+ Le chant du vario +

Bien...... je vais, durant l'écriture de ce petit texte, sortir un instant la tête du nuage multicolore et merveilleux où plongent en permanence les Mac-users (surtout s'ils ont un iPhone), et faire une incursion dans le triste monde réel, plein de PC et de téléphones Nokia..... pour y asséner au passage des considérations quasi-véridictes, qui ne manqueront pas de réjouir l'ignoble marc, qui risque même d'en faire une crise cardiaque.....  :coucou: marc

(zavez vu comme je cause bien parfois)  :mrgreen:

Bref....

J'ai eu un Apple II en 1982, cette machine est l'ancêtre et le tronc commun de toute la micro-informatique actuelle. Depuis lors j'ai toujours eu des machines Apple, et aussi, en paralèlle, parfois des PC. 

De ces comparaisons et des PC que j'ai cotoyé au boulot (aujourd'hui encore hélas), j'ai toujours tiré la conclusion qu'apple avait toujours été en avance et qu'il n'était pas plus possible hier qu'aujourd'hui, en toute objectivité (VRAIMENT) de ne pas reconnaitre au matériel et aux systèmes Apple une supériorité globale (tel ou tel détail peut toujours être contesté) sur ce qui se fait dans le "coté obscur" (comme on dit chez les Mac-users).... (Marc : je parle pas de Linux car je connais mal.... je parle des PC sous win)

Premières machines avec souris, première interface graphique (pilotage du système avec des fenètres) (windows en anglais.... hasard), premier Mac fourni a un illustre inconnu nommé Bill Gates qui en a fait la (mauvaise) copie et la fortune que l'on sait, premier Unix à interface graphique aboutie, Ipod, Iphone.... et j'en passe.

Bref Apple est à la base de toute la micro-informatique moderne....
Pourtant pour des raisons qui seraient longues à détailler le monde Mac à longtemps été une petite secte fanatique.
Aujourdh'ui la secte grossi et deviens église.... De 3% il y a 15 ans le nombre de mac dans le parc informatique se rapproche des 10% a grande vitesse... les switchers PC->Mac sont de plus en plus nombreux et les sites PC autrefois goguenards et ricanants sont pleins d'intérogations profondes sur le "et si le mac finalement..."

Alors certes je pourrrais avoir l'autosatisfaction de me dire "je le savais avant tout ces idiots, moi et les autres "vieux" Mac-users sommes les prophètes d'une secte qui deviens peu à peu "LA" voie".... etc...

Seulement je commence à me poser des questions et à avoir un peu peur de ce que vas devenir Apple si, un jour, elle deviens dans la micro-informatique ce qu'elle est devenue dans la musique : le "Maître"

je viens de découvrir mon nouvel Iphone.... j'ai vu dans la boutique Orange que malgré ses manques de fonctions (volontaire? marcketing pour en mettre une couche 3G dans un an?) l'Iphone fait passer TOUT les autres téléphones présent à ses côtés dans le présentoir (y compris les Treo et autre Blackberry) pour des dinosaures, ou même pour de ridicules bidules, et je découvre un détail qui me pousse vers cette dissertation interrogative :
la prise jack (écouteurs) de l'iPhone est "propriétaire" c'est a dire d'un format spécial.... incompatible avec les casques ou écouteurs autres que ceux de apple ou des fabricants qui payent la licence Apple...

et j'en viens là : Appple qui dans une célèbre publicité de 1984 (la date n'est pas un hasard) dénonçait le "big brother IBM" (qui d'ailleurs vaut moins en bourse qu'apple depuis 6 mois), ne vas elle pas devenir, si ça montée en flèche continue, un "tyran" bien pire, même que microsoft.... si dans 5 ans Apple atteint les 30% de part de marché.... faudra se préparer à.... dieu sait quoi.... j'ai un poil peur du coup..... mais bon je regarde mon iPhone, je recommence à sauter à pieds joint de joie sur mon lit et je vais ne plus y penser.......

Tu sais quoi le buitre?
une info étonnante, mon LG à 2 balles vieux de 3 ans ben je viens de m'en servir pour téléphoner et bé tu me croiras pas, ça fonctionne! Etonnant pour un dinosaure, non?
Moi qui croyait à te lire que dès la sortie du iphone tous les autres téléphones seraient out...
Ah je te jure ces fashion-victims!!!!

oui piment tu as raison.... il y a de ça.... et beaucoup même.... je ne le nie pas....

mais bon là je parlais de Apple en général.... qui commence à prendre une tournure inquiétante meme pour les fanatiques hystériques (j'en suis un) qui sont les suppports de cette boite depuis des années  :|

ne rien dire, ne pas marcher dedans. ne rien dire, ne pas marcher dedans. ne rien dire ne pas marcher dedans.


ben on switchera sur ubuntu, voilà tout :coucou:

'dieu, fallait oser ça quand même. Si ils ont eu de bonnes idées, c'est quand fort d'utiliser "toute la micro"... M'enfin, cf ma première phrase :coucou: (ils ont donc inventé unix ainsi que toute les bases sur lesquels OSX repose ? :mdr:)

Y a rien de grave concernant Apple! Depuis des années ils vendent leur matos 3 fois plus cher que la concurrence. Bon c'était à 3% des gens, ben maintenant ce sera à 10%, voire 30%. Faut croire que l'INSEE a raison, les gens ont du pognon à foutre en l'air!
Tant qu'il restera 70% de matos à prix "normal" y a pas à s'inquiéter.
Mais promis, le jour où en rentrant chez Couf le stand Apple occupe 70% de la surface, là je m'inquiète...
Façon si un jour Apple a vraiment du succès, les chinois nous en fabriqueront des copies au 1/3 du prix...

tu as raison.... autant pour moi je rectifie : toute la micro-informatique GRAND PUBLIC

J'ai rarement vu un post mériter autant un  karma+   :mrgreen:

Manu, Mac-addict depuis 2002.

Hum hum, je t'encourage cher vautour à loucher du côté des obscur vendeurs de photocopieuse. Genre (exemple pris totalement au hasard  :mrgreen: ) xerox. Plus particulièrement leur centre de recherche, du côté de Palo Alto...

