sellette cross light confort de supair : skipper (pas certain de l'orthographe)

[tequila]

donc on va faire vite elle est formidable
seul les gars voulant un appendice aérodynamique ne la voudront pas
c'est le mélange de l'impress 3 et de la xalps : une vrai protection dorsal mais pas d'appendice et une planchette etroite et longue comme il faut, et tous reste réglable en l'air, dos super confort ...., j'ai pas vu l'accelerateur mais un truc comme la xalps serait parfais selon moi
chez woody je suis entre deux tailles et c'est très dommage
sur la supair j'ai discuté avec pierre bouilloux et il a noté qu'il suffirait de rallonger un poil les epaules pour que les gars d'1.80 pas trop gros soient au top , merci a lui , j’espère qu'il oubliera pas , on a pas trop le droit d'y toucher a celle la vu qu'elles accrochent le secours
il est très sympa ce pierre et a passé un long moment a nous explique comment il a conçu ce bijou
il reste plus qu'a ce que la production maintienne la qualité et c'est le top du top          
il rest plus qu'a attendre la fin de l'année ou le début de l'année prochaine

[Canyon]

Cocon ? Pas cocon ? Réversible ?
Ils partent dans tous les sens chez Sup'Air, bon, on va pas s'en plaindre si les produits sont de mieux en mieux et s'il y a un retour vers la qualité; on a l'impression que Pierre se réinvestit dans son entreprise 

Je pense qu'il y a une demande croissante vers des sellettes profilées, de qualité, mais qui ne sont ni encombrantes, ni lourdes, ni prohibitives vu l'évolution de notre pouvoir d'achat; au constructeur de relever le challenge.

J'ai un pote qui fait du vol bivouac, du vrai, http://www.volbivouac.org/ , et il est allé voir Pierre pour améliorer l'Altirando XP, dont il n'est que très partiellement satisfait, vu l'utilisation intensive qu'il en fait et les matériaux employés...

Pierre est parti en vol biv une semaine pour tester leur proto et en est revenu satisfait mais avec encore des modifs à faire.
D'après Clément, ça ne devait sortir que tard dans le début de saison prochain, mais à voir.

Par contre, il ne m'avait pas parlé de cocon, cette potentielle absence serait dommage tant celui de mon Altirando XP m'avait convenu et convaincu.

Donc, peux-tu apporter des précisions stp ?

Ensuite, planchette, hamac ? Où est la vérité ? Quid de la transmission d'infos, de l'efficacité du transfert de poids ?
Et à propos du poids, quand tu dis light, c'est quel poids ?

[tequila]

c'est un cocon pas réversible et pas démontable a planchette bien adaptée a la position cocon
elle est plus confortable après 1/2 passé dans chacune que l'impress3 et la xalps
pierre m'a dis qu'elle sortirai avant le début du printemps
reste a le croire , les autres constructeurs ont vraiment abusé sur les délais de commercialisation , a croire qu'il a plus assez de chinois 
j'ai pas pris de photos mais elles devraient pas tarder a fleurir ici ou sur paragliding forum
elle devrais sortir a 4.5 kg en gros d’après pierre
perso quand on voit la drifter on par en courant , ils sont fou ces espagnol ...

[frog]

Salut,

j'ai aussi flashé sur la skyper (orthographe selon Bruno Deloustal, designer) qui est pour moi la réponse de supair à la Tanto de chez Ava tant ces modèles semblent répondre au même  cahier des charges. La facture semble meilleure chez Supair et on évite en plus le système de sous-cutales ruine burnes au décollage en vogue chez plein de fabricants (Woody, Ava...). J'attends avec impatience le printemps pour un essai et j'espère que Supair ne s'enflammera pas trop sur le prix! Une autre sellette est en train de sortir et qui répond plutôt à l'impress 3. Il s'agit de la Delight (avec cocon mais sans planchette).

[Vivie]

 

Téquila quand tu parles de la XAlps tu parles de la Woddy?  Sinon elle a quoi la drifter? Pierre est et restera mon idole 
Leur airbag sont dans le dos uniquement?
Je compare aussi avec la Shamane et future Skyper. La tanto je connais juste de nom, je vais regarder un peu...
J'imagine qu'elle est ABS? Je viens de vendre ma Kani2 que j'adorais mais trop lourde   ; Je ne montais même pas le cocon. Je dois quand même reconnaître que sur les longs cross je me fatiguais un peu à force d'avoir toujours l'impression d'être sur un plateau en "déséquilibre". L'ami à qui je l'ai vendu à acheté la ventrale ABS. Je l'avais essayée aussi à l'époque mais je préférai sans. La donne à aussi changée pour moi car je vole désormais avec la toute petite Usp pour avoir encore une meilleure CA, vitesse et mania.
 
