Sac de couchage, rando dans les alpes

[olifly]

Hello tout le monde,
J'aurais besoins d'avoir vos avis d'utilisateur pour des sacs de couchage lors de vols bivouac dans les alpes.
Je souhaite m'en acheter un nouveau car le mien est en fin de vie et est très lourd.
Le but est de trouver le plus léger possible avec une température de confort correcte (nuitée entre 2000 et 3000 m.)
Merci d'avance

[Le Plantigrade]

Ben déjà, tourne toi vers de la plume ou du duvet d'oie pour la garniture! C'est plus compact que le synthétique et avec un très bon rapport poids/efficacité!
par contre, ça crains l'humidité =x

[piment]

Valandré ou Pyrénex ...

[montblanc]

Passe voir ici :
https://www.randonner-leger.org/forum/
Fait une recherche tu trouveras sûrement ton bonheur 

[bruno3166]

Valandré ou Pyrénex ...

Restons local quoi.
  

[Airtoysdealer]

j'avais acheté le mien ici (http://www.freetime-boutique.com/ ) il y a une dizaine d'années, pour un trip Perou Bolivie, il ne m'a pas déçu.

J'avais pris un modèle en plume, très compact, et ok jusqu'à 0°C. J'ai par contre l'impression qu'il a perdu de ses capacités dans le temps (perte de plume??) ou b ien je devient frileux en vieillissant.

[wolfd]

Voila une question facile.

Randonner léger est un super forum en effet.
Tu verras qu'une top recommandation de ce forum, c'est Cumulus. Une marque polonaise qui fait des prix incroyables et une qualité au top avec le meilleur poids du marche.

Pour un usage 3 saisons, je te conseille ce modèle http://sacsdecouchage.fr/it/categories/sac-de-couchage/lite-line-400-419532?gid=42&vid=6

Note que tu peux customiser les modeles (rajouter de la plume, changer la longueur etc) et qu'ils ont beaucoup de modeles selon que tu veuilles le plus leger ou plus resistant etc.

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.
Si tu veux absolument le meilleur poids qui existe et un encombrement ridicule, http://sacsdecouchage.fr/it/categories/sac-de-couchage/x-lite-400?gid=46&vid=6
400g de duvet aussi (900cu polonais le top du top) pour un poids total de 575g. Du délire.

Si au contraire tu ne comptes pas les grammes, regarde le modèle PANYAM.

Pour la température, compare les sacs avec ces points :
Ce qui compte c'est le grammage du duvet et sa qualité (850 c'est bien). Un sac avec 400g de 850cu est plus chaud evidemment qu'un sac de 350g avec le meme duvet mais il est aussi plus chaud qu'un sac avec 450g de duvet 550cu. Etc.
En suite c'est les dimensions. Plus le duvet est large, plus tu flottes dedans moins il sera chaud (grosse masse d'air a chauffer avec ton corps) mais par contre il te permettra de porter plus de couches (par exemple un manteau en duvet) sans tasser le sac. Donc pour ma part je privilégie un duvet assez large pour être bien confort, et avoir l’opportunité de beaucoup descendre sous la température mini avec les couches qui vont bien. Ceci-dit, pour avoir le meilleur ratio poids/chaleur, il faut un duvet qui enveloppe juste ton corps (sans que ce soit trop petit, si tu tasses/écrase le duvet, il perd son isolation). Comment savoir quelle circonférence prendre ? C'est simple mesure ton duvet aux épaules a plat en largeur, tu fais fois 2 voila la circonf. En suite tu décides si ton duvet actuel a de bonnes dimensions ou pas et tu choisis le nouveau en fonction.

Pour le grammage sur du 850cu dans les alpes je te conseille 200 ou 300g pour usage 1 saison (été), 400g mini pour usage 3 saison si tu peux avoir d'autres couches. 600g si c'est a plus haute altitude, que tu es un dormeur froids, et/ou que tu veux pas mettre de couches supplémentaires en dormant.

