On m'a tuER mon diesel !

[M@tthieu]

Entre Anne Hidalgo et le gouvernement qui vont taxer les vieux diesels et carrément leur interdire de rouler sur Paris (année antérieure à 2001 - vignette rouge), voire limiter leur circulation (après 2001 avec une vignette orange), je ne comprends pas que personne ne réagisse alors que 80% du parc est diesel, que la politique des 20 dernières années a favorisé le diesel et les motoristes français s'en sont bien sortis (PSA) - avant d'être avalés par les Allemands (comme en foot !), que les moteurs ides les polluent moins (taux de CO2) que les voitures à essence tout en consommant moins.. Alors le diesel va être retaxé pour suivre l'essence (alors qu'ils auraient pu faire baisser les taxes sur l'essence pour rejoindre le diesel...), mais qui pollue le plus ? Les usines, les camions, les autocars, ou les voitures particulières ?
Bref ce gouvernement - comme beaucoup d'autres - n'a pas d'idées nouvelles mais quand il en a c'est purement bidon !

[treuze]

D'autant que même l'état s'est allègrement équipé en véhicules diesel...

[M@tthieu]

Oui mais ils 'en moquent, ce n'est pas eux qui vont payer leurs put... de vignette, ce sont les contribuables...
PSA a sorti une hybride diesel (les seuls à ma connaissance) et devrait sortir l'hybride avec air pulsé, serait-ce pour ça ? car ils n'arrivent pas à faire des moteurs diesels puissants et efficaces , (voir BMW et Audi)

[treuze]

Air pulsé ? kékeucéksa ?

[M@tthieu]

Euh c'est une bonbonne d'air sous la voiture qui emmagasine de l'énergie et la restitue. De l'air comprimé quoi. Très astucieux et pas cher !! (pas de lourde batterie à changer)

[treuze]

Ah ok !! j'avais déjà vu un modèle de citadine comme ça d'une marque détenue par tata motors, par contre l'autonomie était pas dingue et le puissance non plus... Mais couplé à un moteur électrique ça doit pouvoir compenser les défeuts

[Norby]

Euh c'est une bonbonne d'air sous la voiture qui emmagasine de l'énergie et la restitue. De l'air comprimé quoi. Très astucieux et pas cher !! (pas de lourde batterie à changer)

C'est pas nuveau en effet... ca existe depuis pas mal d'années, mais n'a jamais percé...

De toutes facons avec la baisse du carburant qui s'organise, on est pas pres de voir une alternative 

norbert

[M@tthieu]

Tu vas voir qu'avec la Chine  (et plus tard l'Inde) qui s'équipe en voitures, la demande va être colossale. Le prix du baril est passé de 100 à 70 en quelques mois, mais à la pompe une quinzaine de centimes, car tout le monde y va de sa taxe et de sa marge de raffinage...

[piment]

Ben ouais, les vieux diesel style 205 c'est increvable, ça consomme trois fois rien, c'est facile à entretenir soi même, ça roule sur des pneus de brouette  alors pour piquer leur pognon à leurs heureux proprios il reste les taxes à la con pour les forcer à acheter un truc cher pas fiable et qui va leur couter un max de blé...

[fabrice]

Les usines, les camions,... polluent pour produire et transporter notre consommation.  Consommons moins et elle diminuera.

Concernant le diesel, autoriser de nos jours de puissants et lourds véhicules pour transporter des personnes est une hérésie, imposé par les lobbies. La règle européenne qui aurait dû favoriser les petits moteurs a été tuée par le lobby des constructeurs allemands.
Quand pour déplacer 80 ou 160kg de barbaque on utilise un véhicule de près de 2T , on se dit qu'il y a un problème.

[M@tthieu]

Très juste, un scooter ou vélo électrique suffirait ! mais on s'embourgeoise et on veut que notre véhicule ressemble à un loft...

[akira]

que les moteurs ides les polluent moins (taux de CO2) que les voitures à essence tout en consommant moins..

Sauf que les effets sur la sante de ce qui sort de ton pot, c est pas du tout le CO2 (qui est mauvais pour d autres raisons).
C est les particules fines, le NOx etc ... et pour ca, le diesel, c est une grosse horreur et c est connu depuis longtemps pour celui qui etait un peu sensible aux problematiques ecologiques.

Alors le diesel va être retaxé pour suivre l'essence (alors qu'ils auraient pu faire baisser les taxes sur l'essence pour rejoindre le diesel...),

Ben bien sur ... et apres on rale sur la dette mais on veut moins de prelevements.

[akira]

.

