du flood et des autres sujets

[piwaille]

Bonjour

juste un petit rappel : le flood est toléré ... mais à la base c'est un forum de parapente ici.
Alors merci de vous abstenir de flooder les sujets techniques ... ça devient un poil pénible à lire.
quand vous vous relisez (parce que je sait que vous vous relisez pour que les copains puissent vous lire plus facilement) n'hésitez pas à vous poser la question de savoir si
1/ votre contribution apporte quelque chose au débat technique (question, réponse, piste de réflexion)
2/ si votre message reste dans le fil de la discussion ou bien engendre une digression

si un des deux points n'a pas sa réponse positive, copiez votre message et collez le dans un nouveau fil !
1/ dans le flood
2/ dans le forum technique approprié

alors ce que j'ai dis pour les fils techniques (où c'est un impératif) vous pouvez aussi l'appliquer dans les autres sections qui deviennent un peu difficiles à lire. Je comprend que le printemps vous travaille ... mais franchement la lecture du forum était déjà pas facile pour un nouvel arrivant qui chercherait une info ou à entrer dans notre communauté (> 60.000 messages, 4200 fils de discussion) et pour les membres qui ne sont pas connectés 24h/24 le forum est assez difficile à lire (entre 150 et 300 messages / jour ... c'est vraiment beaucoup )

Merci d'y mettre chacun du notre pour maintenir la convivialité et l'intérêt du forum

[Blue coua]

Bonjour aussi,

j'voulais répondre mais l'automodération m'oblige à fermer ma gueule... 

[Blue coua]

me demande pourcoua on crée des fils on a pas l'droit d'y répondre visiblement 

merci gentil karmateur fou   

[Sylvain]

Merci à toi Piwaille d'avoir rappelé ce principe de base... 

J'avoue que le flood systématique (auquel je participe,en essayant de le faire dans les sections appropriées...) me gonfle royalement et ne m'incite pas à poster plus dans les rubriques techniques. Pourtant y'aurait à dire !

Quelquefois, en regardant la liste des derniers messages, je passe plusieurs pages de conneries avant de trouver qqc de pertinent. Ca n'incite pas à poster de la "qualité"...

Désolé si je suis vieux avant l'âge, rabat-joie, coincé du cul ou autre (à vot' bon coeur)

Sylvain.

[akira]

Moi je trouve que ca va encore sur les sujets techniques. En tout cas j attends la suite de vos conseils bi avec impatience. Ca me tripote grave cette qbi ... Mais si je fais un attero en bi comme dimanche dernier en solo je vais me faire allumer la tete ...

C est vrai que le flood dans les sujets techniques c est assez penible. Mais faut surtout pas que ca empeche les ceussent qui maitrisent de poster qd meme.

[levautour]

En tant que coupable de flood...... je répond qu'un bon gros flood délirant comme celui des derniers jours permet de maintenir de la vie et un lien entre les membres qui n'ont rien d'autre à dire si aucun autre sujet "en cours" ne les passionne.... le flood est nécessaire et sympa MAIS il est vrai que flooder un sujet technique est une trés mauvaise idée et n'apporte rien que de la décrédibilation. Il faut donc s'en abstenir.

Maintenant créer direcetement un flood dans la section flood est totalemnt ridicule à mon sens car du coup c'est plus un flood. Un flood c'est un dérapage... c'est spontanné... si on se dis à l'avance "tiens je vais aller sur la section "flood" pour créer un truc, ça deviens de la prémédition et c'est beaucoup moins drole que le départ en sucette incontrolé" !