Pour ma part j'ai 400g de duvet 850 et je l'utilise jusqu’à -10C sans problème.

Enfin, très important, ton matelas joue beaucoup sur la temperature. S'il isole pas assez ton duvet sert a rien car il est compresse sous toi et la chaleur se barre vers le sol.
J'utilise un Neoair Uber lite l'ete, le top en poids/compacite, et un Neoair Xlite le reste du temps.

Pour info hors sujet, pour ma part j'utilise pour le parapente et tout en montagne ce manteau duvet http://sacsdecouchage.fr/it/categories/vestes/primelite-pullover?gid=12&vid=1
180g de poids pour 85g de duvet. Se compacte tellement petit qu'il tient dans une poche. C'est le meilleur poids/chaleur au monde.
Ça avec un coupe vent et ou un shell gore-tex ultra light fait 90% de mes besoins 3 saisons dans tous les sports de montagne.
Je ne peux pas le recommander assez.

A+

[Gand]

[...]

Merci pour toutes ces infos !

[samepate]

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.

Je tente le coup pour moins que moitié prix (110 euros) chez les chinois: http://fr.aliexpress.com/item/32824587744.html?spm
Aegismax Modèle G1
Confort: + 3 ° inférieure:-2 °c
Taille du paquet de Compression: 15 cm * 35 cm
Grammes de remplissage: 95% duvet d'oie: 380g en M ou en L: 400g
Poids brut: en M: 722g, en L: 778g

pour moi la susi?

Samy

PS: j'ai le G1 en L et bonne qualité de finition

[les hauts]

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.

Je tente le coup pour moins que moitié prix (110 euros) chez les chinois: http://fr.aliexpress.com/item/32824587744.html?spm
Aegismax Modèle G1
Confort: + 3 ° inférieure:-2 °c
Taille du paquet de Compression: 15 cm * 35 cm
Grammes de remplissage: 95% duvet d'oie: 380g en M ou en L: 400g
Poids brut: en M: 722g, en L: 778g

pour moi la susi?

Samy

PS: j'ai le G1 en L et bonne qualité de finition

On n'en sait rien sur la qualité du duvet. Ce qui ne laisse pas présager que c'est du bon 

[samepate]

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.

Je tente le coup pour moins que moitié prix (110 euros) chez les chinois: http://fr.aliexpress.com/item/32824587744.html?spm
Aegismax Modèle G1
Confort: + 3 ° inférieure:-2 °c
Taille du paquet de Compression: 15 cm * 35 cm
Grammes de remplissage: 95% duvet d'oie: 380g en M ou en L: 400g
Poids brut: en M: 722g, en L: 778g

pour moi la susi?

Samy

PS: j'ai le G1 en L et bonne qualité de finition

On n'en sait rien sur la qualité du duvet. Ce qui ne laisse pas présager que c'est du bon 

Si si, testé et retesté, tout le monde semble en être satisfait, si tu veux lire 17 pages (avec au milieu le débat sur le traitement des oies en chine):
https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=26025

[Gand]

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.

Je tente le coup pour moins que moitié prix (110 euros) chez les chinois: http://fr.aliexpress.com/item/32824587744.html?spm
Aegismax Modèle G1
Confort: + 3 ° inférieure:-2 °c
Taille du paquet de Compression: 15 cm * 35 cm
Grammes de remplissage: 95% duvet d'oie: 380g en M ou en L: 400g
Poids brut: en M: 722g, en L: 778g

pour moi la susi?

Samy

PS: j'ai le G1 en L et bonne qualité de finition

Techniquement, les critères du concours ne sont pas remplis : le prix n'est pas le même ...

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.

[wolfd]

Ce modele precis, 400g de duvet 850cu, pour un poids total de 705g, avec un tissu en Pertex Quantum (top) pour un prix de 249 euros. Je donne ma SuSi 3 a celui qui trouve mieux pour ce prix.

