Mac or PC (troll inside)

[piment]

Oh pour un truc gratuit windaube je trouve que ça marche pas mal...

[levautour]

essaye MacOs et si après ça il te faut pas au moins 2000 euros de prime pour repasser sous windaube je...  me fait pape ! 

[piment]

Ben écoute en ce moment j'ai XP Pro sur mes 2 ordis, récupéré gratos par l'intermédiaire du bahut et je trouve que ça tourne bien sans trop planter. On n'en n'est plus à Win 95!!
Et aucun pb pour décharger des GPS par exemple, ce qui ne semble pas être le cas des Mac!

[Man's]

On n'en n'est plus à Win 95!!

il est encore temps de s'en apercevoir, on est qu'en 2007 !

[marc]

Ben écoute en ce moment j'ai XP Pro sur mes 2 ordis, récupéré gratos par l'intermédiaire du bahut et je trouve que ça tourne bien sans trop planter. On n'en n'est plus à Win 95!!

quel rapport entre la stabilité de windows et le fait que tu l'ai piraté 2 fois par ton bahut ? La stabilité, je la remet pas en cause, j'utilise pas et XP semble vraiment avoir fait des progrès depuis 95,98,98se,ME

Par contre, le piratage de windows... Pour ce qui semble être un truc "underground" ou "je sors du système", faut savoir que c'est pas du tout le cas. Alors, si t'es tout fiers de pirater windows qui coûte si cher à la FNAC, garde en tête que tu joues le jeu de MS quand même (sur chaque PC, mieux vaut avoir un windows piraté qu'autre chose! MS est loin d'être un manche, s'il voulait rendre le piratage vraiment plus compliqué, il le ferait...)

Et aucun pb pour décharger des GPS par exemple, ce qui ne semble pas être le cas des Mac!

Dépend du GPS. Les trucs récents USB (genre garmin) se montent comme une clé USB, donc aucun soucis.

Let the Troll continuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !

[piment]

Qui te parles de piratage? Les licences établissement ça existe... peut-être pas chez Apple?
Et les GPS Garmin, laisse moi rigoler, en compet on est très vite au courant quend un gars essaye de décharger un Garmin, tout de suite l'attente devient plus longue
Bon ceci dit si tu as envie de payer plus cher la même bécane, c'est ton droit. Intel inside, intel inside, à quand un Mac avec un pros AMD histoire de baisser les prix?

[marc]

Qui te parles de piratage? Les licences établissement ça existe... peut-être pas chez Apple?

Je retire ce que j'ai dit dans ce cas Il est vrai que MS a une politique à ce sujet plus qu'efficace, je ne sais pas si Apple offre quelque chose de similaire, mais je n'en ai jamais croisé. Par contre, je me suis retrouvé inscrit d'office sur une liste (comme tous les élèves du bahut) qui contenait les personnes intéressées et voulant bénéficier de ces licences MS... Un chouille aggressif comme démarche 

Et les GPS Garmin, laisse moi rigoler, en compet on est très vite au courant quend un gars essaye de décharger un Garmin, tout de suite l'attente devient plus longue

ouai, j'en sais rien, je fais pas de compèt, je parle de mon expérience avec le Vista Cx. Les modèles précédents (pas si vieux) ne font sans doute pas ça, ce qui peut expliquer...

Bon ceci dit si tu as envie de payer plus cher la même bécane, c'est ton droit. Intel inside, intel inside, à quand un Mac avec un pros AMD histoire de baisser les prix?

Je suis pas sûr que le prix élevé des mac soit imputable à intel. J'arrive sans problème à trouver des machines très chers avec du AMD dedans. Reduite le matériel au seul processeur, c'est un peu la démarche "carrefour" qui vise à réduire la puissance d'un ordinateur à son horloge, ce qui est faux.... M'enfin, là on dérive, mais s'il faut on peut troller sur les choix matériels de Mac

[piment]

Ben des Mac dans un bahut j'en ai vu 1 une fois, il y a bien 15 ans de ça, sur le bureau de la proviseur, les collègues de physique étaient furax parce que pour le prix on aurait eu 3 PC pour le labo et qu'en plus sur son bureau c'était plus pour la déco qu'autre chose. A part ça des PC en pagaille, du 386 qui pilote des manips d'automatismes depuis 15 ans aux derniers portables qu'on a acheté cette année pour la physique et la SVT, des Dell sous windaube, le moins possible en réseau pour être "maîtres chez nous", pas chers et qui résistent aux élèves...
C'est quand même terrible, 3% de l'humanité qui détient la vérité et s'adonne à Apple et le reste qui persiste dans son obscurantisme médiéval sous windaube...

