tests siv spiruline 14, 16,18 + atypik 19

[jeff]

presque toute la gamme en vidéos siv sur le site du petit nuage.

http://www.littlecloud.fr/FR/index.html

Bien content d'avoir pris la spiru en 18 moi  

Jeff

[Dan]

Rien à voir mais c'est une impression ou les ouvertures de bord d'attaque ont été redessinées?

[Man's]

Bien content d'avoir pris la spiru en 18 moi 

Je trouve que c'est plutôt soft comme réactions, même sur la 14 ! (l'atypik un peu moins soft...)

[Parapente Samoens]

Sans vouloir mettre en doute les indéniables qualités de ces voiles, je ne me baserai pas sur une vidéo constructeur pour me faire un avis.

Nous avons dans ce cas des vidéos publiées par un constructeur pour promouvoir ses produits, pas de véritables tests en vol fait par des pilotes indépendants. Les spirulines sur ces vidéos démontrent une grande stabilité, cela prouve seulement que dans les mains d'un pilote expérimenté elles peuvent sans problème réaliser ces manœuvres (c'est déjà pas mal  ). Sur la même figure un pilote test peut obtenir des résultats très différents, par exemple en maintenant un petit poil plus longtemps la fermeture asymétrique qui se met à engager etc ...

A quand l'homologation de ce type de voile ? Face à l'engouement et à la multiplication des ventes, cela devient une priorité.

Ps : Ce n'est pas une critique envers Little Cloud. Ils ne prétendent nul part que cela représente de réels tests en vol remplaçant ceux de l'homologation.

[Kriko]

Sans vouloir mettre en doute les indéniables qualités de ces voiles, je ne me baserai pas sur une vidéo constructeur pour me faire un avis.

Nous avons dans ce cas des vidéos publiées par un constructeur pour promouvoir ses produits, pas de véritables tests en vol fait par des pilotes indépendants. Les spirulines sur ces vidéos démontrent une grande stabilité, cela prouve seulement que dans les mains d'un pilote expérimenté elles peuvent sans problème réaliser ces manœuvres (c'est déjà pas mal  ). Sur la même figure un pilote test peut obtenir des résultats très différents, par exemple en maintenant un petit poil plus longtemps la fermeture asymétrique qui se met à engager etc ...

A quand l'homologation de ce type de voile ? Face à l'engouement et à la multiplication des ventes, cela devient une priorité.

Ps : Ce n'est pas une critique envers Little Cloud. Ils ne prétendent nul part que cela représente de réels tests en vol remplaçant ceux de l'homologation.

L'homologation, oui... mais à mon avis pas selon les normes parapente actuelles, pas adaptées aux mini-voiles.
Nova a joué le jeu du DHV pour l'ibex, résultat: l'ibex 15 (qui avec 17,7 m2 à plat est une "grande" mini-voile) se retrouve 2-3, ce qui peut faire peur. Pourtant, alors que je n'irais pas me suspendre sous une 2-3 "classique", je ne me sens pas spécialement en danger sous mon ibex 15.
C'est clair que sous une mini, il y a plus de risques de départ en rotation si on ne contre pas une fermeture, ou qu'un décro est plus malsain que sous un parapente "normal". La norme reste à mettre au point je pense.

[Jérôme C]

Sans vouloir mettre en doute les indéniables qualités de ces voiles, je ne me baserai pas sur une vidéo constructeur pour me faire un avis.

Nous avons dans ce cas des vidéos publiées par un constructeur pour promouvoir ses produits, pas de véritables tests en vol fait par des pilotes indépendants. Les spirulines sur ces vidéos démontrent une grande stabilité, cela prouve seulement que dans les mains d'un pilote expérimenté elles peuvent sans problème réaliser ces manœuvres (c'est déjà pas mal  ). Sur la même figure un pilote test peut obtenir des résultats très différents, par exemple en maintenant un petit poil plus longtemps la fermeture asymétrique qui se met à engager etc ...

A quand l'homologation de ce type de voile ? Face à l'engouement et à la multiplication des ventes, cela devient une priorité.

Ps : Ce n'est pas une critique envers Little Cloud. Ils ne prétendent nul part que cela représente de réels tests en vol remplaçant ceux de l'homologation.