Je tente le coup pour moins que moitié prix (110 euros) chez les chinois: http://fr.aliexpress.com/item/32824587744.html?spm
Aegismax Modèle G1
Confort: + 3 ° inférieure:-2 °c
Taille du paquet de Compression: 15 cm * 35 cm
Grammes de remplissage: 95% duvet d'oie: 380g en M ou en L: 400g
Poids brut: en M: 722g, en L: 778g

pour moi la susi?

Samy

PS: j'ai le G1 en L et bonne qualité de finition

Malheureusement, le poids est 10% au dessus, ce qui est loin d’être mieux

Et je ne parlerai pas du fait d'acheter chinois, donc du mec (ou gosse?) qui s'est fait payer une cacahuète pour le coudre, du traitement des oies en Chine, du tissu qui est loin d’être aussi bien que du Pertex Quantum etc. 

[olifly]

Yes nickel merci à tous! beaucoup d'info, je devrais trouver mon bonheur chez cumulus!
J'avais aussi vu la marque Sea to Summit avec le model Spark3. Quelqu'un aurait un retour la dessus :  https://seatosummit.com/product/spark-spiii/

[piment]

Restons local quoi.

Pas tant que ça, Pyrenex c'est landais et Valandré audois... c'est pas des gens comme nous mais bon la mondialisation est passée par là.
Faut dire qu'ici un sac de couchage c'est en peau de chèvre retournée, c'est un peu lourd et ça attire les boucs à cause de l'odeur !

[thierry_c]

Restons local quoi.

Pas tant que ça, Pyrenex c'est landais et Valandré audois... c'est pas des gens comme nous mais bon la mondialisation est passée par là.
Faut dire qu'ici un sac de couchage c'est en peau de chèvre retournée, c'est un peu lourd et ça attire les boucs à cause de l'odeur !

maaaaaaaaiiiiiiiiiiis, y a pas de mais 

[wolfd]

Yes nickel merci à tous! beaucoup d'info, je devrais trouver mon bonheur chez cumulus!
J'avais aussi vu la marque Sea to Summit avec le model Spark3. Quelqu'un aurait un retour la dessus :  https://seatosummit.com/product/spark-spiii/

Bien sûr, j’ai le Spark 1.
Modèle d’une légèreté au top. Le 1 je l’utilise l’été, avec le matelas Uber lite tu peux aller camper avec un sac de running de 15L avec de la place pour le reste, c’est juste incroyable.

Attention c’est un sac minimaliste. La fermeture ne s’ouvre qu’à 1/3. Il est très fin, donc pas beaucoup de place pour bouger dedans. Matériel très fin aussi on voit le duvet à travers. Le tissu est doux au toucher c’est agréable.
Sinon au top. Par contre très cher. Je l’ai eu en super deal aux US.

En rapport qualité Prix, Cumulus, pas photo.

[Poisson Kangourou]

Un peu hors question, mais si c'est pour du vol bivouac, il y a l'option de prendre un duvet pas trop lourd et d'utiliser la voile comme couverture. Pour l'avoir fait une fois, ça tient hyper chaud : je me suis réveillé au milieu de la nuit parce que j'avais trop chaud et j'ai dû l'écarter un peu.

[montblanc]

Un peu hors question, mais si c'est pour du vol bivouac, il y a l'option de prendre un duvet pas trop lourd et d'utiliser la voile comme couverture. Pour l'avoir fait une fois, ça tient hyper chaud : je me suis réveillé au milieu de la nuit parce que j'avais trop chaud et j'ai dû l'écarter un peu.

Entre un duvet à 200€ / 400€ et un à 3000€ je pense plutôt user celui à 200 balles
Se rouler dans sa voile je vois ça comme moyen de secours si vraiment tu t'es fait surprendre par la météo ...

[bruno3166]

Restons local quoi.

Pas tant que ça, Pyrenex c'est landais et Valandré audois... c'est pas des gens comme nous mais bon la mondialisation est passée par là.
Faut dire qu'ici un sac de couchage c'est en peau de chèvre retournée, c'est un peu lourd et ça attire les boucs à cause de l'odeur !

