frigorifix
les_modos
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Aile: R11 & Enzo 2 (cross) BiGolden 2 Light (38)
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« Répondre #25 le: 30 Juin 2011 - 12:27:21 » |
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Et tous les pro qui bossent sur le site, ils sont mis à la porte !?
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Mathieu
Invité
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« Répondre #26 le: 30 Juin 2011 - 12:38:23 » |
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T'imagines le coût pour tous d'un sketch comme celui de Gabor , secours , helico, bateau .... après ça on peut faire des belles pages dans les magazines et tant pis pour les autres
Plus précisément, il s'est passé quoi?
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@lex
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Aile: Sky Atis 4 / LOL 20
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« Répondre #27 le: 30 Juin 2011 - 13:03:17 » |
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SITE EN DANGER ! ! ROQUEBRUNE CAP MARTIN
...............Ou bien encore ce voltigeur, champion du tumbling en biplace, qui le soir du 26 février à 18 h, après le départ du Régulateur, pensant être incognito, larguait son passager en base jump au dessus du plan d' eau, un beau geste de voltige certes, mais une manoeuvre qui aura entraîné de la part des habitants Roquebrunois hébétés, le déclenchement de secours sans précédent pour retrouver les deux pilotes, qui peu courageux d' assumer leur acte, sitôt après s' être posés, ont filé à l' anglaise en entendant l' importance des secours arriver.
Cette alerte aura déclenché la venue de trois véhicules de pompiers dont le docteur urgentiste, de deux véhicules de police, communale et nationale, du bateau de secours en mer du CROSS Med de Monaco et d' un Hélicoptère qui a tourné plus d' une demi heure dans la baie du Golfe Bleu, afin de secourir les deux pilotes évaporés, à savoir que toutes ces interventions d' envergure sont remontées jusqu' à la tour de contrôle de l' aéroport et portées à la connaissance du préfet des Alpes Maritimes...........
Alexandre DORDOR Président Roquebrun' ailes
Dans la missive du président, en tête du fil
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Mathieu
Invité
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« Répondre #28 le: 30 Juin 2011 - 14:29:55 » |
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Oups, j'avais pas vu tous les détails sur les secours en question. Ben c'est peut-être sur le forum de Justacro.com qu'il faudrait poster ce genre de message, non?
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Obruni
Invité
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« Répondre #29 le: 30 Juin 2011 - 14:38:46 » |
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C'est bien dommage, je commençais justement à sérieusement envisager de faire un tour là-bas cet hiver Pour faire avancer le Schmilblick: ne serait-il pas envisageable de proposer aux autorités locales un accord selon lequel un régulateur vérifie que tous les pilotes voulant voler sur le site ait un niveau minimum (IPPI 4 voire 5 par exemple)?
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Dav
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« Répondre #30 le: 30 Juin 2011 - 16:26:51 » |
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IPPI4 c'est le brevet, IPPI5 c'est le brevet de pilote confirmé, n'est ce pas ?
Si tu demande a montrer ton brevet confirmé pour pouvoir voler sur un site, je ne connais pas les ratios mais c'est sur que tu va filtrer !!
Je ne pourrais pas y voler par exemple (je suis IPPI4) , alors que c'étais dans mes tablettes... en tout cas il faudrait distinguer les périodes ou il y a foule (juillet - Aout ?) du reste de l'année, qu'en pensez vous ?
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Obruni
Invité
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« Répondre #31 le: 30 Juin 2011 - 16:34:01 » |
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IPPI 4 c'est vol en thermique et 5 cross. Je ne sais pas à quoi ça correspond mais ça pourrait certainement régler le problème des tour operators qui amènent des pilotes de niveau plus que basique (si j'ai bien compris le problème, hein, pas tapper!)
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clement_lyon
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Piou !
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« Répondre #32 le: 30 Juin 2011 - 16:36:19 » |
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Dav,
Je crois que de toute facon, en juillet-Aout, le site été déjà fermé (ou du moins de 9h à 18h). Et c'est en hiver qu'il y la foule parapentesque à Roquebrune : Bcp de parapentiste, acrobates ou accros au soleil s'y retrouvent pour voler quand le reste de l'europe a la tête dans un frigo. C'est du moins ce qu'on m'avait dit quand j'y avais volé (en respectant les consignes) il y a 2 ans.
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Dav
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« Répondre #33 le: 30 Juin 2011 - 17:24:33 » |
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arf, je comprends ! la situation est donc plus grave encore si c'est fermé en plus en hiver. quel gachis ! bon courage aux interlocuteurs qui sont en face des élus
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Le bandit démasqué
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Aile: Gin bandit (veille et moche, mais c'est la mienne !)
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« Répondre #34 le: 30 Juin 2011 - 17:38:03 » |
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Tout est bon pour justifier un contrôle de notre activité (et de notre façon de penser).