Sinon mon cahier des charges, environ 4,5 kg, une protec airbag (plutôt sous les fesses), cocon éventuellement amovible mais rapide à mettre en œuvre, possibilité de mettre la poignée à gauche mais ca faut pas rêver  . Pour le moment je ne vois que la Shamane.
Comme la dernière fois, je sent que je vais plus galérer à trouver ma sellette que l'aile  . Je n'ai plus que la Walabi avec son secours bi et une Ucross trop grande pour voler en ce moment    
Pas bien le temps de suivre en ce moment mais Denis Kortel prévoit des nouveautés/renouvellement de sa gamme?
Merci.

[Vivie]

 

Téquila quand tu parles de la XAlps tu parles de la Woddy?   Sinon elle a quoi la drifter? Pierre est et restera mon idole  
Leur airbag sont dans le dos uniquement?
Je compare aussi avec la Shamane et future Skyper. La tanto je connais juste de nom, je vais regarder un peu, elle à un air-bag?
J'imagine qu'elle est ABS? Je viens de vendre ma Kani2 que j'adorais mais trop lourde   ; Je ne montais même pas le cocon. Je dois quand même reconnaître que sur les longs cross je me fatiguais un peu à force d'avoir toujours l'impression d'être sur un plateau en "déséquilibre". L'ami à qui je l'ai vendu à acheté la ventrale ABS. Je l'avais essayée aussi à l'époque mais je préférai sans. La donne à aussi changée pour moi car je vole désormais avec la toute petite Usp pour avoir encore une meilleure CA, vitesse et mania.
  
Sinon mon cahier des charges, environ 4,5 kg, une protec airbag (plutôt sous les fesses), cocon éventuellement amovible mais rapide à mettre en œuvre, possibilité de mettre la poignée à gauche mais ca faut pas rêver  . Pour le moment je ne vois que la Shamane.
Comme la dernière fois, je sent que je vais plus galérer à trouver ma sellette que l'aile   . Je n'ai plus que la Walabi avec son secours bi et une Ucross trop grande pour voler en ce moment    
Pas bien le temps de suivre en ce moment mais Denis Kortel prévoit des nouveautés/renouvellement de sa gamme?
Merci.

[fredBERNARD]

Des news ???

[tequila]

Téquila quand tu parles de la XAlps tu parles de la Woddy?   Sinon elle a quoi la drifter? Pierre est et restera mon idole  
Leur airbag sont dans le dos uniquement?
Je compare aussi avec la Shamane et future Skyper. La tanto je connais juste de nom, je vais regarder un peu, elle à un air-bag?
J'imagine qu'elle est ABS? Je viens de vendre ma Kani2 que j'adorais mais trop lourde   ; Je ne montais même pas le cocon. Je dois quand même reconnaître que sur les longs cross je me fatiguais un peu à force d'avoir toujours l'impression d'être sur un plateau en "déséquilibre". L'ami à qui je l'ai vendu à acheté la ventrale ABS. Je l'avais essayée aussi à l'époque mais je préférai sans. La donne à aussi changée pour moi car je vole désormais avec la toute petite Usp pour avoir encore une meilleure CA, vitesse et mania.
  
Sinon mon cahier des charges, environ 4,5 kg, une protec airbag (plutôt sous les fesses), cocon éventuellement amovible mais rapide à mettre en œuvre, possibilité de mettre la poignée à gauche mais ca faut pas rêver  . Pour le moment je ne vois que la Shamane.
Comme la dernière fois, je sent que je vais plus galérer à trouver ma sellette que l'aile   . Je n'ai plus que la Walabi avec son secours bi et une Ucross trop grande pour voler en ce moment    
Pas bien le temps de suivre en ce moment mais Denis Kortel prévoit des nouveautés/renouvellement de sa gamme?
Merci.