C'est donc ce qui fait fuir a femme. Je me doutais de quelque chose depuis quelque temps.
Et bééé. Nous y voilà.

[ThierryS]

Bjr à tous, ma préférence pour le "SOL - Escape PRO Bivvy" si on est pas frileux. Seul inconvénient, il est bruyant, mais pour 227gr et un emcombrement minimum, c'est un bon plan. Bonnes nuits. Thierry

[thierry_c]

Un peu hors question, mais si c'est pour du vol bivouac, il y a l'option de prendre un duvet pas trop lourd et d'utiliser la voile comme couverture. Pour l'avoir fait une fois, ça tient hyper chaud : je me suis réveillé au milieu de la nuit parce que j'avais trop chaud et j'ai dû l'écarter un peu.

Entre un duvet à 200€ / 400€ et un à 3000€ je pense plutôt user celui à 200 balles
Se rouler dans sa voile je vois ça comme moyen de secours si vraiment tu t'es fait surprendre par la météo ...

j'ai testé une fois dans le biplace, et ben fait vraiment trop chaud et faut faire sécher la voile au petit matin !!!

[ALPYR]

Un peu hors question, mais si c'est pour du vol bivouac, il y a l'option de prendre un duvet pas trop lourd et d'utiliser la voile comme couverture. Pour l'avoir fait une fois, ça tient hyper chaud : je me suis réveillé au milieu de la nuit parce que j'avais trop chaud et j'ai dû l'écarter un peu.

Entre un duvet à 200€ / 400€ et un à 3000€ je pense plutôt user celui à 200 balles
Se rouler dans sa voile je vois ça comme moyen de secours si vraiment tu t'es fait surprendre par la météo ...

j'ai testé une fois dans le biplace, et ben fait vraiment trop chaud et faut faire sécher la voile au petit matin !!!

Ben évidemment, à deux ! Et qui s'agitent en plus...

[thierry_c]

ben on était pas seul, c'etait a la dent de crolles 

[Michou]

Salut!

Y a t'il des retours d'utilisateurs de la marque Wilsa?
Je ne connaissais pas avant de le voir en boutique récemment mais le rapport T°/ poids-encombrement/prix me semble intéressant sur le papier.

[Perkass]

moi je conseille d'aller dans un refuge en journée, y a plein plein plein de gens qui oublient leur sac de couchage en partant le matin. Les dortoirs en sont remplis. Il y a meme souvent es sous vetements. Du coup je regarde j'essaye et je repars avec un truc qui va bien ! Bon par contre j'ai jamais trouvé de godasses et qu'une seule fois des batons...

[Lomaloan]

Salut!

Y a t'il des retours d'utilisateurs de la marque Wilsa?
Je ne connaissais pas avant de le voir en boutique récemment mais le rapport T°/ poids-encombrement/prix me semble intéressant sur le papier.

Salut
Oui Wilsa KL 250.
Décevant la température de confort à 5° me semble sur évaluée.Et la qualité du remplissage se dégrade dans le temps.
Le point positif c'est le volume plié.Le prix est attractif mais cela vaut pas plus vu la température de confort finale.(et je ne suis pas frileux)

Je suis aussi en recherche du sdc magique, j'ai regardé pour un confort vers 0/4° j'ai trouvé le Spark 2 de Sea to summit, et aussi un thermarest Hyperion, c'est clair que ce n'est pas les même prix mais si les températures affichées sont réelles, j'utilise les marques pour d’autres accessoires et c'est qualitatif est durable.

Il semblerait que la gamme Cumulus évoquée plus haut dans la conversation soit pas mal, mais un peu plus encombrante en volume pliée.

Quelqu’un utilises ces produits ? Cumulus, Spark 2 ou hyperion thermarest ou si vous avez d'autres pistes ?

[Lo²]

Comme d'hab, pour tout ce qui est composé de duvet (doudoune, sac de couchage, etc.) le top du top c'est triple zéro.
Entreprise française, y'a pas mieux... Par contre les prix vont avec...

