enzo3 et la Leopard.
Il annonce que clairement pour lui la 2 est bien plus facile à trouver le cœur du thermiques en s.y approchant que la Zeno1.
Plein .autres choses mais il dit qu.il va encore voler 10/15h en thermiques dessous avant de valider un article complet dans le xcmag numéro 230 de Mai.
Intéressant.

Salut Steph,
oui, l'article va venir, j'imagine que Ziad est en train de faire les vols qui lui permettront de faire un retour.

Merci.
L'article en question : https://xcmag.com/paraglider-reviews/ozone-zeno-2-review-en-d/

Airsinge « on »

On apprend que Ozone à décidé de faire moins de profil en installant des émerillons sur les freins mais à repris ses marges en utilisant des plastiques de maillons de deuxième qualité.

Airsinge « Off »

Je note que les années passent mais que rien ne change pour les petits ptv en 2 lignes, la zeno 2 ne propose rien, les autres marques pas plus. Pourtant le concept fonctionne en atteste ma petite 2 lignes sur mesure de 20m2 conçue pour un ptv optimal de 75 kg que j'utilise depuis fin 2017.

Elle est homologuée ? Homologable ?
En fait tu remarqueras que même les fabricants qui se donnent la peine de faire des toutes petites ailes voient les PTV mini augmenter avec la performance.
Pour donner un exemple simple : plus l’aile est petite, plus le débattement est court. Plus l’aile est allongée et perf, plus le débattement est court. Il arrive un moment où il devient trop court pour que l’aile soit homologable selon les normes actuelles (pour lesquelles bêtement peut-être, le débattement mini imposé n’est pas proportionnel à la taille de l’aile).
Résultat, chez nous par exemple, à 6 d’allongement on sait descendre à 50kg mini, à 6,5 on ne sait pas faire moins que 60 mini (en conservant un comportement digne de ce qu’attendent les pilotes de petit poids).
D’autant que plus une aile est allongée, moins elle est surfacée.
Et ça c’est sans compter les autres comportements de l’homologation mas forcément faciles à maîtriser en petites tailles.

Flow m’avait dit il y a 1 ans qu’il ferait une 65-85 pour la 2 lignes En C.
Reste à voir si on peut se fier.

Salut Man's
Oui merci. Oui effectivement j'ai déjà testé ces voiles, mais dans le temps, les voiles de compétition en 1994. Des Katana, Escape, XMX, XXX, Sector TX, les premières Boomerangs... R-10, B4, etc...Il faut vraiment préciser que ces voiles dans leurs temps étaient bien plus compliques et bien plus difficiles a gérer dans les conditions difficiles qu'une Omega X alps 3 en 2 lignes qui est vraiment plus facile a contrôler que ces anciennes creations mentionnées.

Pour les amis pilotes Francais, Je peut vous donner un pré test pour la Zeno 2 en taille MS que je suis en train de voler avec, et après 8 heures de vols, je peut vous confirmer que cette version est bien plus homogène et compacte en structure que la 1. La maniabilité est plus agréable. Le pilote a plus d'autorité aux commandes que la 1'ère version. Elle ressemble a la nouvelle Magus XC, 2 lignes en maniabilité avec juste un petit peu plus de légèreté aux commandes. Cote confort...je suis bluffe par son confort qui est bien plus accessible que la Peak 5, et ressemble aussi au confort de la Magus 2 lignes ou a L'Omega X-Alps 3. Pour les performances déjà vérifiés en compétition avec Honorin, j'ai encore besoin de quelques beaux jours pour finaliser mon ressenti en taux de montée dans le petit et faire quelques gilde accéléré avec une XC Racer peut être...
Je vous souhaite de beaux vols.
A+,
Ziad

Merci Ziad pour ce premier retour enthousiasmant ! On attend la suite avec impatience !

Beaux vols à toi également !

Merci Nicolas pour ton retour et ton expertise. En effet elle est non homologuée et peut-être non homologable. Ceci dit pour moi le plus important n'est pas l'homologation mais d'avoir une aile adaptée à mon ptv. Le débattement aux commandes est petit mais cela ne me déplaît pas, au contraire, je la trouve très précise et réactive.

Je comprends bien. Mais commercialement c’est compliqué.
On parle d’ailes qui sont souvent destinées à la compétition, ou même au cross, où l’homologation est obligatoire, sinon entre en compte dans les classements.
En tout cas tant mieux que tu aies trouvé ton bonheur sur mesure 😉…

salut a tous !
pas plus de retours sur la zeno 2 ?
si quelqu'un a reçu la sienne peut il s'exprimer ?
merci

Justement : Peu de retours parce que peu l'ont reçus !

Je pensais qu’il y avait peu de retour car trop chère.

Ou peut-être trop dans les arbres

Les arbres l'ont reçue mais ils ne font pas de retour.

C'est parce qu'il n'y a pas encore de marronnier...

Pourtant Ozone a fiat du bon bouleau

C'est dommage que leurs chênes soient à l'arrêt.

Rien ne frêne une zeno 2 ! Sachez le !

La preuve : avec mon humble Rush, j'en vois jamais de cyprès !

Hêtre ou ne pas hêtre en Ozone telle est la question !

Question un peu hors-saule...

Mais quel pleureur ! Ce man's  :averse:

Honorin le plus mélèze des champions !

Ça lui donne du charme.

Edit : On devrait pas tarder à se faire envoyer sur les roses à force de pourrir ce fil

C'est sûr qu'il envoie du bois !

Tant que ça sent pas le sapin, ça passe...

Si l’argent poussait dans les arbres, il y aurait plein de Zéno 2.

? L'argent n'est-il pas la racine du mal?

Airsinge doit avoir mal à son gland qu’on s’extasie devant l’arbre généalogique de cette Zéno 2.

Vaut mieux finir dans un arbre que dans l'eau avec le risque de se noyer.

Où il y a du chêne il n'y a pas de plaisir !

Bravo les gars, je suis scié !

Mélezéno, niveau teck, on sait bien que c'est pas des pistachiers

Quand thuya gouté, tu peux plus t'en passer.

Par contre il faut hètre au niveau, sinon gros risque de se bananier

Les gens ne veulent papayer ?

Faudrait-il pour cela qu'ils vivent sous l'arbre aux mille écus !

