+ Le chant du vario +

Forum de parapente

19 Juillet 2025 - 02:54:37 *
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CSC
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 11 
 le: Hier à 16:23:31 
Démarré par wowo - Dernier message par PiRK
Piwaille, l'exemple du pays vs la commune est très bon. Reste à va voir si le parapente est une communauté suffisamment petite et fonctionnelle pour que l'horizontalité soit une manière viable de prendre des décisions collectives.

Mon inquiétude vient de mes  quelques expériences de gouvernances plus ou moins  fonctionnelles dans divers domaines (développement de langages de programmation, modération de wikis, gouvernance de diverses cryptomonnaies, associations diverses...)

Je constate que souvent ce qui marche le mieux c'est le BDfL, soit un gars intègre et respecté par 90% de la communauté qui garde le plus longtemps possible le role ingrat d'arbitre en dernier recours pour les décisions qui font débat. Ca n'exclue pas que n'importe qui dans la communauté peut s'impliquer et prendre des initiatives, mais il faut aussi quelqu'un d'un peu visionnaire qui décide sans s'encombrer de débats  d'une feuille de route générale pour donner une direction cohérente à ceux qui veulent s'impliquer. Certains vont prendre ça comme un gros mot, mais il faut un leadership. C'est la verticalité absolue de la présence du dictateur bienveillant qui permet au reste de la structure d'etre la plus horizontale possible, de ne pas s'encombrer de hierarchie supplémentaire.

Et ce qui marche le moins bien c'est quand un groupe qui n'a pas d'autre vision/projet que de lutter contre la "verticalité" prend le controle du projet.

Le problème c'est qu'on pourrait en débattre pendant des siècles sans arriver à une conclusion, parce que pour certains la démocratie est une fin en soi, et donc peu importe les résultats concrets ils resteront toujours des ardents défenseurs de ce système.  Sans feuille de route concrète, impossible de mesurer l'efficacité d'une gouvernance.

 12 
 le: Hier à 16:06:38 
Démarré par 2bbc - Dernier message par liberu
Rip vol rando ou cross

 13 
 le: Hier à 16:05:09 
Démarré par wowo - Dernier message par MeyerM
Quand on voit comment ça se passe en Suisse pour les votations

Ben justement, il y a tellement de votations pour tout et n'importe quoi et ça ne se bouscule pas pour autant plus pour aller voter, même par Internet.




 14 
 le: Hier à 15:42:38 
Démarré par wowo - Dernier message par piwaille
 salut ! PiRK : je ne suis pas d'accord avec toi.

Quand on voit comment ça se passe en Suisse pour les votations, je ne trouve ça "pas pire".

En revanche, oui, si on prend comme modèle des élections présidentielles française où on sait que, quel que soit le candidat retenu, ça ne changera pas grand-chose, c''est sûr que le parti de ceux-qui-vont-aller-à-la-pêche-et-puis-râler est le grand vainqueur.

Tiens, tu peux prendre un autre exemple : quel sont le taux de participation et le niveau de râlerie pour les élections municipales de ta commune ?
La différence : c'est que les gens se sentent certainement plus impliqués dans leur commune !

Je suis d'accord avec toi : La solution de la démocratie participative n'est pas absolue non plus. Il reste une certaine quantité de pratiquants qui viennent "consommer" du parapente.

 15 
 le: Hier à 15:16:44 
Démarré par wowo - Dernier message par PiRK
C'est une petite expérience sociale intéressante. Je pense que beaucoup se trompent en pensant que la base veut etre impliquée dans les décisions. C'est une erreur commune de beaucoup de leaders associatifs de penser que tout le monde aimerait etre aussi impliqué qu'eux. En pratique quand tu met les outils  de communication et de décision à disposition de la masse ça ne change pas grand chose, ce sera quand meme les memes sérial-entrepreneurs qui vont porter toutes les initiatives et faire tout le boulot. Mais maintenant ils seront en plus soumis à une nouvelle surcouche décisionnaire "démocratique" avec toute l'inertie et tout le bruit qui va avec (débats interminables, polémiques inutiles...), et les "opposants professionnels" auront maintenant une nouvelle arme à leur disposition pour s'opposer (campagnes de propagande pour manipuler les masses)  donc le boulot sera juste plus ingrat.

