Gaston
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« Répondre #25 le: 09 Juillet 2009 - 12:07:20 » |
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ça n'est pas dans le code ouvert que réside le problème proprement dit, mais dans certaines fonctions secrètes de chrome C'est quand même un peu contradictoire ce que tu dis : si le code est ouvert, comment peut-il avoir des fonctions secrètes ? nanan y'a rien de contradictoire. j'ai pas dit que c'est le code de chrome qui possède ces fonctions secrètes... le problème est la façon dont chrome interagit avec les serveurs de Gogol... et ça de manière obscure et invisible pour l'utilisateur... |
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marc
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« Répondre #26 le: 09 Juillet 2009 - 13:49:16 » |
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Hmmm. Alors, Chrome est *basé* sur Chromium, mais rien n'empeche Google de rajouté ces fonctions "obscure et invisible". Mais en fait, le problème ne vient pas de ça. C'est juste que certaines fonctionnalités font que tu donnes des infos à google. Par exemple, quand sur " www.google.com", tu commences à taper une recherche (sans l'avoir validé), google te propose des façon de compléter (par exemple, tape: "why french", et google propose "why french women don't get fat" "why french called frog", ...). Pour faire ça, t'as 2 solutions: soit tu prends toute les façons de compléter sur ton navigateur, mais dans ce cas, il va te falloir héberger un datacenter de plusieurs étages dans ton salon, soit ton navigateur demande de l'aide à google pendant que tu tapes. Google derrière, il reçoit "why french" et il est sensé répondre une liste de proposition la plus pertinente possible. Tu peux faire ça sans prendre en compte la personne qui demande, soit tu regardes qui te pose la question. C'est le même principe que la pub ciblée: t'as plus de chance de toucher un gars qui fait du bateau avec des pubs qui parlent de bateau. Faire ça demande à Google de construire un profil sur ses utilisateurs... Potentiellement, ce profil peut être super précis, car google peut savoir: - ce que tu cherches (google.com) - où tu te déplaces (maps.google.com) - ce que tu prends en photo (picasa) - avec qui tu parles (gtalk) - ce que tu fais de manière générale (gmail) - a accès a tes documents perso en ligne - bientôt il saura plus précisement comment tu te déplaces et ce que tu fais avec ton téléphone (androïd) Cependant, en faisant attention, on peut contrôler ce qui rentre dans la machine google. Par exemple, ne pas faire de recherche avec une session google, ne pas utiliser gmail, etc. Pour l'instant, il est encore possible de faire attention, et utiliser Chrome ne fait pas exception... |
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Gaston
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« Répondre #27 le: 09 Juillet 2009 - 15:40:30 » |
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hein ?  oulala...  je ne parle pas du site de recherche de google. j'ai juste dit que chrome interagit de façon suspecte avec les serveurs de gogol (pas les serveurs de google search). chrome transmet tous tes faits et gestes lors de ta navigation à gogol (pas seulement les recherches sur google search). ce que ne font pas les autres navigateurs... NON, pour répondre à une recherche internet, y'a pas besoin de collecter les données personnelles de l'internaute ni de construire des "profils utilisateurs", certainement pas !  et en ce qui me concerne, je n'utilise aucun stockage en ligne, ni gtalk, ni gmail, ni etc...  |
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marc
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« Répondre #28 le: 09 Juillet 2009 - 16:05:07 » |
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NON, pour répondre à une recherche internet, y'a pas besoin de collecter les données personnelles de l'internaute ni de construire des "profils utilisateurs", certainement pas ! Fou
et en ce qui me concerne, je n'utilise aucun stockage en ligne, ni gtalk, ni gmail, ni etc... Je sais pas comment reformuler. Le but du jeux de google, c'est en partie de donner des réponses PERTINENTES. Et ce qui est pertinent pour quelqu'un ne l'est pas forcément pour un autre. Si moi je cherche "tube" dans google, il a deux solutions: - il cherche bêtement le mot 'tube'. Aucun moyen de savoir si je suis plus intéressé par le 'tube' en plastique, si je cherche des infos sur le metro britanique, si je cherche des infos sur les 'tube' utilisés en informatique. Résultats pas forcément pertinents. - il sait qui je suis et ce que je fais. Si j'ai passé ma journée sur des cartes de londres et que je parle principalement anglais, y'a peu de chance que les tube en