 :mdr:  ce fil est vraiment enOrme!

Ne reste plus qu' acajou thé l'avertissement de Wowo sur le danger de voler trop près des cimes : cactus fait là jeune pilote à frôler la canopée ?  :speedy:

Commettras -tu le pécher de la voler cette Zeno 2 ?

Y a t'il des Zeno sur l'île de beauté ? Qu'en pensent l'écorce ?

merci les gas ça envoie du bois  :mdr:  mais mais niveau info je ne suis pas plus avancé

Une chance que Piwaille n’a pas encore débusqué cette corde. Il aura du bouleau.

Vous faites vraiment feu de tout bois les gars !!! :dent:
pas de bol pour ceux qui veulent de vraies infos par contre .... :grrr:

Tutoyer la cime...des arbres, c'est son bouleau et ça ne mange pas de pin

Oui mais c'est un coup à finir un peu plié...

Paraît que la fin de course de l’accélérateur a le bambou sucré.

 :grat: Rien compris.

C'est pas une expression québécoise du même genre que se sucrer le bec au sirop d'érable ?

 :sucette:

Un modérateur ne pourrait-il pas élaguer un peu ce fil de discussion ?

Quand ça part en vrille, on se raccroche à ce qu'on peut. Des branches font parfois l'affaire
 :trinq:

Fly safe

Le première Zéno 2 reçue en Belgique......vol d'inauguration pas sa pilote qui semble en être déjà amoureuse....

(https://live.staticflickr.com/65535/52123392874_ba302059af_h.jpg)

Oli

Les Belges pourront dire que la Zéno 2 est une aile de fille.

On commence à voir des Zeno 2 à Annecy !

Des bleus en essai et à 13h00 à Planfait deux jaunes !

Petit essai de la Zeno 2 S à 87kg de PTV la semaine dernière lors de la manche d'entrainement du British Open ! Au déco ça monte tout seul, meme avec un vent très léger voir nul ça monte en un bloc et c'est facile. Par vent fort c'est facile aussi, enfin je pèse mes mots on sent que la bête a de l'énergie à revendre mais c'est facile pour un pilote prêt pour cette catégorie de voiles. Tout de suite surpris par la facilité de la voile à tourner et la maniabilité générale. Je me suis senti tout de suite bien dessous, l'effort aux commandes et linéaire, on sens bien le point dur arriver et il faut vraiment boudiner pour la mettre en départ de vrille. On arrive à bien ralentir l'aile en thermique et elle reste saine et maniable. Effectivement la montée en thermique est un des gros points forts, elle communique tout juste ce qu'il faut pour comprendre la masse d'air, je trouve qu'elle donne un peu plus d'informations que la Zeolite GT. Incroyable en thermique donc, et pour moi c'est vraiment un des gros atouts de cette voile ! La vitesse accélérée est grisante, on est largement au dessus de 60km/h à fond, par contre ça dégrade très fort. J'ai pas été bluffé par le plané de cette Zeno II S, en comparaison avec une XC racer en plus grande taille avec qui j'ai volé stab dans stab un moment, ça planait quand même moins bien... Au final un bon 50m de différence de hauteur sur une transition de moins de 5km ça m'a vraiment surpris. Au niveau exigence dans le domaine de vol on est sur une voile facile tant qu'on est pas accéléré. Au freins j'ai trouvé ça quasi aussi accessible qu'une Zeolite et un peu plus facile qu'une XC racer. Par contre sur les derniers 25% d'accélérateur l'aile est bien plus exigeante qu'une Zeolite, et un bon cran au dessus de l'XC racer qui est plus amortie et un peu plus prévisible je trouve. Les arrières sont souples, moins qu'une Zeolite mais bien plus qu'une XC-racer. Final glide face à 20km/h de brise dans la vallée du Bouchet accéléré à fond: j'ai déposé sur place une Zeno I, et je suis arrivé avec une avance confortable sur l'enzo qui était juste derrière moi au début du glide final. Reste à savoir si ils sont aussi débiles que moi quand il s'agit de pousser à fond, mais j'avais quand même l'impression que la voile n'y était pas pour rien !
Dernier plouf le soir avec des wings over, sorties chandelles et titillement du point de décro. Hyper joueur en wing, on passe en over avec peu de commande et peu de wings. En grosse sortie chandelle l'énergie dans la ressource est phénoménale, le shoot est surpuissant, beaucoup plus qu'avec une Zeolite ou XC racer qui peuvent pourtant déjà nécessiter une certaine "fermeté" dans les tempos !

Si je devais en acheter une en tout cas j'essayerais d'abord la MS avec plus de lest avant de lâcher 6 smics, parceque le plané de la S ne m'a pas trop convaincu ! Voilà c'est simplement mon ressenti sur 3h de vol (mais dans des conditions variés, de la bataille dans du petit pour se sortir, à du +4 large sous le nuage, au thermique sous le vent degueux), ça n'engage que moi donc le mieux c'est d'essayer et de se faire sa propre idée !

En lisant la description qu'en fait Ozone il semble qu'ils ont bien annoncé que la fin de la course d'accélérateur ne sert qu'en cas de glide final en compétition si tu as assez de hauteur mais que la voile devient plus exigeante et perd beaucoup de finesse (puisqu'ils déconseillent d'utiliser cette vitesse en cross). C'est cette vitesse finale qui permet de gagner en coupe du monde où les meilleurs arrivent ensemble en haut du dernier thermique avec parfois trop de marge.

Elle permettait même aux meilleurs de se mettre aux arbres. :canape:

Je ne crois pas que ce dernier cas de figure entre dans le "parfois trop de marge" ! :mdr:

Est-ce que vous croyez que Ozone va travailler sur cette finesse grandement dégradée en fin d’accélérateur pour la Zéno 3 ?

Travailler sur la finesse?
Ils n'y ont sans doute pas pensé jusqu'ici.

Testée cet après-midi sur un vol de 4 heures en conditions atomiques pour un tour du Chablais.

Immédiatement à l’aise par rapport à ma zeno 1. Le virage est effectivement plus agréable avec un roulis mieux coordonné. Le comportement en turbulence est comparable à la version précédente avec une grande solidité de la voile et une grande efficacité de contrôle aux freins ou aux arrières. L’accélérateur est plus long et plus efficace, la voile se durcit encore plus que sur la 1. Au deux tiers la voile est sur des rails.