Après on en reparle, mmh ?

pas je crois xerox... hewlett-packard plutot il me semble.... si tu parle de la premiere souris réalisée je suis parfaitement au courant de l'histoire.....  ceci dis ce projet (souris + interface graphique) avait été avbandonné et c'est steve jobs (apple) qui l'as repris et en a fait ce que l'on sais  ;)

Tsss, pas le temps de répondre en détail. Mais si c'est bien chez xerox qu'on a inventé la souris (enfin la forme de souris qui a été populaire jusqu'aux souris optiques), qu'on a inventé les interfaces graphiques, qu'on a inventé ethernet, qu'on a pas mal contribué à arpanet (et vraiment beaucoup d'autres choses mais pas le temps de rentrer dans les détails).

Mieux que ça, xerox vendait même une machine dès 73 avec tout ça dedans. Merci la wikipédia pour qq détails rapides :
http://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Alto

Les premières machines innovantes d'apple avec la même chose dedans sont arrivées 10 ans plus tard  :mdr:
(et pour info lisa fût un flop commercial retentissant)

oui il me semblait hewlett mais c'est p'tet xerox.... ceci dit ce qui est sur c'est qu'ils avaient abandonné le projet et que c'est bien apple qui l'as finalisé et commercialisé.... Apple à pas inventé la souris et l'interface graphique je 'ai en rien pretendu le contraire.... j'ai juste dis que c'était la première machine à avoir été produite (vraiment fabriquée en grande série) et vendue avec ce système et il est clair que cela a été basé sur le centre de recherche que tu cite...... donc aucune contradiction entre ce que nous disons..... les travaux repris par apple étaient restés trés "confidentiels"

l'histoire en question est d'ailleurs trés bien racontée dans un excellent film trés documenté nommé "les pirates de la sillicon valley"...  en allusion justement au "dettérage" de la souris pas Jobs, puis à la copie du système mac par gates

La sempiternelle guerre continue!!!! Perso, je viens de m'offrir un iMac dernière mouture et ma copine a conservé son PC portable...

Je l'ai pas payé plus cher qu'un PC, il me prend moins de place, il a un écran magnifique et je m'en sers pour Internet, le traitement de musique et d'images au vu des  programmes sympa qu'il y a avec directement et j'utilise le PC de ma copine si j'ai besoin du traitement de texte et autres programmes spécifique pour Windows...

J'ai également craqué sur l'iPod Touch (ce qui m'a fait tomber dans la secte d'Apple) Je vais quand même préciser que j'ai appris à utiliser les ordinateurs sur un Mac II il y a bien longtemps.... ;)

Perso je vais pas dire : achetez Mac c'est meilleur que PC mais j'avance les qualités (je sais c'est personnel) du système et je n'essaye pas de convertir les utilisateurs PC... chacun garde ce dont il est satisfait  :trinq:

oui ne dérapons pas vers le meme troll....si vous relisez le premier post de ce fil vous verrez que mon interrogations portait surtout sur le risque de plus en plus grand àhma de voir apple devenir "tyrannique" avec ses propres utilisateurs au fur et à mesure d'une réussite qui s'accélère de façon gigantesque depuis 2 ou 3 ans....
je parlais de part de marchés, mais aussi de l'augmentation ENORMISSIME du prix des actions apple et du fait que cette société quasi mourante il y a 15 ans soit aujourd'hui devenue plus grosse qu'ibm....

Et je citais un détail, petit détail, que je trouvais inquiètant.... mon intention dans ce fil n'est pas, et n'était pas de parler d'autre chose que de mon inquiétude face au "bon" qui se rapproche des pratiques du "coté obscur" qu'il a toujours dénoncé... et de l'inquiétude et du déplaisir que cela provoque en un vieux "mac-addict" comme moi...

Moi c'est pareil, Lamborghini m'inquiète, 25% de ventes en plus par rapport à y a 2 ans, d'ici là qu'on ne trouve plus que des Murcielago à acheter! Et fini les pneus pour les AX, imaginez la gueule de la 4x4 montée en 335/30/18, même pas sûr que j'arrive à passer la quatrième, ou alors en descente?

tssssss piment tu exagère un poil là non?  :mdr:

des lamborgini y'en a 20 ou 30 en france? des mac y'en a tout les coins de rue.... et les moins cher coutent 600 euros...

ET je parlais pas de ça....   :bang: mais de comportement plus ou moins "moral" d'une entreprise ayant basé sa comm sur la dénonciation de comportements dont elle se rapproche aujourd'hui...
 :roll:

Ceci dis piment je compatis avec ton problème de voiture  :mrgreen:

600 euros pour un Mac?
Tain c'est pas cher, j'ai payé mon dernier portable 145 euros, bon c'est qu'un Compaq EVO 410 mais quand même, c'est pas cher les Mac ;-)
Pour en revenir aux bagnoles c'est terrible. S'il se met à tomber 3cm de neige je vais avoir l'air fin en Lamborghini!

 :mdr:  :mdr:
 :P

Pareil, j'ai rien lu !!!! Et je vais quand même ouvrir ma gueule !! 

J'ai grandi sur Mac, je n'ai toujours eu que des macs comme machine principale. Apple fait de bons produits... ou bien est ce M$ qui fait de la merde ? N'empêche, LeVautour, depuis le temps que tu dois etre illuminé, comment se fait il que tu ai encore le courrage de lancer des seance d'évangélisation ? Tu as bien du te rendre compte que ça ne servait a rien ??? non ?

Des débats stériles Mac-PC, c'est vieux comme le monde... heu, plutôt comme le mac... A force, tout le monde s'en branle, et de toute façon, devant la monté en fleche de l'effet de mode associé à cette grosse société américaine, ca ne sert plus a rien !

Ahhh, ces charognard...
Passe a autre chose man !  Tu as l'âme d'un Cagiste toi... Ca te dit la Cage ?