[Man's]

Et les GPS Garmin, laisse moi rigoler, en compet on est très vite au courant quend un gars essaye de décharger un Garmin, tout de suite l'attente devient plus longue

Ca me fait penser à Aiguebelette ou les organisateurs ont commencé par râler quand on leur a dit qu'on avait des gps garmin usb... une fois qu'ils ont passé des heures à décharger toutes les traces des vieux gps à port série style mlr and co, ils ont daigné s'occuper de nous... et constaté que ca ne prenait que quelques secondes par competiteur pour récupérer sa trace... y en a meme un qui a dit "P..., mais c'est génial ce truc !"
En parlant d'obscurantisme...

[marc]

C'est quand même terrible, 3% de l'humanité qui détient la vérité et s'adonne à Apple et le reste qui persiste dans son obscurantisme médiéval sous windaube...

Pourquoi tu appelles ça 'windaube' ? Si tu en es content, aucune raison de le dénigrer non ?

Ensuite, la majorité n'a pas forcément raison, c'est juste la majorité et ça n'empêche pas de se poser des questions non plus.

[piment]

Pourquoi tu appelles ça 'windaube' ? Si tu en es content, aucune raison de le dénigrer non ?

C'est de l'ironie...

Ensuite, la majorité n'a pas forcément raison, c'est juste la majorité et ça n'empêche pas de se poser des questions non plus.

Bien sûr qu'il faut se poser des questions. En voila une: sur les Mac on peut faire tourner windaube, sans doute parce qu'il y a une demande. Si MacOs est si bien que ça pourquoi on ne le trouve pas sur PC? il devrait y avoir une demande énorme de la part de tous les utilisateurs frustrés de Windaube? non?

[marc]

Ensuite, la majorité n'a pas forcément raison, c'est juste la majorité et ça n'empêche pas de se poser des questions non plus.

Bien sûr qu'il faut se poser des questions. En voila une: sur les Mac on peut faire tourner windaube, sans doute parce qu'il y a une demande. Si MacOs est si bien que ça pourquoi on ne le trouve pas sur PC? il devrait y avoir une demande énorme de la part de tous les utilisateurs frustrés de Windaube? non?

Ben le soucis d'être sous Mac, c'est qu'on a pas accès aux applications qui n'existent que sur windows. De pouvoir avoir windows sur le mac permet ça. En général, les gens qui font ça le font plus à contre coeur et s'ils pouvaient éviter d'avoir à switcher sans arrêt et rester sur MacOSX, ils ne diraient pas non. Mais comme tu le dis, 95% des machines de "bureau" sont sur windows, donc la grande majorité des applis ne fonctionnent que sous windows, et parfois, ben t'as pas le choix... C'est la même chose quand t'es avec un unix, et là aussi tu as plusieurs solutions pour utiliser les applications windows.

A noter que cette dépendance peut être réelle (une appli qui n'existe pas) ou forcée (on fait tout pour que ça marche pas bien chez le voisin).

Je ne connais personne qui a les 2 systèmes d'installés car MacOSX ne lui convient pas. (d'ailleurs, si ça existait, faudrait être un peu con pour investir dans un mac pour ensuite n'utiliser que XP). Le dual boot est là pour les applications, pas pour le système.

Ah, sinon, j'ai pas très bien compris ça:

le moins possible en réseau pour être "maîtres chez nous"

En quoi le fait d'être en réseau te fait perdre la souverainté sur ta machine

[thibaud]

Ah, sinon, j'ai pas très bien compris ça:

le moins possible en réseau pour être "maîtres chez nous"

En quoi le fait d'être en réseau te fait perdre la souverainté sur ta machine

Parce que laisser root / root pour se logger sur une machine visible depuis le réseau permet d'en perdre vite la souveraineté     

[marc]

Parce que laisser root / root pour se logger sur une machine visible depuis le réseau permet d'en perdre vite la souveraineté     

  m'enfin, celui qui se fait rooter sa machine à cause de ça, je lui      à la gueule (je prépare la réponse possible: le nslu2 avait bien root/root, mais sur un port différent... Mais c'est vrai que ça aurait pu mal tourner, j'avais oublié que j'avais mon disk de backup branché dessus ça aurait été bien fait pour ma pomme )