Bonjour parapente samoens,
-Nous avons souhaité par ces vidéos  donner un repère sur le comportement de nos voiles sur des manœuvres simples (frontale,asymétrique50%, décrochage, parachutale ).   
-Nous souhaitons mettre à disposition des voiles avec lesquelles on a beaucoup volé dans des conditions trés variées et dans des endroits différents. Nos voiles ne sont pas présentées à une homologation basée sur des tests pour des parapentes....Par contre nous sommes d'avis à ce qu'il y ait une batterie de tests en vol adaptées au mini voiles. ces tests en vol correspondraient aux manœuvres que l'on montre sur ces petites vidéos. Il ne sert à rien de faire une brouette de 22 tests. Nous sommes plus pour un certificat de navigabilité.
-Parapente samoens: En tests EN la fermeture asymétrique n'est jamais maintenue (sauf pour le tests de  la rotation opposée à la fermeture). Je rajouterai qu'un pilote test de la norme EN peut faire toute la batterie des tests en vol en 2 vols, ...les pilotes de la marque ont du eux voler de 6mois à 1 an avec la même machine.

-Avez vous remarqué que quand il n'y a pas de tests EN et bien personne n'en parle, les discussions ne sont pas polluées par l'interprétation de chacun sur le résultats des tests. Ne venons nous pas de voir justement que les pilotes de mini voiles parlent de choses bien plus intéressantes (plaisir de voler, caractère, potentiel des machines, accessible ou pas...). L'homologation en vol n'est justement pas une priorité, je préfère 100 fois que les pilotes choisissent un produit en fonction de leur expérience réelle du moment et qu'ils ne volent pas dans des conditions trop fortes .(comme on choisit une bagnole ou un vélo!)
 
Quel pilote connait l'objectif de chacun des 22 tests de la norme EN , comment est effectuée chaque manœuvre et comment lire le comportement pour donner une note de A à D ???????


A bientôt en vol

Bigbud69
www.littlecloud.fr

[Parapente Samoens]

Bonsoir Bigbud69,

Je suis bien d'accord pour dire que la grille de test actuel des parapentes est inapplicable aux mini-voiles.

Mais entre un carcan trop sévère et la foire au "grand n'importe quoi" il y a de la marge. Je pense que le marché des mini-voiles ne pourra pas se développer sans un cadre minimal. En cas de problème mettant en cause le matériel, que va t-il se passer ?

Contrairement à ce que tu dit, l'absence de norme n'empêche pas les débats sur les comportements réels ou supposés des voiles.

De plus, le marché naissant entraine une profusion de produits très variés dont le programme n'est pas très clair. Entre une Spiruline, une Awak et une Shockwave il y a un monde et les repères manquent pour l'utilisateur. Tous les constructeurs communiquent de la même façon sur la facilité d'emploi, la légèreté, la vitesse et les performances. Pourtant certaines voiles sont plus aptes à descendre efficacement des montagnes, d'autres à voler dans le vent fort en soaring, d'autres à jouer en l'air. A défaut d'être parfait, le classement de la norme EN propose pour le parapente des cases clairement comprises par l'ensemble des pratiquants.

Je suis professionnel du vol libre, je m'intéresse de très près à ce genre de pratique et j'ai essayé presque toutes les mini-voiles du marché. Malgré cela, je trouve l'offre actuelle assez peu claire (je ne suis pas le seul http://www.parapentiste.info/forum/mini-voiles/les-differents-types-de-minivoiles-selon-moi-t14030.0.html  ). J'imagine que pour un acheteur lambda ce n'est pas plus facile de faire un choix.

(Ne t'inquiète pas, les Spirulines ont une place bien définie dans mon petit classement personnel comme référence des mini-voiles faciles et efficaces  )

Patrick

[jeff]

Salut Bigbud,

Ca risque de partir en flood...

Les homologations je trouve ça bien déjà pour limiter mon choix (débutant, loisir, cross...) quand je vois toutes les ailes sur le marché.

Ca peut être intéressant de voir les différences de comportement accéléré et non accéléré.

Pour le reste c'est vrai qu'on s'attarde surtout sur les points où la voile a obtenu la moins bonne note.