Bref j’adore.

Pas mal de Zeno 2 à vendre sur Paragliding Forum : au moins une dizaine !
Ce qui est étrange, c'est qu'il y en a plusieurs avec 0 heures de vol (encore sous blister !) => les gars qui les ont achetées ne les ont même pas essayées => ???
Ou est-ce de la spéculation ? mais si les parapentes prenaient de la valeur, ça se saurait !
Tu ouvres la boîte en carton, elle dévalue de 5 %, tu ouvres le blister et c'est encore  5 à 10 % qui s'envole et si tu fais un vol avec ...
Etrange, étrange  :grat:

Il y a peut être des circuits d'approvisionnement qui permettent de se faire un petit billet en revendant neuf ? j'ecris peut etre pour laisser ouverte la discussion  :grrr:

Bonsoir les pilotes,
Quand le black market fait la pige au dark web,
les complotistes de tout poil se lèchent les babines,
la porte est ouverte aux plus folles rumeurs, les platistes
se fritent avec le reste du monde, les meetos scrutent le
plus petit dérapage macho pour initier un lynchage médiatique,
avant de demander à Ségolène R. de revenir... mais elle s'est
mise en coloc avec Strauss K et ils ont un projet : virer le petit
Manu et tout recommencer... Heureusement, en douce, Ozone a sorti
la Zeno 17 dont le taux de chute est intéressant et la finesse suffisante...
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

La vache quel âge on aura quand Ozone sortira la Zeno17 ???

Il n'y en a pas "au moins une dizaine", il y en a en tout 6 sur pgf, ce qui est assez différent même si ça commence à faire.

Mais c'est vrai que 4 sur 6 sont vendues à 0h. Certains avancent des erreurs de taille, d'autres qu'ils n'ont plus le temps de voler, d'autres un besoin de cash, bref les prétextes raisons habituelles quand on cherche à vendre une voile complètement neuve. Il y a peut-être eu un effet wahou et certains se sont dit "il me la faut", mais vu les délais de livraison, ils ont eu environ 6 mois pour réaliser qu'ils ont peut être commandé un peu vite, et que la voile serait peut-être trop exigeante en pilotage.

Après, 6 voiles sur environ mille qui ont été commandées, ça reste un ratio très raisonable (en gros 0,5%), mais toutes n'ont pas été encore livrées, même si on en voit de plus en plus un peu partout. Amha, il faudra commencer à s'inquiéter (ou aller à la pêche aux bonnes affaires, c'est selon) si ce taux passe à 5 à 10%.

Et on ne peut même pas affirmer qu'il s'agirait de pilotes de passage à Annecy qui se sont fait "poutrer" par des gamins du bassin qui volait au-dessus d'eux en ENA.

Ou alors vu les délais certains ;nt tenté 2 canaux différents pour s'en procurer une en se disant qu'ils revendraient la dernière livrée. On connaît au moins un pilote dans cette situation.

(Qui a d'ailleurs vendu la 2e en 15 secondes chrono).

Sur Pgf, il y a aussi probablement des moniteurs/revendeurs/copains de revendeurs qui achètent avec des remises maousse costaud et qui revendent tant que la demande est au max.

Comment y marche ce site ? Sur mon tel c'est imbuvable et je ne retrouve même pas les annonces récentes.  :canape:
Des fois qu'il y ait l'affaire du siècle sur une zéno 2.

La version mobile est toute pourrie, oui (sinon, c'est un excellent forum, avec du très bon contenu).
Je te conseille de mettre "Version pour ordinateur" dans les options de ton navigateur mobile, ou mieux, de le regarder sur un écran d'ordinateur.

Laisse tomber, y'a que des MS.

(https://i.ibb.co/Pzj6r3h/GH011317-Moment.jpg)

Moi, j'en compte 10 sur les deux pages d'annonces les plus récentes (pas été voir plus loin) et plusieurs ML

Mouais, il y en 3 sur la 2e page, dont 1 est marquée vendue et 1 autre l'est très probablement.
Même s'il y en avait 10, on serait à 1% de remise en vente, ça me choque pas plus que ça.

Tiens moi aussi je fais comme Plum... J'en poste une (d'une longue série pas utilisable pour moi).
(mais c'est juste pour montrer que j'étais au-dessus hein !)  :canape:


Edit: c'est juste hallucinant le succès de cette aile. Bravo Ozone, bravo  :bravo:

Merci surtout à Hono...

Elle est jolie non?

S'agissant des performances, si met des côtés les performances d'Honorin, elles ne sont pas exceptionnelles.

Qu'en disent les propriétaires ? Les mesures ?

Un effet une "enzo 3 accessible" ?


On commence à en voir pas mal à Planfait, j'ai pas remarqué une domination de l'espace aérien.

Une Zeno 2 reste un parapente.. un truc qui vole un peu mais pas si vite et qui est extrêmement limité par la personne qui le pilote.

Et puis tu commences à m'énerver avec ton Planfait. Déjà ce n'est pas le centre du monde, et puis surtout les Z2 bien pilotées ne peuvent pas "dominer l'espace aérien" puisqu'elles sont faites pour le quitter au plus vite et le plus loin possible :-D

ben moi ce que je constate, c'est que je n'ai jamais vu une D autant me déposer dans les transitions.... Tu te crois à coté d'une Enzo, du style +10kmh pour le même angle de plané, c'est insolant  :mrgreen:

C'est déjà bien d'avoir le même angle de plané  :mrgreen:

Vous sortez quand une D de compet monsieur airdesign 🙄

Salut, je suis d.accord avec Laurentgedm, j.ai volé en juin avec ma Z2 vers Planfait et que je n.ai fait qu.y passer, car deco au col.
J.étais sous Zeno 1 depuis 5,5 ans, et le passage est très facile direct.
En volant par beau temps de xc en juin, des qu.on décolle on sent une irrésistible envie de partir se balader ou vraiment crosser.
Vers le 18 juin, ayant loupé un départ de cross depuis le grand Bo avec un t bon pilote de xc de plaine, on a déjeuné tranquille puis baignade au lac. Enfin à 19h30 on se prépare au deco du Col, on décolle à 20h, et on se fait un tour du lac avec passage par la Tournette et puis le fond au sud du lac ( me rappel plus le nom du côté nord des Bauges) . Pose a 22h environ. Il y a qq années ce vol était pour moi une vraie découverte et un vrai petit cross local en journées moyennes et avec cette Z2 qui est si agréable et bien ce vol devient « un petit vol du soir » avec fin de thermiques et restits!!!
La facilité de déplacement et transitions est un vrai cran au dessus de la Z1 qui n.a rien a prouver.
Et enfin: au dessu de Planfait justement , plus besoin d.assurer ses plans aux Dents avant de transiter sur le Roc par exemple car l.arrivée est asssuree et le raccrochage bien facilieé; c.est peut être pourquoi on ne voit pas les Z2 dominer l.espace aérien au dessus de Planfait: on y rest peu et on transit pas si haut.
Bon cela n’est que mon expérience .