[Gol0ps]

Salut à toutes et tous!


Duvet 0 degré que j'utilise très léger et en plus il existe en non teint voir lien ci dessous (170€) :
https://www.decathlon.fr/p/sac-de-couchage-de-trekking-mt900-0-c-duvet-minimal-editions/_/R-p-338813?mc=8736672&c=MARRON_BEIGE

Duvet -5 degré que je n'utilise pas car je ne suis pas frileux (210€) :
https://www.decathlon.fr/p/sac-de-couchage-makalu-i-light-5-taille-l/_/R-p-177493?mc=8495189&c=BLEU

Bonne journée, A+

[Airtoysdealer]

Plus lourd de 300g, mais en primaloft (pour les nazes comme moi qui ne veulent plus de duvet), j'ai vu ça

Un avantage de mon point de vue, la forme plus confortable que les momies. Après, à voir si le 0°C confort annoncé est au RDV.

Bon, pour le moment, je "finis" mon vieux sac en duvet, il doit pouvoir pousser plus loin avec un peu de couture (il craque de partout)

https://www.aventurenordique.com/sac-de-couchage-nemo-forte-mens-20.html

[Sacapof]

Bon, puisque tout le monde y va de ça petite expérience, je partage mon choix.
Testé et approuvé en vol biv, montagne et Alpi.

Le pieds d'éléphant fait maison.

En partant du principe que je vol toujours en doudoune, je m'étais fait un pied d'éléphant en achetant du duvet 850 cuin et en canibalisant le tissu d'un sac de couchage Decathlon hyper léger.

Il fait 1m20, ne prends vraiment pas de place et pèse 300gr.
Validé sous tarp à moins de 0°.
Impec !

[Airtoysdealer]

Comme d'hab, pour tout ce qui est composé de duvet (doudoune, sac de couchage, etc.) le top du top c'est triple zéro.
Entreprise française, y'a pas mieux... Par contre les prix vont avec...

merci pour le rappel.

Je viens de regarder ce qu'ils proposent en topquilt pour couchage en hamac (ou au sol pour ceux qui aiment), ils sont pour le coup très bien placés, comparativement à Cumulus par exemple, qui est la référence souvent citée rapport qualité prix.

http://www.triplezero.fr/duvets_couettes.php?c=13

Quilt 330g duvet 355€ (donné pour -10°C suite échange avec le commercial (très réactif par mail)

l'équivalent chez Cumulus, 285€. La différence de prix n'est pas si énorme, presque un coup à ce que l'achète français 

https://cumulus.equipment/eu_fr/surmatelas-en-duvet-pour-hamac-taiga-360.html

[air]

Salut

Je suis dû coin de l’œil car le sujet m’intéresse. Pourquoi sur le poids varie chez triple zéro de 330 à 640g ? Quelle différence de matos entre ces deux poids ?

[Lo²]

Salut

Je suis dû coin de l’œil car le sujet m’intéresse. Pourquoi sur le poids varie chez triple zéro de 330 à 640g ? Quelle différence de matos entre ces deux poids ?

Y'a pas de différence : 330g c'est le poids de la plume et 640g c'est le poids total (plume + tissu)

[air]

merci ! c'est justement ce que je ne savais pas !

[messages non lus]

moi je conseille d'aller dans un refuge en journée, y a plein plein plein de gens qui oublient leur sac de couchage en partant le matin. Les dortoirs en sont remplis. Il y a meme souvent es sous vetements. Du coup je regarde j'essaye et je repars avec un truc qui va bien ! Bon par contre j'ai jamais trouvé de godasses et qu'une seule fois des batons...

euh 
c'est du vol ...
les gens laissent leur sac de couchage pour parfois rayonner autour du refuge ou y arrivent le matin pour reserver leur place pour la nuit ... un sac=une place ....