:tomate: moi ça me gave les gens qui viennent parler des trucs sans lire le reste. C'est un manque de respect, et encore plus quand tu te permets de dire que tes opposants sont cons, alors :tomate: et demain je te paye pas le café :p

Je ne voulais traiter personne de con en utilisant le terme d'illuminé...  Si tel est le cas, je vous prierais de bien vouloir accepter mes humbles excuses un peu honteuses.

Par contre, je suis impressionné devant tant de motivation à défendre cette marque.

Je suis persuadé, Levautour, que tu agis par réactions aux incompréhension des masses qui déteste la marque (ou l'aime) pour des raisons qui ne sont pas forcément les bonnes.

Mais laisse couler. Apple, ne t'en sera jamais reconnaissant.
Et l'Apple des années 80/90 et des début de MacOSX n'est plus la même aujourd'hui !

ça justement, c'est le sujet du message Monsieur je lis pas parceque ça me fait chier :P

En tout cas, le parallèle Cagiste/MacAddict me semble très bien trouvé ! :mdr:

HP, c'est la boite où travaillait Woz. Ils étaient propriétaire de tout ce que pouvait produire Woz. Ils n'ont pas été interessé par l'ordinateur "grand public" de l'époque. Woz a donc pu en faire ce qu'il voulait... Et Apple fut !

Quand a Xerox, leur systeme graphique reposait sur un hard très volumineux (gros comme une armoire) et vendu très cher, leur cible étaient des boites industrielles... pas M. Toutlemonde.

Apple a débauché plusieurs ingés de Xerox en vu de développer le Mac. C'était la première machine à interface graphique destinée au grand public. Elle rentrait dans un boîtier relativement petit, et devait couter moins de 3 000 $ ...

:-D Bon, et là y'en a qui vont râler, ouais, c'était déjà cher, et même à ce prix, y'avait pas de disque dur, les autres ils savaient de disque dur !!! Gna gna gna.. N'empêche que, les autres, ils n'avaient pas le petit détail qui tue l'interface graphique.

Ok, si on rentre dans ce jeu... Xerox avait un bon truc mais trop cher, Apple le reprend et le fourni au public... Mais toujours trop cher. MS pompe à son tour l'idée, mais de façon bien plus efficace vu qu'il équipe 99% du grand public. Et donc, c'est Apple le génie dans l'historie ? :grat:

Alors on peut dire que je suis gonflant avec mon linux machin,  logiciel libre truc, bla bla. Mais le côté marseillais des fansboys d'apple, c'est pas mal non plus. Bon, c'est pas le sujet ici, donc re :tomate:

Que va devenir Apple plus tard ? Perso, je pense pas qu'il arrivera à percé comme le fait MS. Pour ça, il faudrait que ça coûte moins cher (pas chers comme les pas chers à carrouf). En attendant, j'ai des doutes sur le fait que ça décolle en flêche au point de se poser des questions du genre qu'on se pose sur les nouveaux géants comme Google.

Mais là, c'est le moment où je suis faible j'avais dit pas d'argumentation là dessus, donc n'attendez pas de réponse :P

Mouais... Je vais prendre cher avec ma cage... Et personne qui puisse me comprendre :(

En tout cas, les Linux ou dérivé libre perceront forcement un jour. Mais je suis certain que ce ne sera le cas qu'en présence de valeur ajouté !


Xerox était trop cher : pour le grand public, dont ils ne se souciaient absoluement pas de toute façon. En 1980, personne ne pensait que le grand public aurait envie d'avoir des ordinateur un jour. Ni Xerox, ni HP, ni ... 


1980, Apple commence a plancher sur les projets Lisa et Macintosh (toutes deux des machines avec interface graphique). Le Mac est présenté en 1984, mais a cette date, les IBM-PC tournant au M$-DOS sont déjà en plein essor... Le PC se vendait très bien, même sans desktop graphique, puisque de toute façon, ils étaient beaucoup moins cher. Les premières version commerciales de windows 1.0 ne datent que de 1990... Longtemps après !
 
Le génie d'Apple, c'est de souvent tomber juste du premier coup. Ils ont des produits tellement simples, qu'il est difficile pour la concurrence d'imaginer une autre façon de faire aussi efficace sans "emprunter".

Un site qui cause des interfaces graphiques (notamment l'Alto, plus rudimentaire que le premier desktop d'Apple) :
http://toastytech.com/guis/alto.html (http://toastytech.com/guis/alto.html)

voilà c'est ça.... en plutot une intérogation "interne" du mac user sur une boite qui se sentant grossir de de plus en plus et de plus en plus vite tend à adopter les comportements qu'elle dénonçait comme contraires  à son "éthique"...

Tout simplement que le fameux discours sur l'éthique ne serait qu'un positionnement marketing, histoire de se démarquer des grands méchants IBM, Crosoft et consorts.
Genre nous on est les gentils, faisez un acte militant achetez-nous des bécanes pour qu'il ne reste pas que les méchants, c'est plus cher mais c'est pour la bonne cause...
Maintenant qu'ils ne risquent plus de crever tout de suite, ben le masque tombe, ils sont aussi requins que les autres!
D'ailleurs ils avaient bien descendu Digital et son OS qui ressemblait un peu trop au leur!
Dommage l'était bien cet OS et il tenait sur une disquette...

Y avait  un dicton quand j'étais jeune: Xerox invente, Apple commercialise et IBM encaisse les bénéfices...
Au fait ils en sont où IBM?

IBM ? morts.... ou pas loin (en tout cas pour ce qui est de l'informatique grand public)

pour le reste je commence à craindre que tu n'ais raison.... d'ou ce fil....

Je viens de jeter un coup d'oeil sur wikimachin,
IBM c'est (encore?) 350000 personnes et 91 milliards de $ de CA en 2006
Apple ça tourne à 15000 et 19 milliards de $.
Zont dû se recentrer ailleurs l'empire du mal ;-) c'est plus de 2 fois le CA d'Intel....
yeah j'ai appris plein de choses ce soir!

oui ils ne font plus que du "gros" système....

Par contre il me semble avoir lu qu'en capitalisation boursière apple pèse plus lourd qu'IBM depuis 6 mois.... faudra que je cherche ou j'avais lu cette news....