Utilises-tu souvent le gros bouton rouge à boum supersonique ?

Salut les volatiles,
que pensez vous d'un PTV a 102/103 KG pour la MS? ML possible mais pas envie de prendre  du lest;
merci pour vos retours
Papat

Bah elle volera.
Si tu fais de la compétition (le programme de la voile) tu pourrais être pesé en dehors de la règle (est-ce que ça existe vraiment ce contrôle ?), sinon tu t'en fous.
Est-ce que tu as plus de chance de descendre vers 100 que de monter à 110 kg ?
Si j'étais dans ton cas je prendrais sûrement une ML.

Il se trouve qu'à naturellement 96kg de PTV, je suis au top avec la MS.

J'ai volé 4 (ou 5 ?) saisons sous une Cayenne XS (75-95) entre 96 et 98kg pour un PTV optimum donné à 92-93kg, ça ne m'a pas handicapé, au contraire j'avançais bien. J'étais convaincu que je perdrais du poids mais en fait non.

Hono dit que le meilleur compromis sous la ML est à 105 (ce qui est cohérent avec ce que nous dit Tibo pour la MS) ; t'en es pas si loin, donc d'accord avec Tibo, prends une ML !

bon je fait un petit retour sur la zeno 2 S que je vend et certains s'interrogent du pourquoi.
je test beaucoup de matos chaque année. j avait fais le tour des c ,et ma zeolite étant fatigué j ai pris une zeno 2 pour quelques mois avant la saison de vol rando.les conditions météo et le boulot on fait que j ai peut volé pendant cette période.
ayant eu il y a quelque année la zeno1 s cela me permet de voir l évolution de cette machine.
une deux ligne qui décolle et pose vraiment aisément de partout, les basse vitesse sont facile et le virage une réussite.une vraie amélioration par rapport a la zeno 1 et a la zeolite qui a pas un virage si fun.
bras haut elle vole pas très vite moi j aime, au niveau des perf c est un gun y a pas photo .elle a beaucoup d énergie et attaque souvent avec pas mal de lacet les entrées de thermique .
dans le petit je la préfère c est une snifeuse bon faut dire que je suis habitué a la zeolite ou le petit ,ben on rame un peut .après j ai volé environ 15 h donc les retours sont un peut limités.
ps: j ai volé a 88ptv avec sellette gin géni x light

J’étais resté dans l’idée que la Zéolithe faisait tout bien suivant le retour de Nicolas Air Desing.

C’est visiblement pas ton avis !

Pourquoi tant de Zeno 2 à vendre ? Quelqu'un sait?

Parce qu'il ne s'en est jamais autant vendu dès le début pour une aile de cette catégorie, c'est juste proportionnel
(voir fil  correspondant, pourquoi avoir fait un fil à part ?).
Après, il y en a sûrement qui s'aperçoivent que c'est une aile qui demande quand même un peu plus de pilotage qu'une low-D style Mantra 7, et sûrement d'autres raisons (adéquation PTV, etc), puisque quasiment tout le monde l'a acheté sans l'essayer.

Les fils ont été regroupés.

Évidemment pour acheter des Enzo3, il suffit de voir qu'Honorin fait deuxième en Zeno2 alors qu'il gagne en Enzo3 pour trouver ça logique.

  :grat:
Alors qu'elle serait tellement mieux que la première version !
Doit y avoir un truc malgré tout, les gens (démontré dans notre milieu) n'achètent pas un engin de "haut vol" que sur un coup de tête.

Il faudrait faire un rapport entre les voiles vendues neuves et les voiles d'occasion.
Seul la comparaison de ce rapport est parlante.

Encore une fois, proportionnellement, il n'y a rien de choquant, ils en ont vendu plus de 1000 rien que sur le premier mois...
En tout cas, perso, je suis super content de la mienne !

(https://i.ibb.co/F0jR9C4/zeno-II-everywhere.jpg) (https://ibb.co/dLz8Sx4)

Est-ce que la Zéno 2 te donne l’impression de transcender le ciel ?

Elle me fait envie mais c’est juste trop cher.

Au lieu de passer ton temps sur ce forum, si tu bossais un peu... :canape:
Marc il peut, il est retraité.  :P

Si Ozone offrait de vendre juste des ailes avec suspentage à faire soi-même pour sauver des coûts, peut-être que je passerais le pas.

Hello,
je vous fait un retour sur mes ressentis avec la Zeno 2.

Pour commencer, je vole depuis 16 ans, je n'ai pas un volume de vol démoniaque mais je vole régulièrement (j'ai du faire 120 - 140 heures cette année, c'est une grosse année) et j'habite à Saint-Hilaire.
J'ai fait le yoyo entre les catégories de voile, au gré des opportunités et des contraintes de vie.
Je suis du genre à ne pas essayer 36 voiles, je sais ce que je veux comme trait caractéristique de comportement, si je le trouve alors pour le reste c'est moi qui m'adapterai à la voile.
Avant la Zeno 2, j'ai volé 4 ans avec une Cayenne 5 et comme voile notable avant j'ai volé avec une Avax XC2 (version FR avec trim, je la regrette encore).
Le contexte d'acquisition : ma Cayenne commence a voir de l'âge et il faut que je pense à la suite. Je suis convaincu que j'ai tout à fait le niveau d'aisance nécessaire sous cette Cayenne depuis plusieurs saisons.
J'imagine 2 choix face à moi, trouver une voile du même genre ou faire un bon en performance moyennant une exigence plus importante.
Je pense à la Zeno 2, vu le tapage médiatique et la présence des Zeno dans mon champs de vol.
Je pense aussi à la Volt 4, comme suite dans la continuité de la Cayenne, sans gros écart.
Je me suis demandé si la Zeno 2 pouvait me convenir, par "me convenir", j'entends "être capable de voler avec plaisir".
Bon, ben pour le moment je n'ai pas envie de la vendre et je suis content de voler avec.