Je pense que les modos réafgissent bien et vite et que globalement tout va plutot pas mal.... aux floodeurs (je plaide coupable) de ne pas commencer leurs petits délire dans des sections trés sérieuses sur les techniques de pilotage et autres..... ailleurs si ! ensuite les modo déplacent et on continue a se marrer dans la section flood.... c'est ainsi que je vois le truc mais je me gourre p'tet 

[Blue coua]

 

[marc]

Moi c'est simple, je clique presque tout les jours sur "marquer tout comme lu", car trop de temps perdu à faire le tri, c'est bien dommage, mais comme certains l'ont déjà répéter, ici c'est internet, on est libre, donc voila

[labonnefee]

Je suis d'acc avec le vautour il a bien expliqué 
Pas de flood dans les sujets techniques

[marc]

Je suis d'acc avec levautour sur le fait que les modos séparent les sujets qui divergent (dans un autre sujet ou dans le flood (et encore, on se fait taxé de polizeï )). Mais là où ça devient difficile, c'est quand 1 message sur 2 est du flood, au final, c'est très difficile pour ceux qui veulent lire des sujets "parapente" d'y trouver les bons messages... Les messages interessant techniquement ne sont pas toujours écris par les top-posteurs ( ), ils se noient un peu... Moi c'est un peu ça que je trouve dommage par moment...

[piment]

Je suis d'acc avec le vautour il a bien expliqué  bravo
Pas de flood dans les sujets techniques

Et des sujets techniques dans le flood, vous en pensez quoi?
Au fait quand l'assiette diminue que fait l'incidence?

[akira]

la meme chose .... j ai bon ?

[piment]

J'en sais rien et pour tout dire ça m'empêche pas de voler... mais c'est un truc que m'a demandé une jeune pilote  (par l'âge, pas par le talent) un soir au camping à Piedrahita. Personne ne savait et à vrai dire tout le monde s'en battait sauf elle. On a bien rigolé et depuis c'est un peu devenu une phrase culte pour le petit groupe qui traînait au camping...

[piment]

Zavez vu j'arrive à faire du flood dans le flood du flood.
Pas mal non?

[FlyingBen]

J'en sais rien et pour tout dire ça m'empêche pas de voler... mais c'est un truc que m'a demandé une jeune pilote  (par l'âge, pas par le talent) un soir au camping à Piedrahita. Personne ne savait et à vrai dire tout le monde s'en battait sauf elle. On a bien rigolé et depuis c'est un peu devenu une phrase culte pour le petit groupe qui traînait au camping...

Bon alors Tonton Ben est là, à ton secours pour que ça ne t'empêche pas de dormir non plus.

L'incidence c'est l'angle entre la corde de l'aile et son axe déplacement (le vecteur vitesse) ... il est donc dépendant de la vitesse horizontale et de la vitesse verticale de l'aile.

L'assiette est l'angle entre l'axe longitudinal de l'appareil (la corde pour un parapente ?) et l'horizontale.

Incidence = Asiette + pente

Donc pour répondre à ta question à pente constante si l'assiette diminue l'incidente également et vice versa.

Sinon pour commencer un mail en se disant qu'on floode, c'est un peu comme de gerber sans avoir bouffé, vu que le flood est avant tout un détournement du sujet principal si t'as pas de sujet principal t'as pas de flood non plus.

[Le bandit démasqué]

Le flood n'aurait donc pas d'existence propre ?...

[FlyingBen]

Le flood n'aurait donc pas d'existence propre ?...

Le ver solitaire a-t-il une existence propre ?

N'étant pas philosophe téniant, je ne peux me prononcer.

[piment]

Merci Tonton Ben, je vais pouvoir lui expliquer la prochaine fois que je la rencontre...

[piwaille]

Zavez vu j'arrive à faire du flood dans le flood du flood.
Pas mal non?

sauf qu'on est dans une partie relativement sérieuse qui est sur un sujet précis : la vie du forum...
ce n'est pas un flood ...

1/ les modo qui viennent faire le ménage, ils ne passent pas forcément immédiatement après vous ... là il s'est coulé 24H, ~350 personnes différentes on pu passer sur le fil et ne pas le lire pare que le sujet semble parler du flood qui nui à la lisibilité du forum et ne pas voir cette (belle) question technique (ou vice versa : voir la question technique et ignorer la réflexion sur le flood)