[piment]

Ouais mais bon c'est juste de la redistribution de richesses, récupérer gratos du matos de salauds de riches qui achètent des duvets hyper chers, c'est pas du vol, c'est de la justice sociale !
Le mec que je trouve en train de me piquer mon matos je lui donne un cours accéléré de répression bourgeoise à coup de Charlet Moser, les anciens en bon acier forgé un peu rouillé...

[Lassalle]

Moi je conseille d'aller dans un refuge en journée, y a plein plein plein de gens qui oublient leur sac de couchage en partant le matin. Les dortoirs en sont remplis. Il y a même souvent des sous-vêtements. Du coup je regarde j'essaye et je repars avec un truc qui va bien ! Bon par contre j'ai jamais trouvé de godasses et qu'une seule fois des bâtons

Euh 
C'est du vol ...
Les gens laissent leur sac de couchage pour parfois rayonner autour du refuge ou y arrivent le matin pour réserver leur place pour la nuit... un sac=une place...

Tout à fait d'accord avec toi.
C'est effectivement purement et simplement du vol et rien ne peut justifier cela.
Si le propriétaire de l'objet volé s'en aperçoit ensuite et contacte le refuge, celui-ci va lui dire que son objet (sac de couchage ou autre) a simplement disparu et basta ?
C'est assez incroyable de lire des messages pareils. 

C'est peut-être de l'humour (?), mais il manque alors les émoticônes ! 

Marc

[Airtoysdealer]

Ouais mais bon c'est juste de la redistribution de richesses, récupérer gratos du matos de salauds de riches qui achètent des duvets hyper chers, c'est pas du vol, c'est de la justice sociale !
Le mec que je trouve en train de me piquer mon matos je lui donne un cours accéléré de répression bourgeoise à coup de Charlet Moser, les anciens en bon acier forgé un peu rouillé...

je sais pas trop où tu veux en venir mais on peut être "de gauche" et trouver ça aussi assez naze...mais bon, si maintenant il faut être de droite pour voir où il y a vol, je te laisse à tes diatribes anti "rouge" primaires, ça doit te défouler. D'ailleurs, si ça se fait, le Perkass, il est à fond à droite, va savoir, il paraît qu'il y a un bon paquet de braqueurs de ce coté là (Sarko / Balkany...)

[piment]

Ah bon Sarko t'as fauché ton duvet ?
 
T'aurais du lui faucher sa meuf, il fut un temps où ça valait le coup !

[Airtoysdealer]

si c'était que mon duvet, ça passerait...mais bon, comme ta notion du vol est sélective, restons-en là  

Quant à sa meuf, désolé, j'ai des goûts assez select, donc c'est pas mon genre

[piment]

t'as tord, elle est pétée de thunes !
 

[yakari]

Hé bien, je reviens jeter un oeil sur le forum, je vois que les discussions volent aussi haut que les discussions de mes petits fils de 4 et 5 ans.
je repars aussi sec
Vive le Printemps, bye bye forum  

[Lomaloan]

Bon c’est un peu parti en sucette.

De mon côté j'ai fini par trouver "mon" idéal.Un truc polyvalent donc un peu plus lourd que l'idée de base qui me servira autant en montagne lors de rando, que dans un cocon.
Pajak Core 400 (en promo en ce moment), 800gr environ pour une température de confort à 0°, plume et duvet, avec une fermeture éclair sur toute la longueur, et un excellent gonflant.
Je le range dans un sac de compression Sea To Summit XS, qui donne un volume de sac excellent.
Il y a certainement mieux, plus léger, moins encombrant mais aussi bien plus cher.

Je ferai quand même attention de ne pas le laisser trainer dans un dortoir de refuge !!! 

[Perkass]

Je ferai quand même attention de ne pas le laisser trainer dans un dortoir de refuge !!!  

L'autre solution est d'aller rejoindre quelqu'un qui est déjà dans un sac : il/elle a chauffé la place et en plus ca peut ouvrir à de nouvelles expériences ! Et tu as pas besoin de porter le sac la journée, ni en redescendant du refuge