Je me suis demandé pourquoi cette voile serait utile à ma pratique :
- Je crois que ma pratique correspond à l'objectif de la catégorie ;
- j'ai commencé la compétition et j'y ai pris goût ;
- j'aime les voiles qui peuvent avancer et qui ont de la relance en virage (et le plaisir c'est méga important dans un loisir).

J'attends les conditions chimiques après l'hiver pour fixer un avis définitif mais pour le moment je suis conquis alors que je pars du bord "je n'achèterai pas d'Ozone".

Mes opinions après environ 15h de conditions automnales (pas toujours saines) :
- le pilotage aux arrières doit être acquis avant de voler sous une voile de ce niveau d'exigence ;
- l'analyse des facteurs extérieurs doit être efficace, ne pas prendre beaucoup de charge mentale pour permettre un pilotage juste et réactif ;
- le plané est grisant et l'accélération encore plus grisante mais avec une flipette sur l'effet raquette en cas de frontale (je me demande d'où me vient cette peur alors que durant les 5 dernières années, j'ai du prendre 2 frontales) ;
- je suis plus efficace sur l'optimisation des 2 premiers tours en thermique, par un effet conjugué de l'allongement plus conséquent et d'un comportant de bout d'aile plus lisible pour moi que la Cayenne 5 ;
- La modification du PTV a beaucoup plus d'influence sur la Zeno 2 que toutes autres voiles que j'ai eu avant. En MS à 95-96, je me sens mal et à un bon 97 c'est juste top ;
- Jusqu'ici je pense que la voile prévient de la fermeture ;
- elle a de l'énergie sur tous les axes, un évènement mineur mal géré prend rapidement beaucoup d'amplitude ;
- facile à gonfler et à maîtriser mais il ne faut pas se faire surprendre par la vitesse de montée ;
- une sellette qui donne de l'autorité me semble nécessaire pour profiter au mieux de la voile ;
- Ma consommation d'énergie à l'heure est plus élevée qu'avec la Cayenne ( effet nouvelle voile/nouveaux repères et manque de confiance) ;
- c'est la voile que j'attendais, une voile de performance dans le haut du panier sans être un truc ingérable.
- l'avoir en rouge est essentiel.

Mon verdict : ce n'est pas une voile pour accéder à un niveau de pilotage performant, il faut l'être avant et alors la magie se révèle.

>> Selon moi la voile correspond à la description d'Ozone, si vous vous identifiez (avec honnêteté et lucidité) dans le profil décrit alors il n'y a pas de raison que ça ne le fasse pas<<

Tu pouvais aussi bien intituler ton message de traitre : "Torture mentale pour le Charognard" !

(Pour ma part j'ai eu le flair de me mettre à l'abri en commandant la SOL LT2 sur un coup de tête juste avant que tu ne diffuses ta traitrise ici ! En plus ça nous laissera la possibilité d'échanger les 2 voiles pour en savoir plus sur cette théorie de l'adaptation du pilote au matos grâce à la galvanisation du plaisir de piloter.  :-P  )

En vrai, si tu veux l'essayer, je veux bien essayer la LT2, on en voit jamais.

Je la reçois début février au plus tôt (les ateliers SOL sont fermés deux semaines en ce moment pour les fêtes de fin d'année qui sont aussi leurs congés d'été).

Je vais quand-même commencer par m'adapter à la mienne avant de voir ce que m'évoque une autre, mais pour ta part viens essayer la LT2 quand tu voudras dès les prémices du printemps pyrénéen.

ce qui se dit autour de moi c'est que cette zeno aurait beaucoup d'énergie une fois qu'elle aurait décidé de partir!! et vu la vitesse maxi de cette machine il doit falloir un peu de doigté pour la rattraper ...

ben en même temps avec des perf proche d'une enzo le tout dans un allongement contenu, on peut difficilement s'attendre à autre chose  :D

Mon pote avec 200h en Zeolite a maintenant 20h sous sa nouvelle Zeno 2. Selon lui c'est très similaire en exigence de pilotage. Il trouve même que la Zeno bouge moins et apporte plus de confort. C'est un cran au-dessus niveau perf (plus d'allongement et de caissons).

A voir hors domaine de vol.
De ce que j'ai lu/entendu un peu partout, à moins d'être accéléré à fond, c'est une D assez classique.

ça correspond aussi à mon ressenti après une quinzaine d'heures en conditions variées. Comme Tibo, j'attends quand même le printemps pour finir de me faire une opinion sur son accessibilité (parce que côté perfs, c'est tout vu et ça va très bien, normal, elle est rouge).

Ce qui est sûr, c'est que je ne pousserai le barreau à fond que très rarement et surtout en conditions très calmes et loin du relief !

Ça m'interpelle toujours l'approche angeliste que l'on retrouve souvent dans les discussions ici sur le fofo sur le propos des performances de nos ailes et des exigences qu'elles ont vis-à-vis de leurs pilotes.

Penser qu'une aile, quel qu'en soit son homologation, puisse avoir des performances à un niveau un (bon) cran au dessus de celui des autres modèles de même génération, homologation et catégorie d'usage sans que cela implique et s'accompagne du même (bon) cran d'exigences en plus faites à son pilote, cela me semble friser à minima une crédulité naive dans le marketing des constructeurs.


Ça m'apparaît déjà bien plus réaliste comme approche et vision.

 :sors:

wowo applique son impérieuse loi de la méritocratie au parapente :
C'est ainsi qu'on n'a donc jamais connu une voile conçue pour essayer de surclasser ses concurrentes en performances, ne pas y parvenir, mais être pourtant plus piégeuse et dangereuse. Et c'est comme ça qu'en compèt' tout le monde préfère voler avec une DeathBlade plutôt qu'avec une Enzo, une Icepeak ou une Boomerang. Le risque supplémentaire encouru est forcément payé de meilleures performances en retour. La justice divine et naturelle n'est pas là pour rien.