Combien y a t-il eu de noyades sur les plages de Côte d'Azur l'année dernière ? a t-on fermé les plages pour autant ? N'autorise t-on l'accès à la baignade qu'aux gens qui savent nager ... et qui ont passé un brevet pour ça ? (j'ai bien peur que ça arrive un jour ...)
Enfin bref, si vous êtes d'accord avec ça, le vol n'aura bientôt plus rien de libre, et notre société non plus !
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Obruni
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« Répondre #35 le: 30 Juin 2011 - 17:42:55 » |
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Tout est bon pour justifier un contrôle de notre activité (et de notre façon de penser).
Enfin bref, si vous êtes d'accord avec ça, le vol n'aura bientôt plus rien de libre, et notre société non plus !
Et c'est reparti pour un tour! J'étais sûr que mon post attirerait le bandit... 1) Faut comprendre que vol LIBRE ne veut pas dire sans règles! ça veut dire qu'il ne faut pas d'infrastructure spécifique pour décoller! I.e. Il suffit d'un champ en haut et un autre en bas, mais il faut quand même respecter, par exemple, les règles sur la propriété privée. 2) Tu préfères une activité réglementée ou pas d'activité du tout? C'est quand même mieux de trouver des solutions concrètes qui pourraient satisfaire tout le monde que de sauter au plafond en comparant à des situations qui n'ont rien il me semble. Ici c'est un fait avéré que si on ne fait rien le site restera fermé (corrigez-moi si je me trompe) donc trouver un compromis n'est pas plus mal, ou bien?
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Obruni
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« Répondre #36 le: 30 Juin 2011 - 18:11:19 » |
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Tiens j'ai trouvé l'arrêté communal sur PGF (lien ci-dessous), et ils disent au considérant 3 qu'il est impossible de demander un brevet ou une carte IPPI. Ils parlent de législation européenne. Y a-t-il vraiment une base légale qui les en empêche? quelqu'un sait laquelle? http://www.paraglidingforum.com/download.php?id=33287
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Le bandit démasqué
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Aile: Gin bandit (veille et moche, mais c'est la mienne !)
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« Répondre #37 le: 30 Juin 2011 - 19:20:51 » |
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Je ne suis pas contre les règles (quoique ...). Ce que je dis, c'est que ce n'est pas normal d'interdire à tout le monde une activité sous prétexte qu'il y a quelques accidents commis ou subis par des gens qui n'ont pas mis en oeuvre tous les moyens nécessaires à la pratique de cette activité (ou alors interdisons la baignade !). La seule raison qui pourrait justifier cela serait de mettre en danger les tiers, des installations diverses ... Est-ce le cas ? (il me semble avoir entendu parler d'une ligne électrique). Mais la fermeture complète d'un site est une solution de facilité devant laquelle nous ne devrions pas nous soumettre. Laisser passer cela (et le justifier), c'est accepter que notre activité doit être sous contrôle. Je ne suis pas responsable de quelqu'un qui fait une connerie, et celui-ci n'est pas plus responsable des conneries que je pourrais faire, sinon ma vie ne m'appartient plus, elle appartient à une communauté qui va me dicter ce que j'ai le droit de faire ou de ne pas faire, selon son humeur, et non plus selon le principe de liberté. La punition collective n'est pas la chose la plus respectable que l'homme ai inventé. Je me doute bien que cette décision a été prise à un moment qui dérange le moins possible (puisque le site est pratiquement fermé l'été), et pour interpeller les responsables des clubs locaux afin de trouver une solution, mais ça n'est ni plus ni moins qu'un chantage des autorités pour imposer un contrôle sur cette activité.
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fred aiki
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« Répondre #38 le: 30 Juin 2011 - 21:07:06 » |
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)out le monde est libre d'aller voler en rando , comme il veut et pas mal de pilotes ne s'en privent pas, moi le premier
Un site , en l occurence Roquebrune c'est une infrastructure : accès, affichage, moquette , manches a air a l'attero et au déco , radiobalise, régulateurs , navette à 1 € et un club gestionnaire
Les pilotes du club (près de 90 ) sont licenciés et donc assurés Rc (lignes electriques , secours ...) même si la FD préférant que les pilotes volent assurés n'exigent pas de niveau pour délivrer la licence Cela ne choque pourtant personne que l'on ne t'assure pas en Biplace sans brevet confirmé et QBI ... alors que techniquement voler avec une aile école de 40 m2 n'est pas plus dur
Effectivement sur un site "ouvert" FFVL, exiger un brevet semble actuellement impossible légalement.
D'autres sites (St André par exemple) n'ont pas fait ce choix et sont libres de refuser le déco aux pilotes ou écoles extérieures, ce qui ne resouds malheureusement pas tous les problèmes et mauvais choix des pilotes quand a l'aérologie du jour ou leurs capacités.