Google est ton ami : http://www.lesechos.fr/medias/2006/1208//300121762.pdf
Bon, ca s'arrete à Septembre 2006, donc il n'y a pas des entreprises comme Google justement (pas plus qu'apple d'ailleurs), mais c'est intéressant de constater l'évolution, en particulier celle d'IBM qui a disparu dans le dernier tableau...

EDIT : Pourtant IBM est cité ici en 2006 à 137MM$, devant Intel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitalisation_boursi%C3%A8re#Grandes_capitalisations_boursi.C3.A8res

On dit grand système
 :oops: désolé pour ce flood
Déformation professionnel on me la rabâché trop souvent

Voilà... trouvé...

http://www.mac4ever.com/news/32727/apple_est_le_plus_gros_constructeur_informatique/

(l'action apple à pris dans les 1000% en 4 ans  :shock: ) (Steve job va pouvoir s'acheter un nouveau jet.... ou deux... ou un airbus...  :roll: )

Ouais, moi aussi, j'ai trouvé... les plus grosses capitalisations boursières en temps-réel :
http://screen.yahoo.com/cb?pr=0/&mc=100000000000/&b=1&z=mc&db=stocks&vw=1
(je me demande si y a pas une erreur pour les deux premières...) M$ en 8è position et Google en 14è

La page qui te donne raison : http://screen.yahoo.com/cb?pr=0/&mc=100000000000/&z=mc&db=stocks&vw=1&b=21
(mais de là à dire qu'IBM est mort... ;) )

Ce qui n'apaise pas les craintes (au contraire) qui ont déclenché ce fil....
Pourtant je devrais me réjouir de ce succés qui s'accélère... fut un temps ou les mac-users avait peur de la faillite d'apple.
On est jamais contents  :roll:

PS :   je parlais uniquement dans le secteur de l'informatique grand public..... ou là c'est mort, enterré et bien décomposé  ;)

Pour les gros... heuuuu.... "grands" systèmes la bête bouge encore....

pfffffffff......

http://www.ecrans.fr/Apple-veut-garder-ses-secrets-et,2854.html

 :coucou:

vu sur : http://www.silicon.fr/fr/news/2007/12/20/leopard_serait_plus_faillible_que_vista

:affraid:

ha???? bon mais pour les virus par contre c'est zero contre 987599859764697647  :P

ouaif, enfin bon, l'article est vide, pas de lien vers les données. Si on se base sur ce qui est remonté par MS, on sait bien qu'il a tendance à garder au max pour justement faire baisser les chiffres. La sécurité d'un OS, tu ne la calcules par le nombre de trous seulement, mais aussi par la réactivité à corriger (là, MS n'est pas vraiment au top), la sévérité, ...

D'habitude, on a ce genre d'étude pour dire "oula, linux c'est tout pourrave, regarde le nombre de trous qu'on trouve dedans, alors que sur le site de MS, y'a 0 :pouce:"

levautour: et un virus, ça exploite une faille justement, c'est expliqué dans l'article :coucou:

Ben oui justement ça me semble zarbi cette histoire...... comme le pentagone est passé sous mac pour plus être em... par les apprentis pirates suis dubitatif sur cette info.....

http://it.slashdot.org/it/07/12/21/1420256.shtml

Voilà une explication du pourquoi c'est du vent ce genre d'étude ;)

la même chose que ce que j'avais dis dans ce fil mais dis par TF1.... je suis un prophète !!!  :mrgreen:

http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,3666480,00-apple-pomme-prend-melon-.html

C'est fou ça, tu prends TF1 comme référence maintenant ? A part pour la page people sur clara morgane dans Cauet, je suis pas certain de la pertinance de cette source d'info :coucou:

c'est pas tf1 la référence... c'est moi....  :mrgreen:   :mdr:  :mdr:

ceci dit c'est pas une page d'info c'est une page "opinion" et je constatais que celle énoncée ici bien avant commence à être partagée  ;)

Bon là vous parlez de Mac OS X mais je me rappelle avoir commencé avec Mac OS 7.1 je crois, pour finir avec la version 9.6 et sur cette période de 6 ans environ je n'ai pas vu l'ombre d'un virus malgré des connexions prolongées...je n'avais pas d'antivirus d'ailleurs.
Sous Mac le pire truc c'était un virus qui éteignait l'ordinateur.

Je suis passé de l'autre côté...j'ai un PC avec XP et je vais faire une transition vers linux parce que vista...non non pas question, j'ai juré!

y'a AUCUN virus recensé actuellment sur mac.... pour ma part j'échange desmilleirs de fichiers par jours sans pare feu ni antivirus (exsite pas pour mac mais uniquement SUR mac pour protéger les correspondant pc) et ça depuis des années sans avoir jamais vu un virus et je ne connais aucun macuser en ayant déjà vu un

Et c'est du à quoi ? système véritablement sans faille, vénération aveugle de la marque, ou pas encore assez d'utilisateur pour que ca vaille le coup de les faire ch..r ?

c'est dû :
a un système réelement beaucoup plus sûr que les autres (mais pas totalement sur car ça n'existe pas, meme si l'armée américaine est en train de "switcher" entièrement pour s'équiper de mac) (c'était déjà le cas au pentagone et à la maison blanche)
+ apprentis pirates tous sur pc et/ou linux ne connaissant rien à mac os
+ pas assez répandu (10% des machines occidentales sur le net selon les dernières études) pour qu'il soit "rentable" ou "amusant" de s'y attaquer....

ouai, enfin des virus sur linux, y'en a pas moulte non plus. Tu me dira, sur openbsd non plus, ni sur Amiga OS. Ça n'indique absoluement rien sur la sécurité du système, ça veut juste dire que personne s'est penché sur le truc et que la masse critique pour la propagation n'est pas là. Et dans 99,99% des cas, le vrai trou de sécurité se trouve entre la chaise et le clavier. Un utilisateur con, à moins de le mettre devant un ordi playskool à 2 boutons, il arrivera toujours à se faire avoir :mdr:

Je me suis longtemps demandé quel système d'exploitation était le plus sûr. Cette étude est éloquente!