[levautour]

Ben des Mac dans un bahut j'en ai vu 1 une fois, il y a bien 15 ans de ça,

tsss c'est mal de parler de ce que l'on connais pas.... vois ma femme elle a vu un homme de Cro-magon y'a 500.000 ans et elle en a déduis que c'était dangereux d'avoir des cheveux longs...

sans trop planter

                       

aucun pb pour décharger des GPS par exemple, ce qui ne semble pas être le cas des Mac!

http://flighttrack.sourceforge.net/index.fr.html
                            
pis avoir une bécane pour les traces gps c'est comme avoir une voiture pour traverser la rue...

le moins possible en réseau pour être "maîtres chez nous"

C'est exactement ce que ce sont dis les gens du pentagone.... ils en avait tellement marre de servir de cible aux apprentis hackers du mone entier qu'ils sont passé sous mac y'a 2 ans (zon acheter 2000 bécanes)... sont passer à une intrusion réussie tout les deux jours à..... zéro... depuis deux an
              


Allons piment Mac c'est Plus 3% (y'a 10 ans) mais 9% et même si le nombres ne fais pas la vérité (regarde les chinois y mange du riz tout les jours... c'est une raison pour faire pareil?) c'est n'est pas par hasard que des milliers de gens chaque jour passent de PC à Mac APRES AVOIR ESSAYÉ alors que l'inverse est totalement inexistant (ou en tout cas pas par libre choix)...


Courage piment la lumière n'est pas loin... un jour tu la trouveras...

[marc]

Allons piment Mac c'est Plus 3% (y'a 10 ans) mais 9% et même le nombres ne fais pas la vérité (regarde les chinois y mange du riz tout les jours... c'est une raison pour faire pareil?) c'est n'est pas par hasard que des milliers de gens chaque jour passent de mac à PC APRES AVOIR ESSAYÉ alors que l'inverse est totalement inexistant (ou en tout cas par par libre choix)...

je suis pas du tout pro Apple, mais alors pas du tout (je suis pas très pro MS non plus faut dire), mais la remarque du charognard est très juste. Pendant un bon moment, il n'y avait pas grande alternative à Windows, il est normal qu'il ait envahi le marché, il a su très bien tirer son épingle du jeu. Mais maintenant, il y a des concurents. Le prix des mac baissant, de plus en plus de monde se laisse tenter et jusqu'à présent, je n'ai entendu que des gens satisfaits d'avoir changer.

Donc plutôt que de se cacher derrière un "tout le monde fait ça, donc c'est la meilleurs solution", parfois il est bon d'aller voir ce qu'il se fait à coté (et bon, 15ans, en informatique, c'est un peu énorme, tu ne peux rien dire sur un truc actuel en utilisant des mesures aussi vieilles). L'inovation sort rarement d'un monopole installé...

[piment]

En quoi le fait d'être en réseau te fait perdre la souverainté sur ta machine

Je t'explique comment ça marche. Au labo de physique on a une trentaine d'ordi dont quelques-uns partagnent des imprimantes. C'est essentiellement pour faire de l'acquisition de données en élec et chimie, de l'analyse de trajectoires en méca, et des trucs bizarres pour la SVT.
Pour le moment tous les profs concernés font ce qu'ils veulent, genre je trouve un enregistrement video sympa  chez moi, je le colle sur ma clé USB, en arrivant le matin je le ballance sur les ordis et les élèves peuvent bosser dessus. La mise en réseau établissement c'est bien plus mieux, y a un grand responsable de l'info qui a les privilèges admin et qui s'occupe de tout pour le bonheur de tous. Nous simples utilisateurs déposons des demandes auprès de notre bon maître, par exemple installer une vidéo pour faire de l'analyse d'image, on fournit la vidéo, Dieu vérifie qu'elle ne contrevient pas aux règles du ministére et nous fait l'honneur de l'installer quand il a un moment de libre. Faut donc compter une petite quinzaine...
Le tout à l'avenant. On a donc mené une petite guerre psychologique en expliquant cordialement à notre bon maître que sa vie professionnelle allait devenir un enfer parce qu'on le ferait ch... à la moindre prise réseau mal enfoncée où dès qu'une imprimante manquerait de papier ou d'encre. Comme on est plus nombreux que lui, passablement cons et que nos manips peuvent tomber en panne pour un rien avec un peu de mauvaise volonté, l'idée de réseau est devenue moins prioritaire. Résultat on est tranquilles, on bricole nos bécanes dans notre coin et quand le réseau est planté, assez souvent, nous on peut bosser et on se marre bruyamment en salle des profs. Not bon maître est content, on lui fout la paix...
Dernier truc on s'est rendu compte qu'avec les derniers portables Wifi on choppait des réseaux du voisinage, on n'a même plus besoin du bahut pour avoir internet
Soit disant que ça plaît pas au rectorat qu'on soit pas modernes mais on n'en n'a pas grand chose à f....
Les montagnes sont hautes et l'empereur est loin!