Sur site, dans un club, en plus de connaitre le coin, même inconsciemment les pilotes s'autorégulent, s'aident au déco, communiquent en radio, se dissuadent ou s'encouragent . On écoute aussi les pros présents et les régulateurs et on s'aligne sur les bons pilotes .
Et chaque fois que l on voit l'hélico, on a les boules pour le mec qui s'est arraché un pied en vracant ou s'est tué sur la plage en marbre d'une piscine ou a manqué se noyer en se mettant a l'eau sans bateau de sécurité a 200 m du rivage ou nous amène les gendarmes de l'air sur le site parce qu'ils ont survolé le Mont Agel (base aérienne) . Cela que pour cette année et en passant sous silence tous les jokers au déco et les boites sévères mais sans trop de gravité à l'attero.
Les jours suivants aussi , on a les boules , alors demander un brevet de pilote, une Rc ou un IPPI 4 serait ce vraiment liberticide ?
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dans ma vie , a part l école, le boulot et les femmes, j ai tout réussi !
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Parapente Samoens
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« Répondre #39 le: 30 Juin 2011 - 21:36:13 » |
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Le Bandit, je suppose que tu n'as jamais été gestionnaire responsable d'un site ?
Entre la liberté d'un zigoto à s'écraser et la survie d'un site exceptionnel, je n'ai aucune hésitation. Si l’existence d'un site important passe par un contrôle accru du nombre et de la compétence des pilotes c'est un moindre mal.
Le mythe du "vol libre" où l'on pourrait faire n’importe quoi ne peut exister que sur des sites perdus (et encore !). Dès que nous évoluons dans des zones très habitées, il faut accepter certaines contraintes.
Je soutiens le club, les professionnels et les pilotes locaux qui subissent en plein cette interdiction.
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Obruni
Invité
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« Répondre #40 le: 30 Juin 2011 - 21:39:25 » |
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comme d'hab
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kk
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« Répondre #41 le: 01 Juillet 2011 - 18:06:19 » |
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piwaille
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« Répondre #42 le: 01 Juillet 2011 - 18:12:38 » |
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directement en image : qu'une seule chose à rajouter :
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struggle4life
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vols: 400 vols
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« Répondre #43 le: 31 Juillet 2011 - 14:01:11 » |
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On n'est pas près de revoler ...
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Frednice
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« Répondre #44 le: 04 Novembre 2011 - 20:39:17 » |
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Quelles sont les nouvelles, le site est réouvert pour cet hivers ?
P.S. : tout mon soutien aux gestionnaires du site. Ici en Belgique, ce n'est pas évident, non plus de pérenniser les sites
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kk
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« Répondre #45 le: 04 Novembre 2011 - 21:57:05 » |
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Toujours fermé...
On attend peut-être un cadeau du père noêl ...
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Moname
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vols: >2400 vols
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« Répondre #46 le: 06 Novembre 2011 - 19:21:16 » |
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que tous les pilotes voulant voler sur le site ait un niveau minimum (IPPI 4 voire 5 par exemple) Le problème est il lié aux débutants voire aux personnes qui savent voler mais qui n'ont pas de "bagages", ou aux personnes qui ne respectent rien ou pas grand chose ?
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Gand
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Si vous n'avez besoin de rien ...
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« Répondre #47 le: 06 Novembre 2011 - 20:05:11 » |
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C'est plus facile de stigmatiser une population facilement identifiable comme les "débutants" que de trouver des solutions contre les vrais coupables, ceux qui font n'importe quoi (et parfois même qui n'assument pas leur n'importe quoi)
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... n'hésitez pas à faire appel à moi !
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Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
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vols: Plusieurs milliers de vols
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Up, up, and away !
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« Répondre #48 le: 06 Novembre 2011 - 20:15:50 » |
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Certes, mais inversement, un niveau minimum atteste de connaissances qui éviteraient sûrement des erreurs aux conséquences dramatiques qui se sont produites sur ce site et ont aussi conduit à sa fermeture. Bref, il semble bien qu'il y ait deux problèmes : l'ignorance pour les uns et la bêtise pour les autres (et peut-être même un mélange des deux pour certains).
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
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kk
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« Répondre #49 le: 06 Novembre 2011 - 20:47:46 » |
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Certes, mais inversement, un niveau minimum atteste de connaissances qui éviteraient sûrement des erreurs aux conséquences dramatiques qui se sont produites sur ce site et ont aussi conduit à sa fermeture. Bref, il semble bien qu'il y ait deux problèmes : l'ignorance pour les uns et la bêtise pour les autres (et peut-être même un mélange des deux pour certains).
Complètement d'accord Une solution, regagner la confiance des autorités en laissant les professionnels exercer et les membres du club utiliser le site.
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