Candidatures pour le nouveau Comité directeur de la fédération

[fabrice]

Je suis ravi dans le sens ou si tu veux exprimer tes idées et éventuellement les faire appliquer, il est nécessaire d'être en responsabilités.
Ce qui sera nettement plus efficace que rabâcher ton amertume sur un forum.

Mais après en avoir lu un peu plus, la façon dont tu sembles aborder cette candidature.........est pour le moins peu constructive.
Parler de la sanction de Platini pour comparaison et prétendre que les dirigeants actuels de la FD devraient être bannis à vie est juste risible.
Si ta candidature est une tribune pour une forme d'autodafé, c'est grave !!
 
Tu ne t'en rends malheureusement pas (ou plus?) compte, mais "moi contre le reste du monde" à force, ça ressemble à de la paranoïa.

D'ailleurs vu ce qu'il en est je n'aurai pas du m'exprimer sur le sujet.

Cela n'a jamais été ceux qui se couchent qui ont fait avancer le monde!
Les gens qui abusent les autres utilisent toujours la même technique... laisser le temps s'écouler pour qu'on oublie.

Quand le DTN demande aux autres membres du bureau de changer leur vote (maintien des VNH) pour éviter la démission du DTN alors qu'ils savent que cette mesure n'amènera rien pour la sécurité, qu'elle en est la signification?

Pourquoi condamne-t-on un biplaceur qui ne peut pas revenir en arrière sur son erreur, et laisse-t-on courir des dirigeants qui ont eu 100 fois le temps de corriger leur erreur?

[fabrice]

Se faire élire juste pour gueuler contre une décision est à mon avis loin d'être constructif.

Sur le fond, le monde de la compétition est depuis longtemps passé à autre chose et les histoires de VNH font parti de l'histoire. Malgré les graphiques de notre spécialiste auto proclamé du risque constant, les incidents suite à des fermetures irrémédiables sont en net recul et le parachute de secours au cours d'une compétition est redevenu une exception.

Et crois-tu que ce recul des ouvertures de secours soit le résultat du génie de nos dirigeants, ou de la constation que cette interdiction était idiote?
Quand on mesure la sécurité, on doit le faire globalement!
Je te  remets en gros la conclusion de la FAI / CIVL sur la mesure que tu as soutenu sans prendre le temps de t'instruire sur le sujet.

Today, all parties agree that running Category 1 competitions with EN gliders only has not solved anything safety-wise or fairness-wise. More, it has created new problems, the corruption of the EN scheme being not the least. How should these problems be solved? http://www.fai.org

Quand on prend des décisions sur la sécurité des autres sans évaluer les conséquences, alors on est un irresponsable, et ont enfreint l'article 121.3 du Code Pénal.

Qu'on cherche à justifier de telles actions est au delà de tout entendement, et n'est pas plus constructif puisque tu leur donnes raison d'avoir fait ce calcul.

Pour responsabiliser les dirigeants, et les citoyens, la législation anglo-saxonne inverse la charge de la preuve dans le cas de telles violations.

[plumocum]

Salut,

On dérive un peu, mais pour ce qui concerne le thème "femme et parapente", il y a eu (au moins) une discussion dédiée ici :
fil "Le parapente et les femmes" http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/le-parapente-et-les-femmes-t6774.0.html

Par contre, je n'ai jamais vu mentionné sur ce forum l'association "Ciel Aventure" (que je ne connais pas) et qui semble être une association réservée aux femmes paratentistes (basée autour de Toulouse), avec des projets tels que "d'Ailes à Elles" ou "Par Ailes mêmes" par exemple :
http://www.parapente-cielaventure.fr/

Voilà ce qu'on peut lire dans leur rubrique "Qui sommes nous ?"

L'association  est née d'un désir commun de femmes actives pour promouvoir le vol libre féminin.Fondée en octobre 2008, pour « Promouvoir l’activité feminine du vol libre. Dans un esprit d’échange et de partage, permettre aux femmes de tous les horizons, de toutes les pratiques, de se rencontrer et de faire connaître leur passion : le vol libre. Utiliser tous les moyens de communication mis à notre disposition pour diffuser le plus largement possible nos expériences et nos aventures. » En octobre 2007 et 2008 une enquête élaborée par l’une des membres de cette association montrait que Les femmes ressentent le besoin d'échanger entre elles, de partager, leur vécu quotidien de pratiquante de vol libre. C’est un véritable partage de leurs expériences, un échange culturel, qui affectera chacune d’entre nous et sera porteur d’une nouvelle dynamique dans le monde féminin du vol libre. Les enfants sont invités à venir partager ces moments qui devraient affecter chacune d'entre nous et seront porteurs d'une nouvelle façon d'envisager le vol libre au féminin.