excuse j'avais pas vu tes questions
la skyper c'est cocon non amovible
mousse tous le long mais il va essayer de mettre une mousse très compressible pour limiter l'encombrement , mais il faut bien passer les test donc on verra
sinon c'est une abs comme toutes les supair mais le plateau étant plus étroit et la sellette offrant un super maintient sur les flancs (faces postero lateral des dernieres côtes) je pense que le confort et l’équilibre devrait être au top)

ils faut juste qu'ils n'oublient pas de rallonger un peu les sangles d’épaules pour qu'elle ne me scie pas les trapèzes

sinon si kortel bosse sur quelque chose après sont enquête c'est cool mais on connait la date de livraisons ?
et pour la skyper je ne pense pas que l'on puisse réfléchir a virer le cocon pour les vol rando car il ne prévoit pas de réglage de l'inclinaison de la planchette et sans le cale pieds du cocon on risque de glisser (en tout cas de perdre les appuis sur les flancs)

[frog]

Salut,

ci-après un message de sup'air que j'ai reçu récemment:

Sur notre stand durant la Coupe Icare, un modèle de sellettte a suscité beaucoup d'intérêt et de curiosité de votre part !
Nous sommes fiers de vous annoncer officiellement l'arrivée sur le marché de la sellette SKYPPER pour la saison 2012.

Avec moins de 5 kg en taille M avec plateau d'assise et appui pied carbones, cette sellette (non réversible) est clairement destinée aux pilotes de cross et de compétition souhaitant un cocon léger et compact.

Équipée d'un speed bag avec cockpit intégré, d'un Bumpair de protection de 15 cm et d'un nouveau design d'assise et de dos, la Skypper vous surprendra par son confort. Cela vaut le coup de l'essayer !

Un Speed bag à double renvoi permet de rentrer et sortir facilement du cocon; le cockpit intégré assure une bonne lecture des instruments. La Skypper sera livrée avec un accélérateur double barreau spécifique équipé d'une cale de centrage et des poulies à roulement pour un maximum de précision.  Une poche est spécialement dédiée au ballast et la poignée de secours a été redessinée pour une excellente accessibilité.

Actuellement aux mains de nos pilotes de test pour la validation des derniers détails, elle sera disponible pour les premiers thermiques de 2012 en taille S, M et L.

Le prix public devrait s'établir dans une fourchette de 1200 et 1300 Euros TTC.


Apparemment pas de miracle à attendre sur le prix 

[Man's]

Merci pour l'info frog.

Sup'air ne fait que s'aligner sur le prix des sellettes équivalentes de la concurrence, mais il y a quand même un certain foutage de gueule quand on voit ces prix, même si soi-disant les matériaux employés sont plus chers que ceux des sellettes non-light.
Bientôt, une sellette coûtera plus cher qu'une voile ! (on en est d'ailleurs pas loin avec la Drifter de Niviuk à 1700€ prix public !).
Cependant, ils auraient tort de se priver, ça part quand même comme des petits pains, alors qu'elles sont difficiles à trouver ne serait-ce qu'en essai.
Perso, ces sellettes me font certes envie, mais après réflexion, je préfère rester au matos lourd tant que les prix seront aussi élevés.

[Mathieu]

  Man's, ça fait carrément halluciner, même s'ils ont raison d'essayer, s'il y a une clientèle pour...

Quand je vois la longévité de ma Kortel, achetée d'occase il y a des années et toujours nickel, et quand je lis les messages de pilotes déçus par la durabilité de certains modèles légers (enfin surtout les réversibles), je suis pas mécontent de porter 1,5 ou 2 kg en plus!

Tiens, ça me rappelle un message que Piment avait posté il y a quelques années (le bon sens des sauvages pyrénéens m'avait marqué!): la plupart des pilotes ont bien quelques kilos à perdre qui leur permettraient d'économiser un peu sur le matos light!

[fraclo]

Ben ouais, ca va faire comme en vtt, tu pourra chiffrer le Kilo perdu. Ce ne sera plus un rapport qualité/prix mais un rapport poids/prix.

600€ pour une 8kg.
Ensuite 200€ par kilo gagné.....

Ya que niviuk qui fait l'inverse. Vendre plus cher pour du plus lourd   

Pour leurs défenses, quand tu vois le nombre de pièces qui rentre dans une Impress3 ou dans ma tanto    . C'est quand même des produits bien complexes......

[kk]

Il manque juste un petit constructeur polonais ou d'Europe de l'Est qui copiera l'idée  d'Impress3/Skipper/Delight/WW X alps à un prix défiant toute concurrence.

[Lololo]

Perso, ces sellettes me font certes envie, mais après réflexion, je préfère rester au matos lourd tant que les prix seront aussi élevés.