Ce qui est certain c'est qu'airsinge se trouverait très démuni dans un vrai système de méritocratie car des mérites il ne doit pas pouvoir en revendiquer beaucoup. À commencer par le simple mérite de savoir lire voire même seulement de réfléchir et tourner ses pouces sept fois avant de se servir de ses doigts sur son clavier.

Ce qui fait la performance réelle d'un parapente comme d'ailleurs de tout autre engin sportif, c'est l'adéquation entre les capacités en termes de performances intrinsèques de l'engin dans les conditions d'utilisation en rapport avec les capacités de son pilote à les exploiter.

Ce qui n'empêche évidemment pas d'admirer l'oeuvre de Grundhammer qui était sans doute juste trop tôt et sans qu'il existe des "compétitions" adaptées à son engin et/ou des pilotes capables d'en exploiter ses performances intrinsèques. À noter qu'à l'époque, soit ~2011, aucune zeno ni même zero existait pour se confronter et si les R11 et autres guns du moment n'ont pas évolués vers encore plus d'allongement c'est bien sans doute du fait de l'interdiction des VNH après Piedrihitta et les décision de la FIA qui en ont resultées.

Comparons ce qui est comparable et aussi comprenons que la performance d'un engin (voire d'un outil) quel qu'il soit est initiatrice d'exigences envers son utilisateur.

Mais on peut aussi comme airsinge se bercer d'illusions et s'imaginer qu'il suffit d'acheter l'outil le plus performant intrinsèquement pour devenir un champion ou un artiste. L'outil quel qu'il soit ne vaut que par la main qui l'utilise. A-t-on déjà vu un singe même avec les meilleurs pinceaux réaliser une oeuvre d'art reconnue ?

 :taupe:

Oui.

Oui mais en l'occurence dans les cas de Pierre Brassau et/ou Pockets Warhol, on peut au choix parler ou de l'exception qui confirme la règle ou de la preuve combien se penser intelligent et cultivé (ou dit autrement intelligent et compétent) peut amener à se faire rouler dans la farine (ou enrouler dans sa voile) en croyant les sirènes du "marketing".

Faut croire que tu as décidément choisi avec justessz ton pseudo cher airsinge.

 :P

Wowowo cher Wowo. Attaquer les autres sur leurs speudo est petit.
Ne nous oblige pas à demander à l’AI qu’est-ce qu’elle en pense !

Charcharognard cher Charognard...

 :grat: comment ça attaquer sur le pseudo. Je le complimente sur sa pertinence dans le choix, ou vois-tu une attaque ?

Seriez vous au Québec si différents dans la lecture du français ou souffririez vous d'un sentiment de persécution qui vous fait comprendre des compliments comme des attaques ?

 :forum:

Ozone semble être avoir fait une petite taille XS (65-80) pour les poids poids et c'est cool ! Ok, les bâches pus grandes sont plus perf mais s'éviter la gestion du leste est ultra confort (achat 2ème sellette plus lourde et secours + leste...)
https://para-test.com/reports/item/5145-ozone-gliders-zeno-2-xs

Salut Man's, (ta boite perso est pleine !)

Bon la mienne devrait arriver dans 1 mois  :D

Tu as essayé de faire varier ton PTV ? Le retour de Ziad semble suggérer de ne pas trop la charger.
Hono me dit 5kg (+/-1kg) sous le PTV max pour être "optimum en toutes conditions".

a+

Salut Alexis,

(ok merci, je vais faire un peu de ménage)

Oui, j'ai  pas mal fait varier le PTV (j'ai une ML PTV 95-110, car au moment où je l'ai commandé, mon PTV était de 105, ce qui correspondait pile à la recommandation de Hono d'alors) :

- à l'automne, quand je l'ai eue, j'étais environ à PTV 107-108  et ça allait très bien dans les thermiques "semi-printaniers" de St Hil en septembre et de St André en Octobre, même dans du petit.

- puis j'ai perdu 10 kilos en fin d'année, et j'étais environ à 100 pendant l'hiver et ses petits thermiques et c'était là aussi très bien avec un taux de chute et une flottabilité qui en ont énervé plus d'un ! ;)
 
- par contre, lors de mon dernier vol il y a une dizaine de jours, où j'étais environ à 102, les conditions étaient assez moisies et je n'ai pas aimé du tout, elle cabrait énormément en entrée de thermique ou de turbulence. Il faut tout de même que je précise que j'avais pété l'élastique de mon accélérateur et que du coup, je n'arrivais pas à l'attrapper ; or, comme toute 2 lignes qui se respecte, elle est plus stable avec un peu d'accélérateur !

Malheureusement, je n'ai pas pu voler ces derniers jours, mais si j'avais pu, ça aurait été autour de 104-105, sachant que j'ai du mal à me charger plus, le sac complet commençant à se rapprocher des 30 kilos... :? (j'ai rajouté un 2e secours, ressorti mon casque intégral, etc. bref, fait ce que j'ai pu pour me lester "intelligemment")

Dans sa masterclass à XCountry, Hono dit finalement que 108 est pour lui le PTV idéal. Sur pgforum, tout le monde s'accorde à dire qu'il faut voler dans le haut de fourchette, quelle que soit la taille.

Donc pour résumer, ce que j'ai constaté perso et autour de moi (et même d'Hono), c'est que le mieux est d'être n'importe où à moins de 5 kilos du PTV max en ML ou L, ce qui n'est pas délirant pour une Ozone. Je laisse les possesseurs de MS (Tibo...) et de S (LaurentGedm...) préciser où ils sont dans leurs fourchettes de PTV respectives.

MS volée une trentaine d'heures de PTV 94,5 à 98.
Conclusion : 96-96,5kg je suis bien pour les vols de tous les jours dans les Alpes du Nord.
A 95 kg, elle commence à être chiante pour moi avec trop de roulis pour grand chose de positif.
97,98, 99,100 ça marche aussi mais comme Man's ça fait du lest en plus.
En compétition Élite et au Freedom Open, je me chargerai sans doute à 98kg si il y a un peu de conditions voire 100kg si c'est fufu..

