Marine se lâche et se fait moucher.

[Parapente Samoens]

A Lyon où elle était en campagne pour la présidence du FN, la candidate à la présidence du FN, Marine Le Pen, a dénoncé vendredi soir «les prières de rue» de musulmans en faisant un parallèle avec la Seconde guerre mondiale et en qualifiant ces prières «d’occupation», sans «blindés» ni «soldats», mais d’«occupation tout de même».....



....Benoît Hamon, le porte-parole du PS, a jugé samedi que ces déclarations montraient le «vrai visage de l’extrême droite française». «Historiquement, c’est scandaleux et présentement inqualifiable», a estimé samedi à Paris M. Hamon.

«Marseille a été libéré par les Algériens. Marine Le Pen juge que les petits enfants des libérateurs de Marseille sont des occupants quand sa famille politique, l’extrême droite française, elle, était du côté de la Collaboration», a-t-il expliqué.

http://www.liberation.fr/politiques/01012307535-tolle-apres-les-propos-de-marine-le-pen-sur-les-prieres-de-rues

[lepiafvolant]

On vit heureusement dans un monde libre et on pratique du vol libre , et je suis le premier pour la liberté d'expression , j'adore ce forum , mais je vois pas ce que ce post vient foutre dans un forum de sport, de passionné etc etc.
Je vais finir par croire qu'il n'y a que des socialos qui volent , puisque les posts sont anti machin anti sarko mais j ai rarement vu ici du anti sego anti aubry , en clair ça manque d'objectivité tout ça.
Surtout , je viens sur ce forum pour oublier qu'on est entouré , gouverné par des cons et c'est pas la peine que l'on vienne me le rappeler.
Donc voila , c'est le carton rouge du piaf 

[SP2]

 

[piwaille]

 

je vois pas ce que ce post vient foutre dans un forum de sport, de passionné etc etc.

Il y a une section "la vie de la cité" paske même si nous sommes des parapentistes (avec tout ce que cela signifie "avoir la tête dans les nuages" etc ... ben nous sommes aussi des citoyens.

Je vais finir par croire qu'il n'y a que des socialos qui volent , puisque les posts sont anti machin anti sarko mais j ai rarement vu ici du anti sego anti aubry , en clair ça manque d'objectivité tout ça.

c'est pas faux ... voire
à la lecture du forum (mais aussi de tous ceux qui parlent haut, qui parlent fort), on fini par se demander si Sarkozy est président élu par la majorité des français ou bien s'il a pris le pouvoir par la force &
finalement ce sont peut être les socialistes qui sont contre la démocratie
[troll/on] je crois d'ailleurs que mitérrand avait verrouillé le pouvoir en mettant un maximum de potes à lui dans les plus hautes fonctions pour s'assurer de ses ré élections

[lepiafvolant]

ok mais la vie de la cité , c'est pas la vie de la CITY , faut pas confondre et surtout melanger.
Je suis un peu contre les donneurs de leçon, on a un vrai probleme , un gros probleme et c'est surtout pas en le dennoncant à tout va , que l'on va le regler,c'est con ce que je vais dire , mais c'est autrement plus compliqué que ça et ça se resume pas à un simple resumé ou raccourci. 

[Mathieu]

C'est marrant ça, et c'est très à la mode, de taper sur les partis d'opposition pour pas taper que sur le pouvoir. Mais si vous étiez tous les deux aussi objectifs que vous semblez le revendiquer, vous verriez sans doute très bien la raison (principale) pour laquelle tout le monde critique généralement plus volontiers Sarkozy que d'autres: c'est lui qui est au pouvoir, il me semble. Alors les socialos ils font bien ce qu'ils veulent, mais moi quand je vois un gouvernement capable par exemple de se défausser sur Météo France après la pagaille neigeuse de l'IDF, alors que les météorologues ont parfaitement fait leur boulot, ben ça me donne envie de taper encore un peu plus sur ces types qui font des concours de lâcheté après s'être battus pour arriver au pouvoir. La prochaine fois, ils accuseront directement le mauvais temps...