plastique m'intéressent. Par contre, le métro londonien, largement plus. Répondre à une recherche, c'est un domaine de recherche en soit, qui est loin d'être aussi simple, et que tu peux difficilement résoudre en une phrase. Ça serait un peu présomptueux de penser que c'est aussi simple que ça... Ça demande à la fois des compétences techniques (on veut avoir la réponse tout de suite, pas dans 10min) mais aussi des compétences plus théoriques (genre théorie des langages, etc). Bref. Pour faire une réponse pertinente, on a besoin de stocker des infos, plus ou moins personnelles et liées à une personne, ça dépend de ce que tu vises. Le problème de la vie privée est annexe. Disons que pour faire un truc super affiné aux petits oignons, la vie privée prend une grosse claque. Histoire de compromis. Je peux pas espérer aller chez un docteur et espérer avoir un avis médical pertinent si je ne lui donne aucune information sur moi. Ou alors, ça va rester assez haut niveau et pas intéressant: - "bonjour docteur, j'ai mal" - "prend du doliprane" Un oracle universel, ça n'existe pas. Sans info préalable, tu vas avoir du mal à répondre un truc personnalisé. Hors c'est en général ce qu'on attend (ou plutôt, on se rend compte que c'est ce qu'on attend quand la réponse est à côté de la plaque). |
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Obruni
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« Répondre #29 le: 09 Juillet 2009 - 18:54:22 » |
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Pis meme si c'était pour regarder ce que tu fais...qu'est-ce que ca peut te faire? t'as quelque-chose à cacher? Franchement faut arreter votre trip de Big Brother! Vous risquez quoi si ils voient ce que vous cherchez!? Pis de toutes façon vous pensez vraiment qu'il y a des gens qui ont que ça à faire de regarder tout ce que font tout le monde comme recherche sur Gogol??? Faut vraiment arreter la parano!
Perso j'ai Google chrome, Gmail et j'utilise toujours google pour les recherches pis franchement j'en ai rien à carrer si les mecs ils voient ce que je fais ou mes mails, etc.
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marc
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« Répondre #30 le: 09 Juillet 2009 - 19:13:45 » |
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Pis meme si c'était pour regarder ce que tu fais...qu'est-ce que ca peut te faire? t'as quelque-chose à cacher? Franchement faut arreter votre trip de Big Brother! Vous risquez quoi si ils voient ce que vous cherchez!? Pis de toutes façon vous pensez vraiment qu'il y a des gens qui ont que ça à faire de regarder tout ce que font tout le monde comme recherche sur Gogol??? Faut vraiment arreter la parano!
Perso j'ai Google chrome, Gmail et j'utilise toujours google pour les recherches pis franchement j'en ai rien à carrer si les mecs ils voient ce que je fais ou mes mails, etc.
euh... La par contre, ça me fait un peu  Déjà, le "t'as qqch à te cacher?", c'est ZE truc utilisé lorsqu'on te grignote ta vie privée. On met des caméras dans la rue, on lit tes correspondences privées, on trace tes déplacement, etc etc. Cet argument a servi pour passer le Patriot act aux USA. Miam, ça fait envie. Mais aucun soucis, puisque "t'as rien à ta cacher n'est ce pas?". Ben si, soucis. J'ai rien à caché, ça ne m'empeche pas de désirer ma vie privée. Non ? Ensuite, détrompe toi, ta vie interesse beaucoup de monde, ça se paye d'ailleurs très très chers. Tu penses que facebook pèse une mine d'or pour quoi à ton avis ? Parceque c'est génial facebook, ce sont les utilisateurs eux même qui fournissent tous plein de détails sur leurs vie privée, leurs habitudes, etc. Et ça, ça se vend très très chers, en particulier pour la pub, mais pas seulement. Il faut pas croire que ta vie en particulier les interesse, clairement, google s'en fou de toi en tant qu'individu. Par contre, avoir la vie de millier/millions de personnes et être capable de traiter ces infos, ça par contre, c'est banco. Des boites sont spécialisées dans le traitement des données qui trainent sur une personnes. Elles sont payées par des boites de recrutement par exemple. Genre "je veux savoir ce qu'on peut sur Mr X" et la boite va prendre tout ce qu'elle peut sur Mr X. Ça comprend les données qui sont dispo en faisant des recherches sur google, mais pas seulement. Y'a pas mal de choses qui traitent de ce sujet... T'as 1984 ou Brazil. Ça vaut la peine de se sur le sujet  |
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Obruni
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« Répondre #31 le: 09 Juillet 2009 - 19:21:50 » |
