Considérations geeko-philosophiques sur apple (spécial pour Marc)

[arnaudco]

En tout cas, les Linux ou dérivé libre perceront forcement un jour. Mais je suis certain que ce ne sera le cas qu'en présence de valeur ajouté !

Ok, si on rentre dans ce jeu... Xerox avait un bon truc mais trop cher, Apple le reprend et le fourni au public...

Xerox était trop cher : pour le grand public, dont ils ne se souciaient absoluement pas de toute façon. En 1980, personne ne pensait que le grand public aurait envie d'avoir des ordinateur un jour. Ni Xerox, ni HP, ni ... 

Mais toujours trop cher. MS pompe à son tour l'idée, mais de façon bien plus efficace vu qu'il équipe 99% du grand public. Et donc, c'est Apple le génie dans l'historie ?

1980, Apple commence a plancher sur les projets Lisa et Macintosh (toutes deux des machines avec interface graphique). Le Mac est présenté en 1984, mais a cette date, les IBM-PC tournant au M$-DOS sont déjà en plein essor... Le PC se vendait très bien, même sans desktop graphique, puisque de toute façon, ils étaient beaucoup moins cher. Les premières version commerciales de windows 1.0 ne datent que de 1990... Longtemps après !
 
Le génie d'Apple, c'est de souvent tomber juste du premier coup. Ils ont des produits tellement simples, qu'il est difficile pour la concurrence d'imaginer une autre façon de faire aussi efficace sans "emprunter".

Un site qui cause des interfaces graphiques (notamment l'Alto, plus rudimentaire que le premier desktop d'Apple) :
http://toastytech.com/guis/alto.html

[levautour]

Et l'Apple des années 80/90 et des début de MacOSX n'est plus la même aujourd'hui !

ça justement, c'est le sujet du message Monsieur je lis pas parceque ça me fait chier

voilà c'est ça.... en plutot une intérogation "interne" du mac user sur une boite qui se sentant grossir de de plus en plus et de plus en plus vite tend à adopter les comportements qu'elle dénonçait comme contraires  à son "éthique"...

[piment]

Tout simplement que le fameux discours sur l'éthique ne serait qu'un positionnement marketing, histoire de se démarquer des grands méchants IBM, Crosoft et consorts.
Genre nous on est les gentils, faisez un acte militant achetez-nous des bécanes pour qu'il ne reste pas que les méchants, c'est plus cher mais c'est pour la bonne cause...
Maintenant qu'ils ne risquent plus de crever tout de suite, ben le masque tombe, ils sont aussi requins que les autres!
D'ailleurs ils avaient bien descendu Digital et son OS qui ressemblait un peu trop au leur!
Dommage l'était bien cet OS et il tenait sur une disquette...

Y avait  un dicton quand j'étais jeune: Xerox invente, Apple commercialise et IBM encaisse les bénéfices...
Au fait ils en sont où IBM?

[levautour]

IBM ? morts.... ou pas loin (en tout cas pour ce qui est de l'informatique grand public)

pour le reste je commence à craindre que tu n'ais raison.... d'ou ce fil....

[piment]

Je viens de jeter un coup d'oeil sur wikimachin,
IBM c'est (encore?) 350000 personnes et 91 milliards de $ de CA en 2006
Apple ça tourne à 15000 et 19 milliards de $.
Zont dû se recentrer ailleurs l'empire du mal c'est plus de 2 fois le CA d'Intel....
yeah j'ai appris plein de choses ce soir!

[levautour]

oui ils ne font plus que du "gros" système....

Par contre il me semble avoir lu qu'en capitalisation boursière apple pèse plus lourd qu'IBM depuis 6 mois.... faudra que je cherche ou j'avais lu cette news....

[Man's]

Google est ton ami : http://www.lesechos.fr/medias/2006/1208//300121762.pdf
Bon, ca s'arrete à Septembre 2006, donc il n'y a pas des entreprises comme Google justement (pas plus qu'apple d'ailleurs), mais c'est intéressant de constater l'évolution, en particulier celle d'IBM qui a disparu dans le dernier tableau...

EDIT : Pourtant IBM est cité ici en 2006 à 137MM$, devant Intel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitalisation_boursi%C3%A8re#Grandes_capitalisations_boursi.C3.A8res

[playmobil]

oui ils ne font plus que du "gros" système....

Par contre il me semble avoir lu qu'en capitalisation boursière apple pèse plus lourd qu'IBM depuis 6 mois.... faudra que je cherche ou j'avais lu cette news....