Windows XP, Vista, and Mac OS X vulnerability stats for 2007


                              XP       Vista   XP + Vista   Mac OS X
Total extremely critical      3       1         4                   0
Total highly critical      19       12         23           234
Total moderately critical  2       1         3                   2
Total less critical              3       1         4                   7
Total flaws                      34       20         44           243
Average flaws per month 2.83   1.67    3.67           20.25


Etude originale http://blogs.zdnet.com/security/?p=758 (http://blogs.zdnet.com/security/?p=758)

Maintenant depuis que je suis sous mac, pas un virus.

Je tends donc à être d'accord avec

+ apprentis pirates tous sur pc et/ou linux ne connaissant rien à mac os
+ pas assez répandu (10% des machines occidentales sur le net selon les dernières études) pour qu'il soit "rentable" ou "amusant" de s'y attaquer....


P.S. Je suis l'heureux propriétaire d'un Macbook, d'un iMac et d'un iPhone.

Ouai, m'enfin, avec un tableau simple comme ça, j'ai bien envie de te renvoyer qqs messages avant. La sécurité d'un OS ça se résume pas à un tableau en 5 lignes... Déjà, il faut pouvoir comparer les chiffres, et là, bon courage. Comment tu peux avoir confiance en ces chiffres ? Secunia n'est pas la source, il ne fait sans doute que l'aggregation de ce que remontent Apple et Microsoft...

Le tableau n'indique pas combien de temps il s'est écoulé entre la publication des failles et leur correction, etc. Donc c'est un indicateur, rien de plus...

On est bien d'accord, ce n'est qu'une partie de l'information. C'est néanmoins intéressant.

j'ai failli ouvrir un nouveau fil ... il se serait appelé "troll qui pleure"  :cry:

bon .. d'abord le contexte : comme d'hab, je regarde régulièrement les stats de visite du forum et les diverses informations ... et là je regarde une page que je ne surveille pas régulièrement (mais quand même de temps en temps pour vérifier les tendances, savoir à quoi je dois faire attention dans les développements pour le forum)

la fin du suspens ... le truc qui fait  :affraid:
pour (tout) le mois de janvier .. je suis tombé sur :


(http://compteur.cyber-aile.fr/index.php?site=2&date=2008-01-15&period=3&mod=view_graph&graph_type=3&graph_data=settings_browsers_type)
je me dis ... tiens y a une recrudécende de geek sous Kmachin ... puis je cherche et je tombe sur
(http://compteur.cyber-aile.fr/index.php?site=2&date=2008-01-15&period=3&mod=view_graph&graph_type=3&graph_data=settings_os)

 :affraid: la pomme nous bouffe :affraid:
 :canape:

 :mdr:  :trinq:

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Tiens piwi.... tu va m'apprendre ça par coeur : http://www.apple.com/fr/getamac/
puis tu fais un résumé... si t'es sage t'auras droit à en acheter un.......    :sors:

:mdr:

le parapentiste est donc un pommeux ? :grat: Bon, moi déjà, j'adore les crumbles et tartes aux pommes :pouce:

Pour une fois que je fais partie d'une majorité  :mrgreen:  Utilisateur de Mac montrez que vous existez  :mdr:

Je sens qu'on a pas fini d'en causer  :mrflood:

Ce n'est que le début, la révolution apple est lancée!!!

ouai, la révolution à grand coup d'opérations marketing, de gros billets, de contrats d'exclus entre gros consentants, :dent: :dent: Ça c'est de la révolution qui respire le bon :pouce:


(c'était juste pour remettre la balance un peu au centre :clown:)

Ahhhhh,

donc il y a encore des récalcitrants parmi nous  :o .
Tant mieux, pas drôle sinon.

Ma(r)c tu exag "r"

:mdr: Excellent :pouce:

Tant qu'on ne pourra pas se monter son Mac avec des pièces achetées ici ou là à moins que pas cher...

Ca existe! Ca s'appelle Hackintosh http://lifehacker.com/software/hack-attack/build-a-hackintosh-mac-for-under-800-321913.php (http://lifehacker.com/software/hack-attack/build-a-hackintosh-mac-for-under-800-321913.php)

Pour moins de $800 tu as

2.2GHz Intel Core 2 Duo
4GB de RAM
carte mère ASUS P5W DH Deluxe motherboard
carte graphique GeForce 7300GT
disque dur 500GB
graveur DVD

et Leoprard tourne dessus.

ah ouais pas mal, encore pas mal cher mais pas mal.
et puis 4Go, c'est pas un poil gourmand en ressources votre OS alternatif tacheté?
Parce que XP pro tourne bien avec 512 Mo et nickel avec 1Go...
Et la CG elle est pas un peu collector de quand j'étais jeune?
C'est un peu cher si on détaille le truc, non?

Concernant la gourmandise de l'os, je pense que tu t'aventures en terrain assez glissant piment, windows se plaçant en grand mauvais alors qu'OSX par contre... En particulier pour tout ce qui est interface. Intéressant de regarder côte à côté Vista et OSX, et ensuite tu regardes ce que demande l'un, et l'autre. Et ben c'est :mdr: Même XP avec son interface tout ce qu'il y a de plus bateau demande plus de ressource qu'un OSX qui est quand même plus sympa...

C est clair que faire la promo windows sur les ressources prises par l OS ... c est pas le bon angle d attaque,

ben si ça tourne avec rien pourquoi 4Go alors? C'est au moins 3 de trop, non?
Avec XP je bricole des photos avec calques et autres trucs gourmands et c'est fluide avec seulement 1Go.
Et puis Vista beurk, c'est pas gratuit. XP pro je l'ai à l'oeil en licence établissement.

si chacun vient avec son utilisation pour dire que le matos de son voisin est pas adapté, on va pas aller très loin (à part dans le troll stérile). Perso, avec 1Go de RAM, je suis à l'étroit, même 2 c'est justos, et je connais plusieurs personnes qui sont toujours limitées par la RAM...

ce qu'il fallait comprendre d'haut dessus, c'est qu'osx fonctionne sur un "pc" classique, faut juste qu'il soit suffisament récent.