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T'as 1984 ou Brazil hein? a pas compris Il faut pas croire que ta vie en particulier les interesse, clairement, google s'en fou de toi en tant qu'individu. Par contre, avoir la vie de millier/millions de personnes et être capable de traiter ces infos, ça par contre, c'est banco. Alors un de plus ou de moins ca change quoi? De plus si j'ai des outils qui fonctionnent super bien en échange de quelques infos (somme toute pas grand chose), alors pourquoi pas? |
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marc
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« Répondre #32 le: 09 Juillet 2009 - 19:50:31 » |
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T'as 1984 ou Brazil hein? a pas compris 1984 : un livre Brazil : un film Ce sont un peu des classiques du genre (mais peut être que tu voyais pas le rapport avec le sujet ?) Il faut pas croire que ta vie en particulier les interesse, clairement, google s'en fou de toi en tant qu'individu. Par contre, avoir la vie de millier/millions de personnes et être capable de traiter ces infos, ça par contre, c'est banco. Alors un de plus ou de moins ca change quoi? De plus si j'ai des outils qui fonctionnent super bien en échange de quelques infos (somme toute pas grand chose), alors pourquoi pas? C'est vrai, un de plus, un de moins, ça change rien. C'est comme tout, c'est la masse qui compte, mais la masse, elle est composé d'individus. En fait, cet argument est souvent sorti pour se donner bonne conscience. "Ah, ben je m'en fou, je XX, car un de plus, ça change rien!" Remplaces XX par 'vote pas', 'trie pas mes déchet', 'respecte pas les limitations', 'rabaisse pas la lunette des WC', 'paye pas windows', ... C'est une façon de se déresponsabilisé souvent... Bref, pour moi, ça sonne aussi creu que le "t'as rien à cacher, donc je peux m'inviter dans ta vie privée". Chacun fait ce qu'il veut, mais c'est bien d'ouvrir un peu les yeux. Google, il pèse pas aussi cher juste parce que quand tu tapes "pouet" il renvoie 10 pages de liens. Google investi pas autant dans des services complètement gratuits par pur générosité. Y'a forcément un gros business derrière. Et ce business il est en grande partie basé sur ta vie privée. Et ça, ça gène plein de gens. Je crois qu'on a fait le tour, donc moi j'arrête là, j'ai dépassé le quota que je m'étais autorisé, et y'a plein de lecture pour ceux qui veulent en savoir plus  |
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Mathieu
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« Répondre #33 le: 09 Juillet 2009 - 22:13:16 » |
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 Marc!
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« Répondre #34 le: 10 Juillet 2009 - 17:04:13 » |
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Pour Obruni : Marc a 1000 fois raison, lis (ou à la rigueur regarde le fim) 1984, tu comprendras pourquoi on parle de Big Brother...
Bon sinon, le problème, comme le dit Marc, c'est que les outils de Google sont super-bien et gratuits, et on a du mal à s'en passer une fois qu'on y a gouté. Le prix à payer est une part de notre vie privée. A nous de faire en sorte qu'elle ne soit pas trop dévoilée (parce que si moi non plus je n'ai rien à cacher, ça me gêne qu'on sache trop de choses sur moi à mon issu ! faut pas tout mélanger, ce sont deux choses différentes).
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
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Obruni
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« Répondre #35 le: 10 Juillet 2009 - 17:37:20 » |
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Maintenant que j'y pense je crois que je l'ai quelque part le 1984 (de Orwell non?), je crois qu'après les examens je vais le lire...
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piwaille
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« Répondre #36 le: 11 Juillet 2009 - 10:10:33 » |
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« Répondre #38 le: 07 Août 2009 - 12:11:52 » |
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thibaud
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« Répondre #39 le: 07 Août 2009 - 14:43:14 » |
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D'un autre côté, il y en a même qui renvoient en direct leurs position gps quand ils sont en cross  |
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marc
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« Répondre #40 le: 07 Août 2009 - 15:03:56 » |
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Ouai, et attend, le mieux, c'est qu'avec le truc de l'iphone, tu peux suivre les gens qui oublient d'éteindre le suivi. J'ai pu voir qu'un membre du forum allait mangé une pizza ~13h30 à montbonnot Sinon, y'en a même qui utilisent facebook (attention, la source pique les yeux quand même).  |
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