[prius]

C'est pas parce-que le gouvernement t'incite à rouler au mazout qu'il faut le faire. Il t'inciterait à te couper la gauche, tu le ferais ?
On sait très bien depuis les années 80 que le diesel est une vrai catastrophe. C'est pas nouveau.
Surtout que le diesel coûte plus cher à produire sur l'essence et qu'il est en grande partie importé.
Ce qui est honteux c'est le lobby de PSA et bien sûr les différents gouvernements corrompus.
Le diesel émet beaucoup de particules fines (les fap ne servent pas pour les plus nocives). Et le pire dans tout ça, c'est que plus les constructeurs essaient d'éliminer les particules, plus les moteurs génèrent des Nox qui sont encore plus dangereux. Bref..
La France retourne enfin sa veste à cause de l'Europe... Sinon elle va se prendre une sacrée amende vu qu'elle ne considère pas la santé de ses citoyens.
Sinon PSA, heureusement, abandonné ses hybrides diesels. C'était une vrai cata. Pas fiable, cher, et surtout pas du tout efficace car ça consommait beaucoup. Faut dire que leur voiture n'ont jamais été conçues comme des hybrides. C'était juste des diesel tractions auxquelles ils avaient ajouté une hybridation sur les roues arrières. Bref...
Pendant ce temps là, Toyota fait des hybrides depuis 17 ans. super fiables (jamais un seul pépin en 8 ans), efficaces (je fais du 4.5l/100 en moyenne en roulant comme tout le monde) et pour un prix certe pas donné mais du même ordre qu'une française à équipement égal (ma prius 3 à l'époque coûtait exactement le même prix qu'une laguna diesel de même puissance avec boîte auto).
Je ne veux pas faire de pub (même si c'est le cas). Mais c'est juste pour dire qu'on a le choix. J'ai jamais eu de diesel de ma vie même si nos chers "élus" nous en vantaient les mérites à coups de mensonges quotidiens (d'ailleurs ça continue).

[Norby]

Bien d'accord Akira... sauf que en RP par ex, les particules fines des diesels representent 25% et que la dessus la moitie concerne les voitures particulieres.
De plus les dernieres generations post 2011 ont fait un gros effort la dessus.

Je suis pas pour le tout diesel, je me desole d'ailleurs qu'on "gache" cette energie fossile de la sorte, mais bon, le bouc emissaire est facile.

Sinon si vous voulez prendre vraiment une bonne bouffée de particule fines aller dans le metro, c'est là qu'il y a les plus fortes concentrations

Norbert

[BenHoit]

je fais du 4.5l/100 en moyenne en roulant comme tout le monde

   
du coup, c'est quoi l'intérêt de l'hybride ??

[prius]

Zut j'ai validé trop tôt.
Pour finir, le France à l'obligation par l'Europe de limiter les diesels. Et bien sur, ce gouvernement (comme tous les précédents ?) agissant comme d'habitude contre son peuple, il ne va pas baisser le prix de l'essence.. Non non.. Il préfère monter celui du diesel pour bien enfoncer encore plus les 80 % de gens qui roulent avec ça...

[prius]

je fais du 4.5l/100 en moyenne en roulant comme tout le monde

   
du coup, c'est quoi l'intérêt de l'hybride ??

Heu.. T'es sérieux ? Trouve moi une voiture de même puissance (136ch), 5 places,  qui consomme aussi peu. 4.5l d'essence c'est encore trop, mais c'est moins que n'importe quelle voiture.
N'importe quelle voiture de ce gabarit consomme du 6l/100...... De mazout. Et encore... La plupart des voitures ne comptent même pas le carburant brûlé moteur allumé à l'arrêt....
Et y'a aussi l'intérêt du silence. Quel plaisir... Pas de vitesse à passer, des petits gadgets bien sympas (vrai affichage tête haute dans le pare brise,  etc)
Bref... C'est sur que quand tu reviens à une voiture non hybride t'as l'impression de revenir au 20ème siècle limite

[Benoit 2R]

C'est une très bonne chose, mais comme d'hab : passera pas, trop de lobbies. Ca va encore se finir en demi-mesure où à peine 30% des véhicules diesel seront concernés.

[M@tthieu]

que les moteurs ides les polluent moins (taux de CO2) que les voitures à essence tout en consommant moins..

Sauf que les effets sur la sante de ce qui sort de ton pot, c est pas du tout le CO2 (qui est mauvais pour d autres raisons).
C est les particules fines, le NOx etc ... et pour ca, le diesel, c est une grosse horreur et c est connu depuis longtemps pour celui qui etait un peu sensible aux problematiques ecologiques.

Alors le diesel va être retaxé pour suivre l'essence (alors qu'ils auraient pu faire baisser les taxes sur l'essence pour rejoindre le diesel...),

Ben bien sur ... et apres on rale sur la dette mais on veut moins de prelevements.