En ce qui concerne la RAM, ça dépend vraiment de ton utilisation. Si 1Go te suffit, tant mieux, l'ordi sera encore moins cher.

lol ... moi je fais du regridding sur des images de 2Go ... du coup la RAM ... j en veux plein ...

Pour ce qui est de "monter son mac soi même" c'est effectivement, Piment, une chose qui ne se fais pas du tout dans la "tradition" apple.... ceci dit, je pense qui si tu compare ce qui est comparable, c'est à dire un PC "monté" avec un certain processeur, une carte mère avec un bus interne à telle vitesse (c'est presque plus important que la vitesse brute du processeur), un disque dur, une carte graphique etc... le tout de "niveau" totalement identique ou comparable, tu pourras constater qu'en terme de coût du produit "final" la différence n'est finalement, a machine vraiment comparable, que trés peu importante, voire nulle, avec pour le mac l'avantage de l'intégration et de la compatibilité totale et bien pensée de l'ensemble.

Mais bien sur ce qui fais selon moi l'avantage du mac c'est plus le système que le hard et cette différence vaudrais même une énorme différence de prix... les deux autres avantage étant l'absence (actuelle rien ne dis que ça dureras) de virus, et la possibilité de faire tourner alternativement, ou en même temps, presque tout les OS existant (pour ceux qui parfois doivent utiliser un truc que ne marche que sur PC) sur un mac.

Mais au bout du compte je crois que tout se résume à ça : la tranquilité d'une bécane qui fonctionne... et ça, pour avoir là ou j'enseigne le graphisme, des PC, c'est énorme...


je suis d'accord avec Marc et (c'est ce qui avais déclenché ce post) assez inquiet de l'évolution "philosophique" d'Apple qui sent venir son heure, qui grossi à vue d'oeil, et qui commence à devenir d'une arrogance encore un peu bridée... mais si "l'explosion" actuelle se poursuit ça risque de devenir un vrai problème...


Pour ce qui est de la RAM ça dépend de ce que tu fais... MacOS tourne trés bien avec 1go.... pour ma part j'ai besoin de 2go non pas à cause du système mais pour utiliser, souvent en meme temps, illustrator, Xpress, indesign, et Photoshop avec de trés gros fichiers..

Steve Jobs lui-même déclare que apple est avant tout une entreprise de logiciel.
Ce qui m'énerve le plus chez apple (Steve en particulier) c'est qu'ils pense savoir ce qui est le mieux pour le consommateur, on est sensé s'adapter. Je pense qu'ils ont souvent raison, mais c'est néanmoins arrogant.

Le problème c'est qu'il est (bien plus que bill gates - voir l'excellent film "les pirates de la silicon valley") le personnage le plus central et le plus important de la révolution de la micro-informatique commencée dans les années 80.... et ce n'est pas ce qui porte à la modestie.....

C'est sûr qu'il a un certain ego...

J'ai regardé la présentation d'ouverture qu'il a donnée à Macworld il y a dix jours. Le ton est celui d'un élu descendu sur terre apporter la bonne nouvelle. Et beaucoup de "mais qu'est ce que on est bon!"

Bon ben des gars qui se la jouent grand sauveur de l'humanité, y en a partout surtout quand on commence à avoir des gros chiffres su son compte en banque... j'ai pas regardé à ça pour passer sur mac mais plutôt le côté plus pratique (pour moi, je précise) du système OSX...

http://it.slashdot.org/it/08/02/06/2315222.shtml
un concours où le but est de s'introduire sur une machine le plus vite possible. La dernière fois, c'était juste un OSX la cible, mais là, ils pensent étendre le truc à OSX, Vista et Linux, et voir qui se faite enfumer en premier...

ben a ce propos la réunion des actionnaires (les gros) d'apple a eu lieu aujourd'hui et ça s'agite sec dans le petit monde de l'informatique et des télécom car steve jobs a annoncé qu'apple venait d'atteindre les 18 milliards de réserves financières disponibles et.... qu'il n'y aurait pas de distribution de dividendes cette année !!!

18 Milliards qui dorment sur des comptes de résèrve et pas de dividendes..... c'est pour sauver l'humanité cet ENORME (et trés insolite) pactole ? ce serait étonnant...

Tout le monde en déduis qu'apple va lancer un raid pour prendre le contrôle d'une TRES GROSSE boite... mais qui?.... La question n'est pas sans intérêt pour ceux qui s'intéressent au secteur technologique car apple ayant l'influence que l'on sais dans ce monde là, il est évident que si steve se paye IBM, ou Sony, ou dieu sais qui d'autre, cela signifieras sans doute une étape majeure dans l'histoire des technologies informatiques et de communication....

ça va surtout signifier une incohérence direct entre les produits qui se répercutera en premier lieu ...chez l'utilisateur  :bang:

Y' a quand même untruc qui me laissera toujours sur le cul, c'est cette faculté qu'on les gens à s'identifier à leur objets (bagnoles, ailes, ordi, etc...), à tel point que de critiquer leur matos est souvent perçu comme une attaque personnelle... N'oubliez très chers, qu'au bout du compte et quelle que soit la marque, ben y a des vendeurs (souvent des multinationales pas spécialement philantropiques ni humanistes) et pis y a nous autres les consommateurs... Devinez qui paye?
Ne nous identifions pas à nos objets par pitié, et cessons le prosélitisme publicitaire, on leur laisse déjà suffisament de thunes pour pas aller en plus faire de la pub gratos!
Moi j'utilise un Mac parce que l'utilisation que j'en fait me convient mieux, mais ça fait pas de moi un meilleur informaticien ou que sais-je encore...
Après, l'inquiétude devant l'hégémonie des grandes marques, est à mon avis tout à fait fondé, car elle aboutira forcément à une standardisation massives des modes de réflexions, et subconséquement (j'adore ce mot!) des comportements.
Allez rassurez vous possesseurs de Mac ou de PC, nous nous faisons tous autant baiser!
Une petite dernière réflexion : accolé le terme "philosophique" à des considérations pseudos comparatives de matériel, ben c'est pas faire grand cas de la philosophie...
sans rancunes,
Pierô

C'est marrant, mais en utilisant une Debian, j'ai pas l'impression de me faire enfiler par une multinationale. Tu raisonnes que sur les poids lourds là, tu oublies un peu les solutions alternatives...