2/ les modos voudraient (peut être) bien passer un peu de temps à lire pour le plaisir plutôt que faire du ménage.
typiquement ça va me prendre ~¼H pour faire un fil technique en extrayant minutieusement les messages techniques, ça me prendrais ~5 minutes pour effacer non constructivement les messages incriminés (mais après y aura 3 jours de débats sur la liberté d'expression et zéro seconde sur le respect des autres : lecteurs sérieux, modo...)
j'ai les yeux qui piquent et envie de me prendre une douche... quelle sera ma décision ? (en l'occurrence, je ne vais rien faire, juste prendre ma douche et finir ce message : ça sera déjà pas mal long surtout si je veux essayer de ne pas être trop désagréable - pas gagné)

3/ le même message de piment directement dans la bonne partie ... ça lui prenait quelques instant. il rajoutais une ligne pour dire que ça provenait d'ici ...ça restait du flood (même dans le sens dérapage spontané) qui fait rire, c'était directement dans technique et y aurait plus eu besoin de déplace les 5 réponses techniques ...

[eddie11]

je m'accuse de flood, c'est vrai c'est pourris de parler de la vie sexuelle des forumeur en plublic... bon 
nan serieusement c'est simpa quand ca devien pas lourd a tout les sujet, meme si ca peut etre ois vous avez droit au -1

aprés je trouve que le bon gro flodd qu'il y a eu c'etait plutot simpa....

flooder les sujet techniques c'est vrai que bon, c'est pas top car si un message sur deux est pourris les guars s'emmerdent.

[piwaille]

aprés je trouve que le bon gro flodd qu'il y a eu c'etait plutot simpa....

le gros flood ... c'était (c'est) très sympa (sauf quand ça dérive zoophilie ... j'aime pas du tout... je commençais à saturer ... peut être une question de sensibilité personnelle ? ) d'autant pus que c'et dans le flood, bien identifié comme ça ....

le truc qui m'a un peu ... saturé et l'origine du message c'est que du coup les hormones chauffées à blanc, on en a retrouvé dans tous les fils

[piment]

Et puis Piwaille, faut être gentil avec moi, c'est marqué dans le journal que je suis sinistré
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-bleu/?nr=8b19143ba9c7f146875b07084fdba478&81da60a37b84f4f9a986fa09272ed409_info_mode=infos&info_date=2007-09-20&info_tab=46904&info_refresh=on

[piwaille]

Et puis Piwaille, faut être gentil avec moi, c'est marqué dans le journal que je suis sinistré

je suis gentil : j'ai pas voulu modéré intempestivement hie soir ... mais ton message dans ce fils était la parfaite illustration de ce que je voulais souligner

si chaque floodeur prends quelques secondes de plus à chaque flood ...
* ça lui prends mettons 1 minutes pas jour ...
* ça évite à 300 personne de louper un message (ou une partie du message)
* ça économise entre 5 et 15 minutes à un modo
déjà le gain de temps est ultra bénéfique ...
sans parler du gain d'entropie et de la chance d'obtenir des contributions intéressantes...

Je crois nous sommes tous intéressé quand de grands fils techniques se développent et permettent de réfléchir à un sujet précis et pointu ....
ces fils ont besoin d'une ambiance... dont nous sommes TOUS et chacun individuellement responsable.

alors floodons dans le flood rigolons dans les blagues... il est important de détendre les zigomates ... mais dans les fils sérieux, restons sérieux ... le plus sérieux possible, sans compteur sur un modo qui viendra faire le ménage (est-ce que vous laissez traîner vos chaussettes sales dans le salon sous prétexte qu'une "bobonne" fera la ménage ? c'est pareil)

[FlyingBen]

le même message de piment directement dans la bonne partie ... ça lui prenait quelques instant. il rajoutais une ligne pour dire que ça provenait d'ici ...ça restait du flood (même dans le sens dérapage spontané) qui fait rire, c'était directement dans technique et y aurait plus eu besoin de déplace les 5 réponses techniques ...

Là je dois avouer, mon Piwi, qu'y a quand même des moments ou tu fais preuve d'un sacré manque de poésie et d'humour ... et de recul aussi.