Il y a pourtant le FAP sur les derniers modèles diesels non ?
Pour ce qu'ils font des taxes sur l'essence, c'est censé améliorer les routes, mais ce sont les CG et CR qui s'occupent de cette tâche ingrate et coûteuse...

[M@tthieu]

C'est pas parce-que le gouvernement t'incite à rouler au mazout qu'il faut le faire. Il t'inciterait à te couper la gauche, tu le ferais ?
On sait très bien depuis les années 80 que le diesel est une vrai catastrophe. C'est pas nouveau.
Surtout que le diesel coûte plus cher à produire sur l'essence et qu'il est en grande partie importé.
Ce qui est honteux c'est le lobby de PSA et bien sûr les différents gouvernements corrompus.
Le diesel émet beaucoup de particules fines (les fap ne servent pas pour les plus nocives). Et le pire dans tout ça, c'est que plus les constructeurs essaient d'éliminer les particules, plus les moteurs génèrent des Nox qui sont encore plus dangereux. Bref..
La France retourne enfin sa veste à cause de l'Europe... Sinon elle va se prendre une sacrée amende vu qu'elle ne considère pas la santé de ses citoyens.
Sinon PSA, heureusement, abandonné ses hybrides diesels. C'était une vrai cata. Pas fiable, cher, et surtout pas du tout efficace car ça consommait beaucoup. Faut dire que leur voiture n'ont jamais été conçues comme des hybrides. C'était juste des diesel tractions auxquelles ils avaient ajouté une hybridation sur les roues arrières. Bref...
Pendant ce temps là, Toyota fait des hybrides depuis 17 ans. super fiables (jamais un seul pépin en 8 ans), efficaces (je fais du 4.5l/100 en moyenne en roulant comme tout le monde) et pour un prix certe pas donné mais du même ordre qu'une française à équipement égal (ma prius 3 à l'époque coûtait exactement le même prix qu'une laguna diesel de même puissance avec boîte auto).
Je ne veux pas faire de pub (même si c'est le cas). Mais c'est juste pour dire qu'on a le choix. J'ai jamais eu de diesel de ma vie même si nos chers "élus" nous en vantaient les mérites à coups de mensonges quotidiens (d'ailleurs ça continue).

C'est vrai, Toyota sont les seuls vrais pionniers (avec dans leur groupe, la marque de prestige Lexus) à proposer du vrai hybride. Même Schwarzy s'y est mis à la Prius (bon il a aussi une Tesla...)
SInon en roulant entre 20 et 24.000 kms par an, je crois avoir bien rentabilisé mon diesel. Donc ce n'est pas le gouvernement qui m'a fait passer au diesel, c'est la longévité, la consommation et les prix à la pompe du diesel...
Enfin, si le gouvernement m'incitait à couper la (main) gauche... disons qu'ils ne m'ont même pas demandé mon avis, cette année avec les impôts il m'ont piqué un bras tout entier (heures sup fiscalisées) !!!       

[prius]

Oui. D'ailleurs les lobbies sont très actifs à Bruxelles pour éviter de faire passer les lois anti pollution. BMW par exemple à été épinglé y'a quelques temps. Mais ils le font tous.
Et puis de toutes façons, si par malheur une loi senti pollution passe, ils ne la respectent pas. Faut savoir qu'en France aucune voiture diesel ne respecte les normes anti pollution. Je parle des vraies consommations de la baie vie , pas celle qui sont annoncées par les constructeurs et si n'ont rien à voir

[Jérémie LeCouvert]

Très juste, un scooter ou vélo électrique suffirait ! mais on s'embourgeoise et on veut que notre véhicule ressemble à un loft...

Ça n'est pas pas toi qui parlait de vendre ton Hayabusa pour acheter une Audi A6 AllRoad ? 

[Benoit 2R]

Les systèmes anti-pollution, ça fonctionne quand c'est neuf mais passé 150 000km c'est comme s'ils n'étaient plus là. Et tiens, lobby encore, le CT ne mesure pas la pollution des diesel  juste l'opacité des fumées...
Sur ma caisse (1.9 tdi de 2000), le pot cata est vide et l'egr condamnée, zéro souci au CT. Les FAP c'est juste une belle blague : se donner bonne conscience tout au mieux.

[prius]

Ben oui Matthieu. Et malheureusement t'es loin d'être le seul dans ce cas là. Mais bon... Une hydride aurait été encore mieux. C'est très fiable, plus qu'un diesel, et y'a des petits avantages non négligeables. Par exemple... Ça bouffe presque pas de plaquette (et les disques ) de frein... Vu que quand tu freines normalement, c'est l'effet dynamo qui va freiner la voiture et non les freins. Bref, plein davantage.
Seulement voilà, en France, il y'a de la part des média un bashing anti hybride qui vise à nous faire acheter des voitures françaises (qui sont pour beaucoup seulement assemblées ici d'ailleurs...)