C'est clair!
Je voulais m'acheter une toute belle sellette neuve et pis le moins cher que j'ai trouvé c'était une avasport tanto à 900€ avec la remise. T'hallucines quand tu vois ça...
Ben ça s'est fini avec une Impress 2 d'occase à 150€ (merci Francis!!!). C'est plus lourd, mais mon porte monnaie l'est resté aussi.
1300€ une sellette, nan mais sérieusement on va ou là?

[Man's]

Il manque juste un petit constructeur polonais ou d'Europe de l'Est qui copiera l'idée  d'Impress3/Skipper/Delight/WW X alps à un prix défiant toute concurrence.

En attendant, la tanto light d'Ava (Bulgarie), est hélas au même prix que ses concurrentes...

[akira]

En attendant, la tanto light d'Ava (Bulgarie), est hélas au même prix que ses concurrentes...

En importation france oui ... la bas, ca m'etonnerait.

[fraclo]

edit prix

620€ pour la normal, 720€ pour la light en russie....... Mais ils ne voulaient pas l'envoyer.....  

Pas taper hein !!!!!!      j'ai pas de renvedeur local AVA !!!!

Ca donne quand meme une idée de la marge..... les russes ne vendent pas à perte !!

[Man's]

Bah après, il reste toujours l'option d'être à l'affut sur paraglidingforum, on voit souvent passer des choses intéressantes :
http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=42658

[minh13]

hello,

Je confirme : la Tanto Light est un tres bon produit . Aussi 4.5 kg en taille M.
Point négatif : les réglages des sangles cuissardes et ventrale . Le manuel ( en anglais que j ai pu trouver sur paragliding forum) peu explicite .


Minh

[indiana239]

hello,

Je confirme : la Tanto Light est un tres bon produit . Aussi 4.5 kg en taille M.
Point négatif : les réglages des sangles cuissardes et ventrale . Le manuel ( en anglais que j ai pu trouver sur paragliding forum) peu explicite .


Minh

 

Pour ce qui est des notices, vous pouvez exiger de votre fournisseur un notice en français. C'est obligatoire pour tous les produits vendus en France et c'est mieux pour notre sécurité.

[flaille]

he les gars, les prix sont abusés c'est net, surtout quand on les compare aux prix d'un parapente, mais il y a quand même quelque chose à ne pas perdre de vue:
Une sellette c'est indestructible!
mon ancienne access en est à son 4ème propriétaire, pres de 500heures et toujours bonne à voler.
Idem avec mon impress 2, roussie par le soleil au niveau des épaules qui doit aussi approcher des 500heures, mais juste indestructible et elle pourrait arriver aux 1500 ou 2000heures qu'elle en aurait encore dans le bide.

Faut se mettre à la place des constructeurs de sellette, quel est leur volume de vente annuel?
En comparaison de la durée de vie d'une voile (ou en tout cas, de leur dévalorisation rapide), les prix des nouvelles sellettes sont parfaitement compréhensibles.

Ceci sans parler de la technologie qu'elles abritent, qui doit augmenter considérablement leur coût de revient.

[Seb26]

Je sais pas si le lycra ou le tissu utilisé sur la tanto light tiendront aussi bien dans le temps que le néoprène de pas mal de sellettes.

D'ailleurs, cette future Skyper, elle possédera un cocon en néoprène?, lycra? autre?

[Man's]

@flaille : d'accord une sellette, ça dure, mais ce n'est pas ça le problème : ton access ou même ton impress2, neuves, elles ne coûtaient pas 1300€ prix public !
Une impress2+ neuve, c'est 1000€. Augmenter de 30% le prix en passant à la génération d'après, il y a de quoi se poser des questions, même avec des tissus plus techniques, non ?

[flaille]

peut-être que sup'air et advance ont vécu jusque récemment des années sans trop de concurrence.
Passer de 1000€ à 1300€ compte tenu de la hausse de leur coût de revient et de l'arrivée d'un certain nombre de concurrents sur le marché, je maintiens que ca ne me choque pas... faut voir le bordel que c'est à construire nos sellettes! t'as des réglages de partout maintenant...

Peut-être que je m'en plaindrai le jour ou je voudrai changer, mais ce n'est pas d'actualité pour le moment.

[Man's]

Bah t'avais déjà des réglages de partout sur une Impress 2 ou même une Impress 1...
Sinon, en général, quand la concurrence arrive, on tend à baisser les prix pour rester compétitifs...
Là, on a plutôt l'impression qu'il y a entente sur les prix, mais comme on l'a dit, puisqu'il y a des gens que ça ne choque pas, ils auraient bien tort de ne pas se gaver se priver.