On dit grand système
  désolé pour ce flood
Déformation professionnel on me la rabâché trop souvent

[levautour]

Voilà... trouvé...

http://www.mac4ever.com/news/32727/apple_est_le_plus_gros_constructeur_informatique/

(l'action apple à pris dans les 1000% en 4 ans  ) (Steve job va pouvoir s'acheter un nouveau jet.... ou deux... ou un airbus...  )

[Man's]

Ouais, moi aussi, j'ai trouvé... les plus grosses capitalisations boursières en temps-réel :
http://screen.yahoo.com/cb?pr=0/&mc=100000000000/&b=1&z=mc&db=stocks&vw=1
(je me demande si y a pas une erreur pour les deux premières...) M$ en 8è position et Google en 14è

La page qui te donne raison : http://screen.yahoo.com/cb?pr=0/&mc=100000000000/&z=mc&db=stocks&vw=1&b=21
(mais de là à dire qu'IBM est mort... )

[levautour]

Ce qui n'apaise pas les craintes (au contraire) qui ont déclenché ce fil....
Pourtant je devrais me réjouir de ce succés qui s'accélère... fut un temps ou les mac-users avait peur de la faillite d'apple.
On est jamais contents 

PS :

mais de là à dire qu'IBM est mort... 

  je parlais uniquement dans le secteur de l'informatique grand public..... ou là c'est mort, enterré et bien décomposé 

Pour les gros... heuuuu.... "grands" systèmes la bête bouge encore....

[levautour]

pfffffffff......

http://www.ecrans.fr/Apple-veut-garder-ses-secrets-et,2854.html

[piwaille]

 

vu sur : http://www.silicon.fr/fr/news/2007/12/20/leopard_serait_plus_faillible_que_vista

Dans les faits, Mac OS X totalisait 234 vulnérabilités critiques en 2007 contre seulement 23 pour XP et Vista.

[levautour]

ha???? bon mais pour les virus par contre c'est zero contre 987599859764697647 

[marc]

ouaif, enfin bon, l'article est vide, pas de lien vers les données. Si on se base sur ce qui est remonté par MS, on sait bien qu'il a tendance à garder au max pour justement faire baisser les chiffres. La sécurité d'un OS, tu ne la calcules par le nombre de trous seulement, mais aussi par la réactivité à corriger (là, MS n'est pas vraiment au top), la sévérité, ...

D'habitude, on a ce genre d'étude pour dire "oula, linux c'est tout pourrave, regarde le nombre de trous qu'on trouve dedans, alors que sur le site de MS, y'a 0 "

levautour: et un virus, ça exploite une faille justement, c'est expliqué dans l'article

[levautour]

Ben oui justement ça me semble zarbi cette histoire...... comme le pentagone est passé sous mac pour plus être em... par les apprentis pirates suis dubitatif sur cette info.....

[marc]

http://it.slashdot.org/it/07/12/21/1420256.shtml

Voilà une explication du pourquoi c'est du vent ce genre d'étude

[levautour]

la même chose que ce que j'avais dis dans ce fil mais dis par TF1.... je suis un prophète !!! 

http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,3666480,00-apple-pomme-prend-melon-.html

[marc]

C'est fou ça, tu prends TF1 comme référence maintenant ? A part pour la page people sur clara morgane dans Cauet, je suis pas certain de la pertinance de cette source d'info

[levautour]

c'est pas tf1 la référence... c'est moi....      

ceci dit c'est pas une page d'info c'est une page "opinion" et je constatais que celle énoncée ici bien avant commence à être partagée 

[erve]

Ben oui justement ça me semble zarbi cette histoire...... comme le pentagone est passé sous mac pour plus être em... par les apprentis pirates suis dubitatif sur cette info.....

Bon là vous parlez de Mac OS X mais je me rappelle avoir commencé avec Mac OS 7.1 je crois, pour finir avec la version 9.6 et sur cette période de 6 ans environ je n'ai pas vu l'ombre d'un virus malgré des connexions prolongées...je n'avais pas d'antivirus d'ailleurs.
Sous Mac le pire truc c'était un virus qui éteignait l'ordinateur.

Je suis passé de l'autre côté...j'ai un PC avec XP et je vais faire une transition vers linux parce que vista...non non pas question, j'ai juré!

[levautour]

y'a AUCUN virus recensé actuellment sur mac.... pour ma part j'échange desmilleirs de fichiers par jours sans pare feu ni antivirus (exsite pas pour mac mais uniquement SUR mac pour protéger les correspondant pc) et ça depuis des années sans avoir jamais vu un virus et je ne connais aucun macuser en ayant déjà vu un

[Man's]

Et c'est du à quoi ? système véritablement sans faille, vénération aveugle de la marque, ou pas encore assez d'utilisateur pour que ca vaille le coup de les faire ch..r ?

[levautour]

c'est dû :
a un système réelement beaucoup plus sûr que les autres (mais pas totalement sur car ça n'existe pas, meme si l'armée américaine est en train de "switcher" entièrement pour s'équiper de mac) (c'était déjà le cas au pentagone et à la maison blanche)
+ apprentis pirates tous sur pc et/ou linux ne connaissant rien à mac os
+ pas assez répandu (10% des machines occidentales sur le net selon les dernières études) pour qu'il soit "rentable" ou "amusant" de s'y attaquer....

[marc]

ouai, enfin des virus sur linux, y'en a pas moulte non plus. Tu me dira, sur openbsd non plus, ni sur Amiga OS. Ça n'indique absoluement rien sur la sécurité du système, ça veut juste dire que personne s'est penché sur le truc et que la masse critique pour la propagation n'est pas là. Et dans 99,99% des cas, le vrai trou de sécurité se trouve entre la chaise et le clavier. Un utilisateur con, à moins de le mettre devant un ordi playskool à 2 boutons, il arrivera toujours à se faire avoir