[marc]

En quoi le fait d'être en réseau te fait perdre la souverainté sur ta machine

Je t'explique comment ça marche.
[...]

ouai bon là ok, mais on sort du troll initial ! On pourrait troller sur l'administration des machines ou la gestion de l'informatique dans l'éducation nationale (genre le B2i tout ça)... J'suis persuadé que ça serait intéressant, même si ça fera ...
De mon coté, j'aide ma mère (prof d'anglais) à s'informatiser. Vu l'aide qu'elle a réussi à décrocher (=0, malgré des présentations du projet devant les "décideurs") je lui ai monté un PC, installé une ubuntu, et ça roule depuis 2 ans sans que j'ai à y toucher. La machine est manipée par les élèves et sert essentielement à faire de l'internet et regarder des videos (sans doute moins techinque que tes manips de SVT). Cette année, ça semble bouger vers un truc plus comme chez toi avec un administrateur central, et toute les machines des salles de classes vont être réinstallées pour suivre la règle; on verra à la rentrée ce que ça donne

[Barbulle]

Qui te parles de piratage? Les licences établissement ça existe... peut-être pas chez Apple?

Je retire ce que j'ai dit dans ce cas Il est vrai que MS a une politique à ce sujet plus qu'efficace, je ne sais pas si Apple offre quelque chose de similaire, mais je n'en ai jamais croisé. Par contre, je me suis retrouvé inscrit d'office sur une liste (comme tous les élèves du bahut) qui contenait les personnes intéressées et voulant bénéficier de ces licences MS... Un chouille aggressif comme démarche 

Apple propose des licences en volume pour les entreprises:
http://www.apple.com/fr/software/volumelicensing/
La version familiale coute 200.00eur pour 5 postes soit 40 eur /poste. Combien chez MS (pour une version full, pas un machin light)?

Et les GPS Garmin, laisse moi rigoler, en compet on est très vite au courant quend un gars essaye de décharger un Garmin, tout de suite l'attente devient plus longue

ouai, j'en sais rien, je fais pas de compèt, je parle de mon expérience avec le Vista Cx. Les modèles précédents (pas si vieux) ne font sans doute pas ça, ce qui peut expliquer...

quel rapport avec le Mac? Et l'USB? Que proposes-tu de génial à la place?

Bon ceci dit si tu as envie de payer plus cher la même bécane, c'est ton droit. Intel inside, intel inside, à quand un Mac avec un pros AMD histoire de baisser les prix?

Je suis pas sûr que le prix élevé des mac soit imputable à intel. J'arrive sans problème à trouver des machines très chers avec du AMD dedans. Reduite le matériel au seul processeur, c'est un peu la démarche "carrefour" qui vise à réduire la puissance d'un ordinateur à son horloge, ce qui est faux.... M'enfin, là on dérive, mais s'il faut on peut troller sur les choix matériels de Mac

Il y a vraiment des poncifs qui ont la vie dur chez certains réfractaires (à pratiquement tout d'ailleurs..)
http://www.macbidouille.com/news/2006-08-11/#13203

[marc]

Il y a vraiment des poncifs qui ont la vie dur chez certains réfractaires (à pratiquement tout d'ailleurs..)
http://www.macbidouille.com/news/2006-08-11/#13203

Vip, mais la comparaison marche aussi avec des portables, pas seulement avec des machines à 4000€. Par contre, la plupart des gens prennent des trucs moins chers, genre un inspiron avec un AMD 3500+ et un écran 14"... Et là, le macbook à 1100€ il fait pas le poid face aux 600€ du dell  Ça doit être encore plus marqué avec un asus ou un acer...