Peut être que les homologations ont permis à une époque lointaine d'éliminer les mauvaises voiles ?
Aujourd'hui ça reste un garde-fou.


Pour l'instant on a affaire à des constructeurs sérieux sur le marché des minis, autant limiter les frais d'homologation afin de réduire l'impact sur le prix de vente final.

En plus, ça permet à P. Mag et Vol libre de vraiment faire leur boulot en emettant un avis sur, par exemple, l'accessibilité de ces minis au lieu de nous remettre en forme l'homologation obtenue dans leur article (sauf pour l'aspen 3 bien sûr   ).

Je suis pas sûr que l'engouement des minis demeure si elles doivent passer les tests et qu'elles se retrouvent toutes
EN C ou D. C'est vrai que pour les minis il faudrait des tests à part si cela devait voir le jour.


Quelqu'un du forum avait souligné l'attitude de Nova qui avait joué le jeu en homologuant leur Ibex qui avait obtenu DHV 2-3, ce qui a fait qu'ils en ont pas vendu beaucoup.

Je connais une fille du club qui ne l'a pas pris aussi à cause de ça : la difficulté de revente d'une DHV 2-3 par rapport à une DHV 1-2 par exemple.

En tout cas bravo pour votre transparence en mettant ces vidéos en ligne (même si vous êtes le fabricant   ).

Jeff

[Parapente Samoens]

Ca risque de partir en flood...

....En tout cas bravo pour votre transparence en mettant ces vidéos en ligne (même si vous êtes le fabricant  ).

Jeff

Ce n'est pas du flood, c'est de la communication constructive. 

C'est justement le risque de manque de transparence que j'évoquais dans mon premier post. Imaginons qu'une voile parte en sucette sur une manoeuvre loupée l'aurait-il diffusé ? Non, et c'est bien normal. A chacun son rôle, il faut juste ne pas confondre information et publi-information.

[nvloli]

sinon, une petite question soumise à l'avis général: est-ce que les critères de "dangers" sont différents entre les minis et les parapente?

je veux dire par là que couramment, le premier danger sur un para, c'est la fermeture, et plus particulièrement la fermeture asymétrique (cravate, autorot, surpilotage, etc...)
Je sais que c'est dur de "quantifier" le risque, mais sur une mini, est-ce que le risque premier est toujours la fermeture asymétrique ou bien l'amortissement en tanguage est suffisant pour réduire ce risque, auquel cas, est-ce que les risques principaux ne seraient pas des notions subjectives comme la vitesse ou la réactivité aux commandes de la voile?

merci de m'éclairer.

EDIT: suis pas sûr d'être très clair...

[Jérôme C]

Ca risque de partir en flood...

....En tout cas bravo pour votre transparence en mettant ces vidéos en ligne (même si vous êtes le fabricant  ).

Jeff

Ce n'est pas du flood, c'est de la communication constructive. 

C'est justement le risque de manque de transparence que j'évoquais dans mon premier post. Imaginons qu'une voile parte en sucette sur une manoeuvre loupée l'aurait-il diffusé ? Non, et c'est bien normal. A chacun son rôle, il faut juste ne pas confondre information et publi-information.

Hello,
Alors là la réponse est super simple,la question n'est pas de savoir si on dissimule une partie de la vidéo, on bosse encore sur la voile pour qu'elle est un comportement qui correspondent au niveau de sécurité que l'on souhaite. Je ne vois pas l'intérêt de dissimuler un mauvais comportement . Je me sentirai vraiment mal à l'aise de laisser partir une voile sur le marché ayant un comportement malsain.
Publi information ou information ça nous est égal, je pense que le pilote sait faire la différence.

A+
bigbud69
www.littlecloud.fr

[Mathieu]

Imaginons qu'une voile parte en sucette sur une manoeuvre loupée l'aurait-il diffusé ? Non, et c'est bien normal. A chacun son rôle, il faut juste ne pas confondre information et publi-information.

T'as pas tort, mais à mon avis, si ça arrivait, ils s'en seraient rendu compte bien avant de tourner leur vidéo et ils auraient corrigé le tir avant la commercialisation, comme à mon avis l'immense majorité (totalité?) des constructeurs actuels.