Ben tu vois, dans le monde linux c'est pas vrai. Y'a certe des gens qui le vendent, mais à la base et encore pour une grande partie, c'est du bénévolat et des idées, et pas uniquement une histoire de thunes.

Non je n'oublie pas les solutions alternatives, mais soyons honnêtes ça reste quand même plutôt confidentiel, et c'est en tout cas loin de concerner la majorité des gens.
Celà étant j'approuve à 200% la démarche de tous ces "allumés" visant à développer des systémes alternatifs et non commerciaux.

tu a mal lu ce fil piero... je n'ai pas lancé ce sujet sur un mode comparatif et il n'en a été question dans  mes messages qu'a titre de réponse à un message précédent mais justement je voudrais éviter ici ce sujet là... comme expliqué dans une des pages précédents il n'était (et n'est) normalement question ici que de l'évolution de la "philosophie" d'Apple... qui selon moi dérive de façon d'autant plus inquétante qu'elle l'amène vers ce qu'elle (apple) dénonçait il y a 10 ou 15 ans comme le mal absolu. Au point de baser sa tratégie marketing et même technologique là-dessus....  ;)

allez, mon hypothèse loufoque comme d'hab,  faut que je maintienne ma réputation d'émetteur d'hypothèses loufoques :

hypothèse 1 : il sait qu'il a violé un nombre incalculable de brevets.... et s'apprête à soutenir le siège des avocats qui vont l'attaquer, ou à racheter la boite qui va l'attaquer, ou à acheter le sénat US qui fera voter l'abandon de tout brevet sur les logiciels  :mrgreen:  ce faisant il se sauve de la faillite certaine. car quand en plus on sera que c'est pas lui qui a inventé ce qu'il vend ça fera mal (çà me rappelle un certain Bill G. çà)

hypothèse 2 : il veut créer une fondation apple et envoyer un cd de mac OSX à tous les utilisateurs qui en feront la demande (et en plus ca tournera sur x86) et apple renonce à tous bénéfices commerciaux à l'avenir, les fonds de la fondation suffisant à auto-alimenter les développements futur de l'OS. au passage il achète mandriva turbolinux et canonical et absorbe dans sa fondation les fondations debian, FSF, mozilla et tous les ordinateurs seront désormais peints en vert pomme en hommage à ce jour historique ou on aura arrêté de dépenser des centaines de milliards d'euros pur faire des trucs couteux, redondants et hors de prix, alors qu'un système unique et gratuit pour tous suffirait et que l'économie réalisée permettrait de faire manger la terre entière.
pis au passage il se nomme président du monde et fournit à tous les informaticiens mis au chomage par son initiative des vélos d'appartement reliés à des dynamos pour produire l'électricité nécessaire à faire fonctionner big brother, le futur ordinateur central qui va être le coeur d'internet18.0
(au passage il résout aussi le problème de l'obésité de certains informaticiens et oeuvre pour la santé publique).

hypothèse 3 : un mix réaliste des 1 et 2 .....

c'est pas avec tout l'argent du monde que tu arrivera à acheter debian ou la FSF... C'est mal connaitre les gens qui dirigent ces projets ;) Le jour où Apple absorbe Debian, je vais dans le larzac faire des fromages de chèvre :clown:

c'est noté  :pouce:  pis comme j'suis pas vache je t'en achêterai pour lancer ton affaire  ;)

t'aurais du choisir des vache et la region du beaufort, t'aurais eu plus de visite  :clown:

Ouais mais tu risques pas grand chose, vu que debian ça pu
Apple risque pas le racheter ...

 :P  :speedy:  :canape:

:tomate: :tomate: :tomate:

Pis je prend pas grand risque effectivement :P Pour ceux qui ne connaissent pas, regardez un peu à quoi ressemble Richard Stallman. Dans le genre gros geek barbu associal qui carbure plus aux idéologie qu'au fric, il est :pouce:
Pour debian, les gens à la tête ressemble à http://sam.zoy.org ... Pas trop de la ligne Apple non plus...

Petard il a une bonne tete le gars  :pouce:

Tiens, un collègue qui l'a acceuillit pendant 2 jours: http://matthieu.moy.free.fr/dotclear/index.php/2006/09/04/134-deux-jours-avec-un-hacker

Très rigolo, mais après ça, tu regardes pas emacs avec le même regard :mdr: Ce type est vraiment associal...

WOW ... c est un dingue ce type !!  :koi:

woaw ! l'autre, he !!!

debian c'est ce qu'il y a de meilleur (après freebsd.... mais c'est tellement proche qu'on va pas chipoter)

Ce fil m'a beaucoup appris, et en plus, j'ai pris quelques bons  fou-rires . Ca vaut le coup de venir vous voir :pouce:

hu?  :grat:

buntu !!  :mrgreen:

:pouce:

 :mdr:

http://apple.slashdot.org/apple/08/03/11/1216211.shtml

En résumé, Apple a *enfin* fourni un SDK pour développer des applis sur l'iPhone, mais faut pas déconner, on va quand même bloquer tout ce qui pourrait nous faire un manque à gagner: autre navigateurs, skype & cie, java, ... L'article de CNET résume bien en une phrase:

"Thursday, Apple released its eagerly awaited iPhone software development kit. Putting an end to hopes of user choice, Apple has declared that the only way for users to install applications will be through its App Store via the iPhone or iTunes. If the company doesn't like an application, it will be removed from the store, with no other way for a user to install it."

lol ... comme ouverture on a deja vu mieux ...

oui c'est clair.... mais bon dans le mêm temps ils ont aussi mis en place un "fond" de 100 millions de dollar qu'ils vont distribuer aux dévellopeurs les plus performants... un joli cadeau qui compense... un peu...

bon en tout cas c'est encore un énorme succès..... je pensais pas à ce point là...