[levautour]

je ne peux que redire ce que j'ai dis plus haut..... ne crois tu pas piwi que tu es en train de donner beaucoup (trop) d'importance à ce qui n'en a pas tant que ça? oui il ne faut pas trop polluer les sujets trés sérieux, mais ne flooder que dans le flood ne rimerai plus à rien et..... enfin bref je redis ce que j'ai déjà dis...... en insistant peut-être sur le coté nécessaire (oui necessaire), pour cause de vie et de convivialité,e du flood dans ce forum..... enfin ceci dis c'est chez toi et si tu prend ça tellment a coeur et que tu décide (à tord selon moi) que en dehors des fil de blagues et de flood faut être absolument sérieux, on le sera..... mais je crois que ce forum va beaucoup y perdre. Le forum va tomber dans un excés inverse et c'est dommage.... 

[marina36]

Je suis assez d'accord sur la majorité d'entre vous... Le flood est nécessaire pour la bonne ambiance dans le forum. Mais c'est vrai que dans les sujets sérieux, trop de flood peut nuir à la visibilité des réponses "sérieuses".

Mais le flood est plutôt spontané donc c'est dur de se dire: "j'ai envie de flooder, je vais poster un message dans le flood!".
Dans ce cas là, c'est alors obligé qu'il y ait du flood dans les autres parties du forum... On en revient au point de départ...  Y'a pas de solutions miracles...

[eddie11]

moi je dirais que c'est dur d'eviter de flooder piment et sa pistache volante...

[thibaud]

J'ai tout bien lu le sujet et au risque de passer pour du flood justement (intéressante mise en abyme d'ailleurs) ce que j'ai vu par ici me fait peur.

Si si, peur est le mot approprié. Vouloir éviter le flood dans les parties sérieuses est une chose louable certes, nécéssaire pour une lecture saine. Mais j'ai peur des dérapages.

Car outre les histoires d'ambiance évoquée précedemment qui donnent une connotation sympathique à ces lieux, j'ai peur qu'à vouloir être sérieux on ouvre les portes à l'élitisme.

1° Parce qu'à la base certaines discussions uniquement sérieuses peuvent être passablement chiantes tout aussi pénibles à lire et donc rebuter le lecteur. Que ce lecteur n'ose même pas intervenir pour demander des explications ou un petit effort de pédagogie (car ce serait perçut comme du flood).

2° Parce que si on commence à bannir les floodeurs, on peut aussi simplement bannir ceux qui connaissent moins les sujets abordés car de toute façon ils ont tort et/ou leur intervention d'apporte rien au débat.

Pour moi, le flood est un mal nécessaire et ne peut s'arranger que par un effort d'éducation des personnes incriminées (par PM par exemple) quand ça déborde vraiment trop. Un petit trait d'humour ça fait toujours du bien.

[Sylvain]

(...)
Si si, peur est le mot approprié. Vouloir éviter le flood dans les parties sérieuses est une chose louable certes, nécéssaire pour une lecture saine. Mais j'ai peur des dérapages.

Car outre les histoires d'ambiance évoquée précedemment qui donnent une connotation sympathique à ces lieux, j'ai peur qu'à vouloir être sérieux on ouvre les portes à l'élitisme.
(...)

Rôô l'aut', eh !

T'as pas l'impression d'exagérer un peu, là ? Y'a une différence entre flooder à chaque post, de tout faire dériver systématiquement (= flood, bruit...), sans apporter aucune information pertinente ou pas, question ou autre (= signal).

Qu'un débutant pose une question, se trompe sur un point et affirme une connerie, je vois pas le problème. Le forum est fait pour ça. Le but est d'échanger, de poser des questions, d'essayer d'y répondre, le tout sans certitudes (qui a la science infuse ?) et sans prises de tête. Et sans élitisme, j'espère, sinon ça n'a plus lieu d'être...

Que dans un post on ajoute une pointe d'humour ou une grosse connerie, y'a pas de problème, c'est ça, la convivialité. Et c'est hyper important. En ce qui me concerne j'adore lire certains d'entre nous, pour l'humour dans leurs posts et la qualité de leur écriture.