Ca peut paraître un peu naïf, mais tu vois encore beaucoup de voiles malsaines sortir dans le commerce?

[Jérôme C]

Bonsoir Bigbud69,

Je suis bien d'accord pour dire que la grille de test actuel des parapentes est inapplicable aux mini-voiles.

Mais entre un carcan trop sévère et la foire au "grand n'importe quoi" il y a de la marge. Je pense que le marché des mini-voiles ne pourra pas se développer sans un cadre minimal. En cas de problème mettant en cause le matériel, que va t-il se passer ?

Contrairement à ce que tu dit, l'absence de norme n'empêche pas les débats sur les comportements réels ou supposés des voiles.

De plus, le marché naissant entraine une profusion de produits très variés dont le programme n'est pas très clair. Entre une Spiruline, une Awak et une Shockwave il y a un monde et les repères manquent pour l'utilisateur. Tous les constructeurs communiquent de la même façon sur la facilité d'emploi, la légèreté, la vitesse et les performances. Pourtant certaines voiles sont plus aptes à descendre efficacement des montagnes, d'autres à voler dans le vent fort en soaring, d'autres à jouer en l'air. A défaut d'être parfait, le classement de la norme EN propose pour le parapente des cases clairement comprises par l'ensemble des pratiquants.

Je suis professionnel du vol libre, je m'intéresse de très près à ce genre de pratique et j'ai essayé presque toutes les mini-voiles du marché. Malgré cela, je trouve l'offre actuelle assez peu claire (je ne suis pas le seul http://www.parapentiste.info/forum/mini-voiles/les-differents-types-de-minivoiles-selon-moi-t14030.0.html  ). J'imagine que pour un acheteur lambda ce n'est pas plus facile de faire un choix.

(Ne t'inquiète pas, les Spirulines ont une place bien définie dans mon petit classement personnel comme référence des mini-voiles faciles et efficaces  )

Patrick

hello parapente samoens,
En cas de problème avec une aile non homologuée en vol que va t-il se passer: ben rien de particulier, l'homologation n'est pas obligatoire en france.

Le cadre minimal dont tu parles, oui pourquoi pas. moi je souhaiterai plutôt que les moniteurs/revendeurs connaissent mieux les produits qu'ils vendent ou qu'ils utilisent. Utiliser les résultats des tests est confortable mais ne donne aucune infos aux pilotes quant au caractère de la voile...

Moi je suis content car l'absence d'homologation sur les mini voiles permet aux pilotes de parler vraiment et d'échanger sur le caractère des ailes. Je trouve que c'est le plus important.

La norme EN met les voiles dans des cases mais n'a jamais permis de savoir si l'aile est destinée à la montagne, le soaring, le vol sur site,... comme tu le dis????
Oui il y a pas mal de petites surfaces qui arrivent avec des objectifs différents .Il y a eu en qques mois des tests comparatifs dans des magazines qui donnent quelques repères aux pilotes.
je lis souvent les posts des pilotes sur leur ressenti aprés essais de plusieurs mini voiles et je trouve ça trés juste, ça donne des repères....

A+
Bigbud69

[Jérôme C]

sinon, une petite question soumise à l'avis général: est-ce que les critères de "dangers" sont différents entre les minis et les parapente?

je veux dire par là que couramment, le premier danger sur un para, c'est la fermeture, et plus particulièrement la fermeture asymétrique (cravate, autorot, surpilotage, etc...)
Je sais que c'est dur de "quantifier" le risque, mais sur une mini, est-ce que le risque premier est toujours la fermeture asymétrique ou bien l'amortissement en tanguage est suffisant pour réduire ce risque, auquel cas, est-ce que les risques principaux ne seraient pas des notions subjectives comme la vitesse ou la réactivité aux commandes de la voile?

merci de m'éclairer.

EDIT: suis pas sûr d'être très clair...

hello nvloli,
Les critères de danger sont les mêmes et viennent du comportement du pilote pas de la voile.(surpilotage, vol en conditions trop fortes,...).
Les comportements des minis et des parapentes étant différents ils demandent une adaptation de pilotage . Pour un parapente on se méfiera plus des fermetures alors que pour une mini voiles du débattement au commandes plus court et du creusement en virage plus important.
La réactivité , la précision à la commande et l'absence d'inertie rendent la vitesse plus élevée en mini voile facile à gérer.
Il y aurait un risque bcp plus grand si une mini voile( =vitesse) avait les caractéristiques de pilotage d'un parapente.