[piment]

 tu m'enlèves les mots du clavier Marc...
Dans la vraie vie ils ont quoi chez Apple à 500 euros?
Non parce que ta comparaison Pascal me fait penser à un débat Ferrari-Porsche, genre les Ferrari sont pas chères, la preuve on peut trouver des Bentley qui coutent le double
Zont un putain de niveau de vie ces Gènevois!

[marc]

tu m'enlèves les mots du clavier Marc...
Dans la vraie vie ils ont quoi chez Apple à 500 euros?

D'un autre coté, un dell à 500€, faut pas s'étonner si au bout d'un an la coque tombe en miette... T'en as pour ton argent quoi (et je sais de quoi je parle...)

[piment]

Ben écoute des portables Dell on en a 3 depuis 2 ans qui servent quasi tous les jours, utilisés par les élèves et RAS si ce n'est de temps en temps un peu de ménage à faire dans le DD.
On les a payé plus de 500 euros, je dirais vers 650 mais c'était y a 2 ans...
Bon c'est des classes de lycée plutôt orientés physique-chimie et qui ont compris que c'était leur matos donc ils ne jouent pas au foot avec!

[marc]

Ben écoute des portables Dell on en a 3 depuis 2 ans qui servent quasi tous les jours, utilisés par les élèves et RAS si ce n'est de temps en temps un peu de ménage à faire dans le DD.
On les a payé plus de 500 euros, je dirais vers 650 mais c'était y a 2 ans...
Bon c'est des classes de lycée plutôt orientés physique-chimie et qui ont compris que c'était leur matos donc ils ne jouent pas au foot avec!

bah, j'ai peut être pas eu de chance... Sur 2 portables aux environs de 1000€, j'ai eu un disque dur HS, des problèmes de touches pétés, et un lecteur CD HS. Par contre, SAV réactif avec tout bouclé sans bouger le cul de ma chaise en moins d'une semaine..

[Barbulle]

Bien sûr qu'il faut se poser des questions. En voila une: sur les Mac on peut faire tourner windaube, sans doute parce qu'il y a une demande. Si MacOs est si bien que ça pourquoi on ne le trouve pas sur PC? il devrait y avoir une demande énorme de la part de tous les utilisateurs frustrés de Windaube? non?

C'est simple, Apple n'a pas basé son fond de commerce sur la commercialisation d'un OS mais d'un Hardware exclusif lui permettant d'offrir une meilleure stabilité du fonctionnement de son OS, il est fait pour ce Hardware. La Preuve: Mac OSX n'a pas de numéro de licence et n'est pas développé pour d'autre machines que Apple. Ils ne commercialisent que les mises à jour majeure pour les anciennes machines. Apple attend des utilisateurs d'être fairplay, et d'éviter de l'installer sur trop de machines!! Sachant qu'un dispositif de contrôle d'installation de licence coûte extrêmement cher, est assez lourd à gérer pour l'utilisateur et le fournisseur, et va forcement être la cible de tous les bidouilleurs qui voudront le pirater, j'approuve ce choix...

Après que son fondateur ai été viré de sa propre boite par les investisseurs, Apple s'était ouvert aux cloneurs essentiellement fabriquant des PC pas chers, ça à été une catastrophe! Instabilité, compétition tout azimuts, les machines sortaient dès l'apparition des nouveaux processeurs sans vérifier la compatibilité des composants et système.. bref Apple à failli disparaître en voulant faire du marketing PC. Steve Jobs à été rappelé au secours. Il a fait le ménage, imposé son système dérivé d'Unix qu'il avait développé de son coté pendant sa traversée du désert, et la machine est bien repartie.
Pour ce qui est de l'utilisation de Mac OSX sur un PC, il y a aussi des bidouilleurs, un exemple ici:
http://forum.insanelymac.com/index.php?showforum=45
http://www.macbidouille.com/news/2006-10-26/#13523

Ben le soucis d'être sous Mac, c'est qu'on a pas accès aux applications qui n'existent que sur windows. De pouvoir avoir windows sur le mac permet ça. En général, les gens qui font ça le font plus à contre coeur et s'ils pouvaient éviter d'avoir à switcher sans arrêt et rester sur MacOSX, ils ne diraient pas non.