Le site n'est pas très intuitif à consulter ; les filles/femmes, ça vaut le coup de faire un effort pour fouiller un peu.

Derob

C'est quand même étrange comme démarche. Serions nous si machos pour que les femmes éprouvent le désir de faire des clubs entre elles? Peut être que c'est un acte militant, une sorte de réponse sexiste au sexisme que l'on dénonce 
Heureusement que des mecs n'ont pas la même démarche, on pourrait presque les traîner au tribunal.
M'enfin, je vais qd même demander aux filles de mon club si elles se sentent rabaissées à ce point par les mecs.

[Derob]

Ah bah non, plumocum, faut pas te sentir visé : j'ai lu un peu leur site, et s'il y a bien un sujet à qui il ne s'adresse pas, c'est à nous (les hommes). En gros, ce sont des femmes (parapentistes) qui s'adressent aux autres femmes (parapentistes) pour discuter entre-elles des spécificités de la pratique du parapente pour les femmes, trouver et mettre en oeuvres des solutions. Perso, je n'ai aucun avis à donner, mais si j'en avais un, je dirais que ça se tient (d'autant plus que la problématique est reconnue).

[...]
M'enfin, je vais qd même demander aux filles de mon club si elles se sentent rabaissées à ce point par les mecs.

Et voilà ! Encore une attitude macho patriarcale typique ! Ca ne m'étonne pas de ta part plumocum.
   

Derob

P.S. A une époque, j'ai essayé de comprendre un peu le féminisme ; j'ai abandonné l'idée de creuser plus loin. En fait, on devrait parler des féminismes ; il y a plein de point de vue d'analyse très différents, qui conduisent à des organisations différentes, des revendications différentes, et des modes d'actions différentes. Dans les sujets médiatisés, on en retrouve les logiques qui conduisent à des positions féministes très différentes sur des questions telles que la prostitution, le port du voile, la parité, par exemple. Pour ce club, j'aurais tendance à le rattacher à ce qu'ils appellent le "Féminisme radical différentialiste" sur cette page : https://fr.wikipedia.org/wiki/Féminisme (mais comme je n'y ai pas compris grand chose aux différents "courants" féministes, je me trompe sans doute).

[M@tthieu]

Je ne vois pas en quoi c'est choquant que des filles se réunissent pour faire un stage. Cela n'a rien de féministe, si ? C'est comme si des retraités avaient envie de se retrouver pour voler car leurs besoins, leurs envies et désirs sont différents des jeunes loups de 18 ans qui veulent tout dévorer au passage. Idem pour ces filles qui ne se jugent pas en terme de "combien tu prends de G ?" ou "je vais vous mettre la misère =ou je vais envoyer le pâté". On sait bien qu'il y a un peu de machisme y compris dans le parapente qui n'est pas un sport de force mais de glisse. Alors si elles se sentent mieux pour aborder l'acro (apparemment il faut avoir des bras) ensemble, pourquoi pas ? Ce  qui m'a le plus étonné c'est que les instructeurs étaient plus hommes que femmes !
Or qui comprend mieux une femme qu'une femme ?

[plumocum]

Et voilà ! Encore une attitude macho patriarcale typique ! Ca ne m'étonne pas de ta part plumocum.
   
Derob

Si elles nous font les navettes et les récup, alors seulement on veut bien sacrifier un peu de notre temps pour leur donner des conseils les jours où il pleut. On va s'laisser emmerder par les bonnes femmes quand même. 
 


Ha ben non! je sors pas 

Je ne vois pas en quoi c'est choquant que des filles se réunissent pour faire un stage. Cela n'a rien de féministe, si ?

Rien de choquant, j'ai juste dit étrange.
Le post de derob est arrivé juste au moment où j'ai cru voir un début de discussion sur les problèmes de parité au sein de la fédé. Alors un club où on trouve que des filles en contre exemple c'est un peu comme un cheveu dans la soupe quoi 
Après, si les minettes veulent se faire des soirées filles, malgré les nombreuses tête avec la mienne à se sujet je ne comprends toujours pas, mais qu'elles en fassent, finalement je m'en fous moi aussi j'aime bien les soirées avec des filles 

C'est comme si des retraités avaient envie de se retrouver pour voler car leurs besoins, leurs envies et désirs sont différents des jeunes loups de 18 ans qui veulent tout dévorer au passage.