A+
bigbud69

[akira]

C'est a peu pres le cas de la shockwave non ? C'est pour ca que c'est un engin plutot chatouilleux   

[surfair]

Pour continuer sur le sujet plus général des homologations :
je suis globalement de l'avis de Bigbud (mais j'ai une objection majeure...).
Je serais pour une absence totale d'homologations, y compris en parapente, et la fourniture d'une simple auto-certification de "navigabilité". Le travail des écoles et revendeurs serait plus intéressant avec nécessité de s'engager auprès de constructeurs de confiance et de qualité, nécessité de connaitre vraiment les produits et nécessité de connaitre vraiment ses clients. En somme une expertise serait nécessaire au bout de la chaîne.
En effet, du coup les discours seraient peut-être un peu moins simplificateurs et les pilotes un peu moins parasités par des catégories et des "cases".
Le travail des concepteurs serait probablement moins bridé aussi.
Ce genre d'organisation serait possible avec certains constructeurs.

Cependant, j'en viens à mon objection majeure..., qui a traversé une partie importante de l'histoire du parapente sait qu'il n'est pas possible de se fier aux seuls constructeurs dans leur ensemble pour assurer la qualité et la sécurité des produits.
Les dérives apparaissent rapidement, en effet à la fois sur la rétention des infos moins flatteuses et sur la mise sur le marché d'engins potentiellement problématiques.
De nos jours un nouveau modèle d'aile est parfois retardé pour cause de mauvais résultats aux pré-tests. Qu'en serait-il si l'homologation n'existait pas ?

J'ajoute que ceci ne constitue pas une critique envers Little Cloud qui semble bien décidé à bosser clairement sur la voie de la sécurité (faut se méfier de nos jours, quand on est critique on est très vite taxé de mauvais esprit... ).

[Jérôme C]

hello Surfair,

Moi aussi depuis longtemps l'absence d'homologation en parapente me plait. Une merde dangereuse ne peut être vendue sur le marché actuel, il y a trop de concurrence et de comparaisons.

Il faut au minimum un tests en charge et un certificat de navigabilité délivré par le constructeur. Ensuite le réseau de pros fait son boulot (école, essais, conseils,formation,...).
Vu qu'on est en 2010 et plus en 1990 je ne pense pas qu'il puisse avoir de dérive avec du matos dangereux sur le marché comme ça pu être le cas au moyen age du parapente.

La dérive je la vois plutôt avec l'homologation: on essaye de rentrer de plus en plus de perfos dans la même catégorie...
Il est sur que s'il n'y avait pas d'homologation en vol: chacun prendrait un peu plus ses responsabilités:le pilote,le constructeur,le vendeur, le formateur...et je pense que la population des pilotes feraient les mêmes vols avec des voiles plus en cohérence avec leur niveau technique.
On parlerai plus en sensations, plaisir, caractère, potentiel, comparaison entre les voiles,...je trouve cela plus sain.

On est ouvert à la critique si celle-ci est un minium argumenté et pas méchante;-)
ca fait avancer le machin.

A+
bigbud69
www.littlecloud.fr

[Kriko]

hello Surfair,

Moi aussi depuis longtemps l'absence d'homologation en parapente me plait. Une merde dangereuse ne peut être vendue sur le marché actuel, il y a trop de concurrence et de comparaisons.

Il faut au minimum un tests en charge et un certificat de navigabilité délivré par le constructeur. Ensuite le réseau de pros fait son boulot (école, essais, conseils,formation,...).
Vu qu'on est en 2010 et plus en 1990 je ne pense pas qu'il puisse avoir de dérive avec du matos dangereux sur le marché comme ça pu être le cas au moyen age du parapente.

La dérive je la vois plutôt avec l'homologation: on essaye de rentrer de plus en plus de perfos dans la même catégorie...
Il est sur que s'il n'y avait pas d'homologation en vol: chacun prendrait un peu plus ses responsabilités:le pilote,le constructeur,le vendeur, le formateur...et je pense que la population des pilotes feraient les mêmes vols avec des voiles plus en cohérence avec leur niveau technique.
On parlerai plus en sensations, plaisir, caractère, potentiel, comparaison entre les voiles,...je trouve cela plus sain.