Voir Parallels et VMWare..
http://www.parallels.com/en/products/desktop/
http://www.vmware.com/beta/fusion/index.html
http://www.macbidouille.com/news/2007-06-08/#14504
et encore mieux! Faire tourner les appli Windows sans windows!! 
http://www.macbidouille.com/news/2006-09-01/#13267
http://www.codeweavers.com/products/differences/

Mais comme tu le dis, 95% des machines de "bureau" sont sur windows, donc la grande majorité des applis ne fonctionnent que sous windows, et parfois, ben t'as pas le choix... C'est la même chose quand t'es avec un unix, et là aussi tu as plusieurs solutions pour utiliser les applications windows.

A noter que cette dépendance peut être réelle (une appli qui n'existe pas) ou forcée (on fait tout pour que ça marche pas bien chez le voisin).

Il y a énormément d'applications pour Mac capable de faire le même boulot que d'autres sous Windows, mais les utilisateurs ne le savent pas. J'ai même entendu dire que FileMaker Pro était une appli Win. alors qu'elle à été développée par une unité Apple.
http://guide.apple.com/fr/index.lasso
Je ne sais plus où j'avais lu que des ingénieurs avaient découvert que microsoft avait introduit des instructions parasites dans une de leur appli développée pour Mac, pour démontrer que c'était moins rapide sur Mac.. C'est tellement le style et les manières de MS.

Je ne connais personne qui a les 2 systèmes d'installés car MacOSX ne lui convient pas. (d'ailleurs, si ça existait, faudrait être un peu con pour investir dans un mac pour ensuite n'utiliser que XP). Le dual boot est là pour les applications, pas pour le système.

Ben, moi si!!

J'ai découvert avec surprise lors de maintenance chez un client milliardaire que le coeur du contrôle de sa salle de projection home cinéma SONY était.... un mac mini avec windows XP dessus (et forcément Mac OSX), j'ai demandé a l'installateur pourquoi ce choix et il m'a répondu, le coté compact, la stabilité, le zéro soucis dû à la parfaite compatibilité des divers composants intégrés, carte son, vidéo, réseau, etc... Le fait que Apple ai choisie de fournir GRATUITEMENT tous les drivers rendant compatible XP et Hardware Mac, et Apple fourni même des mises à jour pour améliorer la compatibilité.

Du coup j'ai paramètré assez facilement ce Mac pour qu'il ai accès via le réseau, à sa discothèque iTunes et sa Photothèque iPhoto qui se trouve sur un Mac Pro dans son bureau. Il est au anges! Il peut frimer encore plus devant ses visiteurs qui n'ont pas ça chez eux..

Courage piment la lumière n'est pas loin... un jour tu la trouveras...

Encore faudrait-il qu'il ai l'électricité dans sa grotte...

Moi ce que j'aime chez Apple, c'est l'innovation, il y a aucun constructeur en informatique grand public qui aie osé des challenges aussi audacieux et toujours dans le but de donner des outils faciles et performants pour les utilisateurs.. Ca a faillit les perdre mais bon dieu, quel plaisir de suivre cette ingéniosité. Il suffit de voir le nombre d'inovation lancée par Apple et reprise par la meute des copieurs du monde PC. Le nouvel iPhone est déjà en train de devenir un objet culte.. Et les autre essaie vainement d'en faire un clone aussi sexy.. Trop fort Apple.
Chez Apple, quand un développeur indépendant pond un petit soft génial, Apple lui propose de lui racheter pour être intégrer dans les prochains programme. Voir même le gars est intégré dans une équipe de développeurs pour un projet en rapport avec sa trouvaille. Chez MS, son soft est copié (pillé) et il aura à faire au rouleau compresseur des juristes si il ouvre sa gueule. MS pue et les pirates qui pondent toute ces merdes de virus le savent bien..
Jetez un petit coup d'oeil sur le prochain OS Apple, moi je me réjouis de le manipuler pour mon boulot..
http://www.apple.com/fr/macosx/leopard/

Aller, pour finir offrez-vous une tranche de rigolade en visionnant les spots pub de l'environnement Mac/PC
J'adore la caricature du nouveau Vista "super sécurisé"..
http://images.apple.com/movies/euro/fr/getamac/getamac/apple-getamac-security_480x376.mov
http://www.apple.com/fr/getamac/ads/