Là où je rejoins le Piwaille (en passant je vous rappelle qu'on est ici chez lui, hein, nous sommes ses invités, il met cet espace à notre disposition mais on reste chez lui...) c'est quand un post ne comporte que du bruit, sans aucun signal, ça nuit à la qualité du fil. Point barre. Et là, j'avoue que certains me gonflent royalement, parce-que dans la moitié de leurs posts y'a aucun signal. QUE du bruit. Du coup, ça me rend grognon. Et je pense que si ça me fait cet effet, je dois pas être le seul.

Un petit trait d'humour ça fait toujours du bien.

Mais oui, parfaitement !!

Sylvain.

[Man's]

100% d'ac avec Sylvain... j'irais même jusqu'à dire !

[piwaille]

Le forum est fait pour ça. Le but est d'échanger, de poser des questions, d'essayer d'y répondre

10000% d'accord ...
je répète encore une fois aux débutants : osez poser des questions ...
vous progresserez en lisant les diverses réponses (vous progresserez déjà en posant la question)
mais en plus c'est un service que vous nous rendez à nous qui avons un poil plus de bouteille et tentons de vous répondre : en formulant ce que nous pensons savoir, nous progressons dans la connaissance. Si nous nous exprimons mal et devons reformuler

Que dans un post on ajoute une pointe d'humour ou une grosse connerie, y'a pas de problème, c'est ça, la convivialité. Et c'est hyper important. En ce qui me concerne j'adore lire certains d'entre nous, pour l'humour dans leurs posts et la qualité de leur écriture.

en passant je vous rappelle qu'on est ici chez lui, hein, nous sommes ses invités, il met cet espace à notre disposition mais on reste chez lui...

ouaip ... j'ai pas cette sensation .. le forum n'a de sens que parce que nous sommes plein ici à discuter dans une bonne ambiance. ce n'est pas mon forum, c'est le lieux où nous discutons tous ... faisons en sorte que chacun (et encore tout plein de futurs nouveaux) aient envie de discuter avec nous. ça serait trop triste de discuter entre 4 floodeurs ou entre 3 gars sérieux ...
En revanche, cette bonne ambiance et le fais que nous soyons tout plein (presque 450 membres inscrits, plus de 1500 visiteurs uniques / semaine, nous sommes lus par plein de gars sérieux qui même s'ils n'interviennent pas viennent voir régulièrement ce qui se dit ici) nous impose à tous certains devoirs : le respect de tous et chacun.
Un peu comme quand on est dans un bar, on ne monte par sur le comptoir pour se mettre à brayer ni on sort un flingue pour imposer le silence ... continuons à  , à  et à  de façon à permettre aux autres de    et avec nous.

quand un post ne comporte que du bruit, sans aucun signal, ça nuit à la qualité du fil. Point barre. Et là, j'avoue que certains me gonflent royalement, parce-que dans la moitié de leurs posts y'a aucun signal. QUE du bruit. Du coup, ça me rend grognon. Et je pense que si ça me fait cet effet, je dois pas être le seul.

c'est exactement cela ... la qualité du signal, la qualité d'un fil, la qualité du forum.
Si j'avais voulu que le forum soit sérieux, nous aurions pris une vraie politique de polizeï (j'avoue il y a des expressions qui me font du mal - surtout quand on sait ce que l'équipe de modération donne chaque jour) et nous aurions pu le faire de façon intransigeante.
Ce n'est pas le cas ... nous vous demandons juste de respecter l'intérêt du fil, de respecter les messages des copains, de respecter notre forum à nous tous. Bien sur, je souhaite (et je ne suis pas le seul) que l'ambiance bonne enfant continue, je ne veux pas tuer le flood (sinon je vous l'ai déjà dit, il y avait d'autres méthodes auxquelles je en veux pas avoir recours car elles sont -pour moi- antinomique de l'esprit de ce forum) ...

En revanche, je veux (voulais) tirer le signal d'alarme : l'intérêt du forum a (avait) pris un sacré coup dans le pif. J'ai l'impression (absences cause coupe icare ?) que les choses sont redevenues plus sympa (ni extrémiste dans un sens ni radical dans l'autre)... et c'est bien, c'est mieux ... continuons à faire un léger effort tout en laissant de vrais morceau de bonne humeur