On est ouvert à la critique si celle-ci est un minium argumenté et pas méchante;-)
ca fait avancer le machin.

A+
bigbud69
www.littlecloud.fr

Assez d'accord là-dessus, on commence à voir des ailes à 6 d'allongement qui rentrent en B (au chausse pied?)... ça me file quelques doutes. Est-ce que pour autant un pilote sans beaucoup d'expérience, du style jeune breveté, peut se mettre en l'air là-dessous? Ok l'aile a ses réactions testées sur certains incidents, en air calme. Mais en conditions réelles... jusque là, jusqu'aux ailes "intermédiaires", on était plus ou moins à l'abri des cravates (sur des utilisations classiques). Est-ce toujours le cas?
Perso, jew préfèrerais qu'un fabriquant ou un revendeur m'explique pour quel type de pilote est faite cette aile, si avec mon niveau et ma pratique elle me correspond, et pourquoi... plutôt que me dire "c'est une B, donc c'est ce qu'il te faut" (je caricature, mais parfois à peine).

Par contre, pas forcément d'accord pour dire qu'une "merde dangereuse" n'aurait aucune chance de voir le jour... il risquerait d'y avoir une niche "low cost" qui se mettrait en place, avec des produits plus ou moins bien étudiés, plus ou moins bien finis, mais pas chers.

[Rotopunch]

S'lut,

Je me permets d'intervenir just sur 2-3 points en esperant faire avancer le shimilimili...

Le danger en parapente ce n'est pas la fermeture...Les gens se tuent plutot au deco et a l'attero. La fermeture fait peut etre peur mais ne tue que rarement. A moin qu'on compte comme fermeture un deco bien pourri en sous vitesse qui fini par une fermeture. Ou un attero trop long bien sur les freins et qui fini en decro...Bref ne vous tromper pas, les stats montrent que le deco et l'attero sont les 2 phases dangereuses en parapente.

Pour moi le risque en mini voile c'est surtout le manque de "vitesse air" au deco. Ca rejoind un peu le parapente la dessus. Et encore une fois la fermeture ne me fait (personnelement) pas tellement peur. Comme elle arrive plus tard sur les mini, je pense qu'elle sera plus violente et destabilsante. Mais si vous prenez la meme aero en parapente, ca va destabiliser severe egalement. J'ai deja voler le meme jour a 10min d'intervalle avec un parapente et une mini...ben en mini c'etait cool en paraente c'etait carrement chaud...

Perso je trouve ca bien que Little Cloud mette ces videos. Ca permet de voire, de ce rendre compte...On voit que ca brasse que c'est rapide mais que ca sort...
Mais ils prennnent un sacré risque "marketing" car ils seront surement les seuls et seront toujours taxé de Pub mensogère. Que la manoeuvre est pas assez ceci pas assez cela...

Enfin, pour avoir une voile pourri sur le marché avec ou sans homologation, c'est très facile...Il suffit que ce soit une grande marque qui la sorte. J'ai deja vue une voile ecole très très connue vissée BA face planete en 360 suite a un exo de 360 sur 2 tours avec le moniteur tout blanc qui hurle dans la radio, un eleve qu'a rien compris, mais qui a cramer 400m de gaz en un rien de temps. L'autre  moniteur m'a quand meme confié que cette voile avait cette "manie" de ne pas vouloir rentrer en 360 et de brutalement basculer...Il s'interdisait cette exo en stage avec cette voile...Pas très rassurant ...meme si la voile est bien DHV1

Personnelement je crois que les tests sont une bonne chose. Après est ce qu'ils correspondent bien a la pratique c'est une autre question. Je ne suis meme pas sur qu'ils correspondent au parapente.

Roto

[nvloli]

si j'ai bien compris l'idée des homologations actuelles, les voiles sont essentiellement "casées" (c'est le terme) selon des critères de retour de vol normal sans action du pilote.

peut être est-ce un peu hors-sujet, mais je me suis toujours demandé pourquoi, tant qu'à les homologuer, ne pas le faire sur des critères de "propention à la fermeture" ou "propention au décrochage" etc...