http://www.itrafik.net/SDK-100-000-telechargements.html

http://www.macplus.net/magplus/depeche-17407-ifund-les-projets-debordent-

yeahh !!!
l'iphone gps vario gyroscope.
la killer application pour parapentiste.
un cockpit complet sur iphone.
en plus tu peux téléphoner avec. ca va remplacer tous les instruments ca.

en plus avec le gyroscope intégré l'image est toujours dans le bon sens, pratique pour savoir si on a dépassé l'horizontale lors de figures un peu engagées ;-)

et lors de transition monotones, tu regarde la tele ou ecoute la radio.
tout dans quelques centaines de gramme a peine.

puis un porte iphone en accessoire. divers modèles selon les attaches des selettes. et différentes finition : cuir fauve (en pur agneau), sky, leopard, camouflage, noir anthracite, et gris metallisé. une version rose avec paillettes rhodier pour les parapentistes élégantes, en accord avec l'iphone prada.

il y a un business la.
on se lance vautour ?

Pour le GPS c'est en cours...
niveau gyro avec le dispsotif interne de détection de mouvement de l'iPhone c'est p'tet faisable  :grat:
Vario pas possible je pense sauf avec un module externe, comme celui qui est en développement pour le GPS

Marc? tu vas nous developper ça toi  :canape:  y'a quant même 100 millions de dolar de primes

Bah, pourquoi développer des trucs qui existent déjà ? Des téléphone avec GPS intégré, c'est pas vraiment nouveau, et niveau confort de dev, je pense que openmoko ou androïd sont mieux (de mon point de vue certe). Pour le coup du truc qui s'oriente correctement, les APN font ça depuis des lustes (bon, par paliés de 90°)

Sans compter que j'aurais un peu l'impression de me faire enfiler avec les 3$ que tu dois toucher face à ce que Apple va se mettre sous la dent :mrgreen: Mais si vous sentez que c'est le bon plan, lâchez vous, je me ferais un plaisir de pomper vos idées pour les mettre en partages dans un projet libre qui assure que personne ne vérouille la chose :clown:

ben heuuuuuuuuuuuuuu 100 millions de dolars de primes pour les meilleurs programmes quant mêm.... tssssssssss associal và !!!

 ;)

capitaliste ! :canape:

 :mdr: deux vrais gosses  ROTFL

:tomate: (y'a pas de raison)

vivivi pareil  :tomate:  :tomate:

 :mrgreen:

 :shock: j'suis outré !!  :mdr:

http://www.lefigaro.fr/societes-etrangeres/2008/04/25/04011-20080425ARTFIG00323-apple-franchit-le-capdes-millions-d-ipodmais-peine-avec-l-iphone-.php

surtout que c'est pas 3$ mais c'est 70% du prix de vente qui revient aux développeurs....

j'ai rarement vu moins cher comme canal commercial..... 30% seulement du prix de vente....
c'est presque de la philanthropie pour les développeurs ça (et la je parle sérieusement, sans smileys ni rien du tout !!!), surtout comparé au racket des autres opérateurs télécom/fabricant de matériel pour faire signer tes midlets.....


ensuite sur la question : peut on faire aussi bien voire mieux en libre, c'est un autre débat.

Mac Pro, le pépin toxique pour Apple ?  (http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/354540.FR.php)

Certains modèles d’ordinateurs Apple émettent des vapeurs toxiques et le géant à la pomme ne pipe mot.

[...]

Analytica piège les molécules du fameux fumet. «Nous avons identifié sept  contaminants organiques volatils», explique Bernard Tailliez, patron du labo. Le cocktail détecté est peu engageant puisqu’il s’agit notmament de styrène, de benzène et de ses dérivés…

[...]

«Benzène». Libération a fait passer l’étude à l’Institut national de l’environnement industriel et des risques (Inéris). «Ces substances sont pour la plupart des irritants des yeux, de la peau et des voies respiratoires, ce qui peut entraîner des signes cliniques lors d’expositions aiguës. Certains sont nocifs ou toxiques par voie orale, mais là, il s’agit d’inhalation», analyse Sylvie Tissot, toxicologue à l’Inéris. Donc, a priori, pas de risque. Toutefois, une molécule pose problème. «Le benzène peut avoir des effets sur la moelle osseuse. Imaginons qu’une personne travaille huit heures par jour pendant deux mois en inspirant de telles vapeurs, des personnes sensibles pourraient très bien développer des leucémies», affirme Annie Leszkowicz, experte en risque chimique auprès de l’Agence française de sécurité sanitaire de l’environnement et du travail.

          (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/_dare_.gif)

et qui cite le Figaro en plus! Un vrai quoi! :mrgreen:  :sors:

Il faut lui pardonner, il a les neurones attaqués par les émanations de tous ses gadgets signés Apple ;-)

http://www.lefigaro.fr/societes/2009/01/07/04015-20090107ARTFIG00338-steve-jobs-gourou-du-desirable-genie-du-marketing-.php

Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un article à sa gloire...
Quel lavage de cerveau !

 :mrgreen:

ouaip ... ben l'article date un peu ....
les dernières nouvelles seraient un poil plus catastrophistes que ça ... et les actions de la pomme ont sacrément rencontré newton :banane:
(http://www.lefigaro.fr/assets/photo/bourse/apple-article.jpg)
tiré de http://www.jdf.com/societes/2009/01/15/02035-20090115ARTJDF00008-apple-les-marches-sinquietent-ils-trop-.php

Vautour vend tes actions vite! :sors:

si j'en avais acheté il y a 10 ans je serais riche.....

ça laisse songeur...

Un homme extra-ordinaire en tout cas que ce mec là....

ou même il y a 5 ans, l'action ayant stagné de nombreuses années jusqu'alors (comme le montre le graphe de piwi)...

Ouais mais bon moi aussi si je savais ce qui va sortir au loto la semaine prochaine, je serai riche...
Et puis 10 ans pour devenir riche c'est gagne-petit, une bonne attaque de fourgon blindé et t'es riche en 10 minutes.
Ou épouser une vieille qui a des usines ou se mettre à la politique...