Et les femmes retraitées sont admises au club? Et les femmes de 18 ans avec les dents longues ça existe pas?

On sait bien qu'il y a un peu de machisme

fais gaffe Pseudo veille!

y compris dans le parapente qui n'est pas un sport de force mais de glisse. Alors si elles se sentent mieux pour aborder l'acro (apparemment il faut avoir des bras) ensemble, pourquoi pas ?

heuuu  hum hum, c'est pas faux.

[piwaille]

quelques news people de l'AG:
- Veronique Gensac présidente de la FD pour 4 ans.
 et voici la liste des élus au CD "collège associatif" (16 personnes)

Bravo flying'enclume, seul élu des 4 candidats du CDV !

effectivement  Flying enclume
je viens (à l'instant) de lire le compte rendu de l'AG ( http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Decisions_%20AG_25%20mars_2017_vdef.pdf )
et je me faisais la réflexion suivante : il ne fait pas bon se présenter au CD en venant du ... à 1 exception près ça te classe direct au fond du panier

[BenHoit]

Je ne vois pas en quoi c'est choquant que des filles se réunissent pour faire un stage. Cela n'a rien de féministe, si ? C'est comme si des retraités avaient envie de se retrouver pour voler car leurs besoins, leurs envies et désirs sont différents des jeunes loups de 18 ans qui veulent tout dévorer au passage. Idem pour ces filles qui ne se jugent pas en terme de "combien tu prends de G ?" ou "je vais vous mettre la misère =ou je vais envoyer le pâté". On sait bien qu'il y a un peu de machisme y compris dans le parapente qui n'est pas un sport de force mais de glisse. Alors si elles se sentent mieux pour aborder l'acro (apparemment il faut avoir des bras) ensemble, pourquoi pas ? Ce  qui m'a le plus étonné c'est que les instructeurs étaient plus hommes que femmes !
Or qui comprend mieux une femme qu'une femme ?

vous sentez le loup qui essaie de glisser une patte dans la porte de la bergerie ??
ça se voit un peu trop ...

PS: évitez de parler "des femmes" : je connais des pratiquantes qui n'ont aucune envie de se retrouver entre filles (peut être parce qu'elles ne pratiquent pas avec des mecs qui se la mesurent  ) ... 

[Pascoq]

Cela n'a jamais été ceux qui se couchent qui ont fait avancer le monde!

Il y en a même qui sont passés à la postérité !

[Le bandit démasqué]

PS: évitez de parler "des femmes" : je connais des pratiquantes qui n'ont aucune envie de se retrouver entre filles (peut être parce qu'elles ne pratiquent pas avec des mecs qui se la mesurent  ) ... 

Franchement, tu en connais beaucoup "des mecs qui se la mesurent" ?
Tu connais beaucoup d'environnement (de parapentistes, c.a.d. club, stage, groupe de pilotes ...) où une femme ne serait pas accueillie avec bienveillance ?

Moi, pour ainsi dire aucun. Et je n'ai pas l'impression que L. Genovese se sente mal à l'aise avec des mecs qui, pourtant, eux, se la mesurent (je parle de trace CFD ! mais peut-être ne devrais-je pas m'exprimer à sa place).

[Triple Seven France]

( http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Decisions_%20AG_25%20mars_2017_vdef.pdf )

"mais nous avons encore beaucoup de choses à améliorer, notamment la tenue de notre site Internet, la communication interne et la nécessité de faire connaitre nos activités au grand public.
Notre fédération est peu connue et les éventuels partenaires se concentrent sur des activités connues et visibles.
Il faut mettre en place des actions pour répondre à ces critères, l’État se désengageant doucement des fédérations non olympiques. Notre survie proviendra des fonds privés."

(c'est moi qui souligne)

Aïe, aïe, aïe ! Avec les multiples autres mauvaises nouvelles de la période, ça sent la fin de cycle...
On comprend mieux l'espoir que portait le kite à la FFVL pour la suite de la fédé.

[plumocum]

Bon ben on a plus le choix maintenant, il faut tout miser sur le posé sur cible 

[MichM]

Moi je suis pour introduire des quotas pour [...]

Modération : même si c'était du X ème degrés on va éviter d'aller trop loin merci. N'oubliez pas que nous sommes sur forum public qui peut être lu par bcp de monde qui n'aura pas suivi l'ensemble de la discussion.

[Pascoq]

Dans quelle catégorie souhaites tu être classé?

[messages non lus]

 

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[nairolf]

Moi je suis pour introduire des quotas pour [...]

       

[pipou]