En effet, autant en montagne avec du gaz, fermer n'est pas un gros problème tant que la voile rouvre vite sans plonger, autant en plaine, par vol thermodynamique à 30 mètres sol, une fermeture peut avoir des conséquences facheuses: encore samedi dernier, un gonze est parti aux arbres pour une petite fermeture de rien du tout.

par exemple: ma voile actuelle DHV2, plutot poutre, me fait beaucoup moins de fermetures (1 petite en 45 heures) que mon ancienne bright qui m'en a fait voir des belles. Elle est donc pour moi dans ma configuration de parapenteux des plaines, un gage de sécurité par rapport à mon ancienne voile, et encore, je ne parle pas de sa vitesse ou de sa réactivité, qui sont aussi des élements de sécurité importants dans ma situation.

bref, tout ca pour dire que je ne me retrouve pas dans ces homologations qui semblent taillées pour un seul type de configuration: le vol de thermique en montagne avec peu de vent.

(une simple opinion personnelle).

[akira]

Oui mais comment pouvoir provoquer (de facon reproductible) des conditions identiques propres a provoquer des fermetures ... c'est pas possible. Et ca rend les resultats d'eventuels tests tres difficiles a comparer d'une voile a l'autre.

[nvloli]

Oui mais comment pouvoir provoquer (de facon reproductible) des conditions identiques propres a provoquer des fermetures ... c'est pas possible. Et ca rend les resultats d'eventuels tests tres difficiles a comparer d'une voile a l'autre.

tout à fait! une notion comme la propension à fermer est bien trop subjective (absence de reproductibilité, influence du pilotage, de l'aérologie du moment, etc ). Donc, devant l'impossibilité de quantifier le danger de notre activité de manière absolue, je rejoins l'avis de Bigbud et Surfair en ce qui concerne les homologations en général.

Si elles disparaissent, on peut espérer changer notre regard sur les voiles, notamment en se basant sur des essais, des conseils de moniteurs, de copains qui nous connaissent, etc... plutot que sur des chiffres ou des lettres qui finalement ne sont pas toujours en adéquation avec la réalité de notre pratique.

[surfair]

Une merde dangereuse ne peut être vendue sur le marché actuel, il y a trop de concurrence et de comparaisons.

Ben, vendue je ne sais pas mais il peut continuer à en apparaitre.
On a quand même vu sur ce forum l'an dernier une vidéo envoyée par un gars qui avait fait un SIV avec une aile "loisir" d'une marque Polonaise ou Ukrainienne ou Russe, je ne sais plus... et qui ne rouvrait quasiment plus sur les frontales !
Je ne suis vraiment pas certain de ce que donnerait le marché du matériel, sans homologations, à horizon 10 ans...

[Dan]

C'était une aile de chez Air Sport.
Leur aile "montagne" précédente n'était pas en reste,elle a échoué aux tests,d'abord Standard,Perf ensuite.
Pourtant le fabricant n'a pas hésité à afficher le rapport sur son site,comme si elle était homologuée.

[Jérôme C]

hello,
On demande en général trop à l'homologation et à ses résultats.
L'homologation en vol n'est qu'un repère reproductible pour toutes les ailes: évaluer le comportement d'une aile suite à une batterie de tests effectuée en air calme .Le pilote pouvant intervenir suite à l'incident pour les catégorie de voiles de performance.
ce n'est rien de plus, cela ne donne aucune autre infos sur le subjectif, les sensations, la précision, la sécurité passive en air turbulent,....
Ces point là sont à chercher ailleurs (comparatifs, essais, échanges, conseils,formation....).
Etre honnète avec son niveau du moment et le type de vols que l'on fait et l'on veut faire, permet de choisir son aile très facilement sans se tromper. (un point difficile quand même dans le choix c'est de mettre son égo un peu de coté;-))

dans un contexte de vol loisir: une aile qui ferme ne vient pas du matériel mais du pilote qui n'adapte pas son pilotage.
dans un contexte de performance (compet, cross en aérologie soutenue, vol accéléré,voltige, voile allongée): on peut être sujet à des fermetures et on considère que le pilote sait les gérer.

A +
Bigbud69