Par rapport à mon message de décembre, je n'ai pas encore rencontré de grosses conditions mais quelques conditions teigneuses.
Je découvrir le comportement Ozone avec cette voile, jusqu'ici je suis convaincu par :
- la capacité impressionnante de cette voile à rebondir (par rapport à mes précédentes voiles) ;
- Le gain de vitesse à l'accélération ;
- que la voile a beaucoup d'énergie disponible et qu'il faut savoir quand être actif de manière instinctive ;
- que le filtre/communication de la voile me convient (j'avais un doute en achetant sans essayer)
- par le décollage même de dos par vent nul (bonne surprise) ;
- que mon pilotage va progresser.

À mon sens, elle correspond pleinement à ce que mets comme voile dans la catégorie compétition.

Au top, merci pour vos retours détaillés.

Habituellement j'aime bien les voiles "qui respirent", je n'ai jamais trop aimé les charger à bloc. Je suis actuellement à 80kg sous la Zeolite GT S (85 max), et je la trouve vraiment géniale.
J'essaierai ma future Z2 S à 84kg, je vous dirai ce que j'en pense.

Salut à tous, ayant rencontré un compétiteur dimanche matin, nous avons devisé sur les nouvelles voiles et il me disait que les (nombreuses) reventes de Z2 seraient dûes au changement très important de comportement de cette voile par rapport à la Z1, surtout les bouts d'aile volages, moins d'effet solide en l'air.

Man's tu confirmes cela ?

Je ne peux pas trop confirmer, je n'ai fait qu'un vol avec la Zeno 1 il y a 5 ans (mais c'était celle d'Hono ! :mrgreen:).
Après, c'est vrai que j'ai un copain qui a eu un peu de mal à se faire au virage de la Zeno 2 après 500h sous la Zeno 1, mais qui ne reviendrait plus en arrière maintenant.
Elle bouge des bouts d'ailes (et même un peu plus) dans la turbulence, mais perso ça me perturbe moins que quand je suis passé sous la M6 qui accordéonnait sur quasiment toute l'envergure !

Perso, je ne confirme pas du tout. J'ai fait 3 saisons en Zeno, j'ai maintenant quelques heures en conditions "variées" sous la 2, bah c'est bien pareil.

Je précise que je vole en taille S. Avec la paremière Zeno, je saisd que cette taille était assez différentes des plus grandes, qui étaient plus faciles mais moins agiles.
Sur la 2 je ne connais personne qui ait pu comparer la S et la MS.

Je ferai un petit retour plus détaillé de cette Zeno 2 S quand j'aurai un peu plus d'heures dessous, mais je suis déjà d'accord pour dire que les bouts d'aile clignotent pas mal.
En Zeolite GT j'ai dû faire 4 bouts d'aile en 120h. Là c'est 4 bouts d'aile par vol. Ok c'est un peu plus allongé, mais je m'attendais à plus béton. Je suis passé de 83kg à 85kg pour voir (avec 2kg de lest qui font chier du coup), ça clignote un poil moins.

Sinon par rapport à la Zeolite GT c'est effectivement un peu plus amorti. On sent néanmoins clairement qu'elle a plus d'inertie.
Elle traverse encore mieux les turbulences, et elle est plus rapide.

Je préférais le pilotage aux B de la Zeolite, à la fois léger, très directe et efficace. En revanche je trouve le virage de cette Z2 fantastique : plus homogène, plus précis, sans à-coups sur l'extérieur.

Vivement les grosses journées fumantes ;)

Ah oui, 83kg c'est pas assez chargé.
Il faut être bien plus haut, idéalement 90 ;-)

Hono m'a dit que l'idéal c'était 5 kg sous le PTV max (+/- 1kg).
90 pour 90max je pense que c'est trop chargé pour les raccroches dans le petit.

Pour info le peut que j ai volé avec la s environ 20 h charge a 90 elle n est pas à la rue dans le Petit pareil je trouvais le virage vraiment intuitif et beaucoup plus sympas que la Zeolite. Par contre charge tacos pas de bout de plume mais quelle énergie et pour finir la deuxième partie Axelo c étais très compliqué avec une sellette Light

Aujourd'hui j'ai mesuré en vol l'écartement entre les axes des 2 élévateurs (entre les centres des points d’accrochage).
J'étais à 52 cm.

Dans le manuel il est écrit : "nous recommandons une longueur de 42 cm à 48 cm pour la sangle ventrale (mesurée entre les centre des points d’accrochage). La tailles S a été certifiée avec une ventrale réglée à 42 cm, les MS / ML entre 44 cm et 46 cm et la L entre 46 cm et 48 cm. Ne volez pas avec une sangle ventrale trop serrée (moins de 42 cm) ou trop relâchée (plus de 48 cm), car cela affecterait le comportement de la voile ainsi que les sensations du pilote."

Impossible de me mettre à 42 cm, la butée de la ventrale de mon Impress 4 s'arrête avant et je me sens trop engoncé.
J'ai resserré à 48 cm, ce qui me semble déjà bien serré. Je n'ai pas senti de différence sur le comportement de l'aile (par contre je me sens moins confortable).

Est-ce que vous avez essayé différents réglages d'écartement ?

Salut à tous !!!
Un ami qui est fâché avec internet a une Zeno S et depuis peu la Zeno 2 (~20h de vol) même taille. Toujours surtoilé, il se leste pour arriver péniblement à 80kg.
Un compagnon ayant acquit une Peak 5 (la plus grande), ils ont voulu faire un comparatif en air lisse (brise de mer) sur une longue distance.
Peak 5 / Zeno parfaitement équivalent.
Peak 5 / Zeno  2 ... la Peak 5 gagne dans tout les domaines !!!!
Qui pourrait donner une explication ?

Très étonnant (sans avoir plus d'éléments).
Il faudrait comparer la Zeno et la Zeno 2 directement pour voir si cette dernière a un souci

Un élément d'explication du résultat défavorable à la Zeno 2 est justement le facteur de taille aérodynamiquement favorable aux grandes tailles.
L'anomalie c'est le résultat équitable avec la Zeno 1 S.

Mais dans ce genre de comparaisons se voulant "scientifiques" entre amis je suspecte depuis longtemps qu'il est difficile de larguer l'autre derrière ou en-dessous : c'est un ami, et, sauf à être dans un état d'esprit impitoyable et très décidé (peut-être le cas de la seconde expérience, avec la Zeno 2), on a tendance à plein de petits gestes inconscients qui ajustent les régimes de vol et maintiennent les deux ailes côte à côte.