J'espère que je me trompe et que tout va rouler dans la joie et la bonne humeur.

 16 
 le: Hier à 14:49:24 
Démarré par wowo - Dernier message par piwaille
Plus sérieusement
Citation
Dans sa déclaration au Comité Directeur, Clémence ambitionne d'avancer vers un fonctionnement participatif et démocratique. En parallèle de cela, une feuille de route a été présentée, articulée autour de plusieurs axes prioritaires :

Adapter notre gestion de la sécurité
La formation, fédérale et professionnelle main dans la main, devra être centrale au fil de l’évolution de tous les pratiquants
Le travail autour des espaces de pratique devra être tout particulièrement soigné
Les compétitions et surtout l’accompagnement de la recherche de performance des pratiquants nécessitent d’être bien pensés
S’appuyer sur l’ensemble des 5 disciplines pour le développement des pratiques et des pratiquants loisir au sein de la fédération
Réviser nos statuts à l’aune de ce qui s’est passé est une action nécessaire pour mieux stabiliser notre fédération et améliorer le lien entre pratiquants et fédération
trinquer

Citation
Comment mettre cela en place ?
Ce sera à vous de le définir car ni nous, ni une quelconque commission restreinte ne saurait se substituer aux réels experts de terrain : les pratiquants.
+1 au karma
Il n'y a que la phrase suivante qui m'interpelle :
Citation
L’implication des structures de terrains, nos clubs, écoles, ainsi que nos comités départementaux et ligues seront fondamentales.
Soit on s'adresse directement aux pratiquants et forcément on court-circuite les structures de terrains (ce en quoi je suis favorable : le rôle de passe-plat, au mieux ne fait que ralentir la circulation d'information au pire, ça la bloque totalement comme actuellement dans l'immense majorité des cas)
Soit on cherche à maintenir la communication via les structures de terrain... et on reste dans le cas actuel

 17 
 le: Hier à 14:43:37 
Démarré par wowo - Dernier message par piwaille
ouais, enfin pendant ce temps-là, qui fait la cuisine?  canap
Heureusement que c'est toi qui fait cette blague-à-deux-balles clown

 18 
 le: Hier à 14:30:57 
Démarré par gmath42 - Dernier message par airsinge
Tu as de la chance : c'est seulement avec cette version 7 que Gin semble enfin prendre soin de la maniabilité de la Bolero, de la qualité de virage, d'un peu de communication fine ! (Précédemment c'étaient des ailes plutôt réputées plaire aux routiers et aux bourrins qui n'aiment pas tourner facilement.)

Tu n'as quand-même pas payé cette aile très loin du prix du neuf et tes autres achats neufs ne sont pas particulièrement au rabais non plus !
N'hésite pas à solliciter ton école et fournisseuse à t'offrir des conseils d'utilisation et d'entretien et tout service après-vente utile dès que tu as besoin, que ça serve à quelque-chose d'avoir si bien rémunéré ces pros de ta connaissance !

 19 
 le: Hier à 13:20:50 
Démarré par wowo - Dernier message par Michou

Excellente nouvelle !!
Clémence, pour les échanges que j'ai déjà pu avoir avec elle, a un très bon potentiel, de l'énergie et comprends tout très vite, puis n'est pas prétentieuse.
Ce qui fait déjà beaucoup.

Je penses qu'il va y avoir une grosse collaboration mise en place avec ceux qui sont concernés, sujet par sujet.

+1 au karma

(pour la partie que j'ai cité, pas pour les commentaires sexistes Tire la langue )

 20 
 le: Hier à 12:38:18 
Démarré par wowo - Dernier message par Slayer
ouais, enfin pendant ce temps-là, qui fait la cuisine?  canap

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