J'hésite depuis longtemps à exprimer cette réserve aux expériences de Ziad Bassil qui se montre souvent surpris des performances "quasi égales" de voiles variées qu'il teste grâce à la proximité de pilotes "très amis" qui "passent un bon moment ensemble". Je pense réellement qu'il doit être rare de réussir à ne laisser s'exprimer que les qualités de vol du matériel quand on est des amis contents d'être ensemble en l'air. C'est vraiment dans ces circonstances que des comportements inconscients à peine perceptibles empêchent de s'isoler. "Être proches" n'a pas qu'un sens figuré, c'est difficile et rare de réussir à faire le contraire de ce qu'on ressent.

On peut aussi imaginer que l'on est arrivé très près des limites en termes de performances que nous impose la structure de nos aéronefs mous dans la cadre de son exploitation "raisonnable" au jour d'aujourd'hui et que du coup les performances intrinsèques réelles sont très très proches entre des modèles des dernières générations (N et N-1 par ex.) Et que du coup, ce qui fait la différence au final est juste le mix entre compétences des pilotes, chance du placement dans la masse d'air, ou encore chance de disposer d'une aile au mieux de ses perf (calage par ex.) etc.

Après, et c'est pas courant, je rejoins airsinge que suivant avec qui ou pourquoi on fait des tests, on est capable de tricher avec nous même pour x raisons et ça sans aucune de tricher avec autrui. Je l'ai constaté à mes dépends avec mes expériences de détermination de polaires de vitesse.

A mon tour de faire un retour sur cette Zeno 2 !

J'ai la taille S que je vole à 85/86kg depuis environ 40h (sellette Impress 4).
J'ai essayé 83kg, ça ferme plus facilement des bouts d'ailes.
Tant pis pour les 3kg de lest, qu’on sent quand même bien dans le sac à dos.

Le déco est facile pour une voile de cet allongement, un poil plus technique que pour la Zeolite GT car elle monte moins monobloc.
Les bouts d’ailes ont parfois tendance à dépasser le centre et/ou monter asymétriquement. Une petite correction est souvent nécessaire.
Sans vent il faut quand même bouriner un peu, pas de surprise par rapport à la Zeo.

La Z2 a effectivement moins de mouvements parasites que la Zeolite GT : plus stable en roulis et en tangage.
Elle a plus d'inertie, donc forcément les ressources et les abattées peuvent être assez profondes. J’ai dû plusieurs fois stopper des gros shoots en sortie de thermique ou dans une grosse turbulence, faut pas rater la tempo :)
En gros elle bouge moins, mais elle bouge plus fort.
Elle absorbe également mieux les turbulences.

Elle communique très bien la masse d’air, je la trouve plus efficace en petites conditions que la Zeolite GT.
Le plané et la vitesse sont un cran au-dessus de la Zeolite GT, mains hautes et encore davantage accéléré.
Je suis les conseils d’Ozone et n’utilise presque pas l’accélérateur à 100%. A 50%-60% c’est déjà très rapide et ça n’affecte pas le plané, voire ça l’améliore.

Son virage est véritablement magique, elle tourne très précisément, avec peu de commande, et le bout d’aile extérieur n’oscille pas d’un poil, ce qui était souvent le cas avec la Zeolite GT dans les thermiques velus.
Elle rentre dans les thermiques sans cabrer, ça mort et ça monte fort, et ça c’est bien :)
Ne pas hésiter à maintenir (ou à actionner) le 1er barreau quand ça monte fort, c’est très efficace.

Le pilotage aux B est moins léger que sur la Zeolite GT, et on ressent aussi moins de choses. Difficile de faire mieux que le pilotage aux B de la Zeolite.

Concernant la solidité je suis un poil déçu.
En 120h avec la Zeolite GT, pas une seule fermeture.
En 40h avec la Zeno 2, une petite frontale sous un cumulus et 2 « claquement » de bord d’attaque (ça ferme le bout du BA et ré-ouvre immédiatement sans intervention du pilote). Concernant la frontale je l’ai sentie venir par le ramollissement des commandes, et la voile a fermé en même temps que je réalisais un bref freinage symétrique. La ré-ouverture a été rapide et sans problème, probablement accélérée par mon petit coup de frein. Peut-être n’ai-je pas été assez rapide.
Donc la voile est solide, mais pas indestructible. Je pense que la Zeolite GT est un poil plus solide.

Pour les wing-over c’est un régal, ça passe over tout de suite et ça se cadence sans effort.

Pour poser il faut quand même bien préparer son approche parce que ça plane fort, mais la voile tolère bien les basses vitesses si besoin.

Niveau construction c’est vraiment très bien fini, je n’ai pas vu de défaut.
Je n’y croyais pas trop, mais les émerillons aux freins évitent quand même pas mal les torons…
Je préférais les anciennes poignées de freins Ozone, mais c’est personnel.

La saison n'est pas terminée, mais jusque là il fallait être particulièrement disponible pour choper les bonnes journées sans pluie ni vent, si bien que cette Z2 est un peu luxueuse pour les cross que j'ai pu faire avec. Malgré tout, j'étais bien content cette après-midi de la grosse réserve de vitesse de la bête pour rentrer à St Hil depuis Belledonne, bien contré par 15 km/h de nord. En Rush 4 je n'aurais pas rejoint l'atterro !

Merci pour vos réponses ! Mon ami a directement envoyé un mail à Ozone pour avoir des précisions. Bruce et Honorin l'ont appelé directement au téléphone. Chapeau bas la team Ozone  :trinq:

Avoir Bruce qui répond aux mails d'Ozone c'est quand même surprenant.

Non, il a du discrètement conserver une ligne téléphonique qu'il avait ouverte en 1999.

( Bruce Goldsmith fut fondateur d’OZONE )

Pardon, Je voulais dire Russel  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Ozone a été créée en 1998 par un groupe de pilotes passionnés venus d'Angleterre, dont les seuls doubles champions du monde de deltaplane et de parapente ; Rob Whittall et John Pendry.
J'ai eu leur première voile la Proton (DHV2-3)

...et Bruce Goldsmith évidemment