Quant au contraste entre l'élection de Sarkozy et ce qu'il se prend dans la gueule, c'est peut-être dû au rôle de messie qu'il a brillamment incarné pendant sa campagne, non? Genre je vais tout changer, je vais instaurer la France du mérite, du pouvoir d'achat et autres vessies grossièrement déguisées en lanternes...

Enfin, concernant les nominations de Mitterrand, tu connais un président qui n'a pas nommé ses potes aux postes clés de la République? D'ailleurs, il y a bcp de gens qui disent que le pouvoir présidentiel, en France, c'est un pouvoir de nomination. Sauf que personne n'avait été aussi loin que Sarko dans ce sens, avec sa petite télévision d'Etat personnelle, radio d'Etat personnelle, etc. etc.

[SP2]

C'est marrant ça, et c'est très à la mode, de taper sur les partis d'opposition pour pas taper que sur le pouvoir. Mais si vous étiez tous les deux aussi objectifs que vous semblez le revendiquer, vous verriez sans doute très bien la raison (principale) pour laquelle tout le monde critique généralement plus volontiers Sarkozy que d'autres: c'est lui qui est au pouvoir, il me semble. Alors les socialos ils font bien ce qu'ils veulent, mais moi quand je vois un gouvernement capable par exemple de se défausser sur Météo France après la pagaille neigeuse de l'IDF, alors que les météorologues ont parfaitement fait leur boulot, ben ça me donne envie de taper encore un peu plus sur ces types qui font des concours de lâcheté après s'être battus pour arriver au pouvoir. La prochaine fois, ils accuseront directement le mauvais temps...

Quant au contraste entre l'élection de Sarkozy et ce qu'il se prend dans la gueule, c'est peut-être dû au rôle de messie qu'il a brillamment incarné pendant sa campagne, non? Genre je vais tout changer, je vais instaurer la France du mérite, du pouvoir d'achat et autres vessies grossièrement déguisées en lanternes...

Enfin, concernant les nominations de Mitterrand, tu connais un président qui n'a pas nommé ses potes aux postes clés de la République? D'ailleurs, il y a bcp de gens qui disent que le pouvoir présidentiel, en France, c'est un pouvoir de nomination. Sauf que personne n'avait été aussi loin que Sarko dans ce sens, avec sa petite télévision d'Etat personnelle, radio d'Etat personnelle, etc. etc.

 

[Man's]

Au piaf : personne ne te force a lire cette section, tu sais !
Si elle ne te plaît pas, tu ne la lis pas, tout simplement.
Quant aux pro-sarko, il y en a quelques-uns sur ce forum, mais on ne les entend plus trop depuis 2007, on se demande bien pourquoi...

[Parapente Samoens]

je suis le premier pour la liberté d'expression , j'adore ce forum , mais je vois pas ce que ce post vient foutre dans un forum de sport, de passionné etc etc.

J'aime ces affirmations ou l'on commence par une excuse. Du style "Je ne suis pas raciste, mais ......."  

Tu n'es donc pour la liberté d'expression que quand elle ne choque pas tes convictions ?

Tu es sur un forum ouvert, l'administrateur a mit en place une section vie de la cité ouvert aux sujets politiques. Tu es libre de les lire ou pas, d'y répondre pour exprimer tes opinions ou pas mais certainement pas de les censurer.

Je reporte ici les informations qui me choquent le plus pour les faire partager et les crêpages de chignons entre martine et ségolène ne mérite pas mon intérêt.

[lepiafvolant]

Ok vous avez raison , sorry 
A la prochaine election , je vote pour vous les gars   

[blabair]

bin moi je voterai pour la majorité .............. pour la majorité qui ne vote jamais. la mojorité silencieuse   pendant le vote, et celle qui parle apres !!!

[airnaute]

Surtout , je viens sur ce forum pour oublier qu'on est entouré , gouverné par des cons et c'est pas la peine que l'on vienne me le rappeler.

Tous des cons sauf dans le parapente. C'te bonne blague. Comme si il n'y avait pas de cons dans le milieu parapente.  

Marine le pen fait comme son père, de la provocation pour faire parler d'elle. Le pire, ce n'est pas ce qu'elle dit, c'est bidon, le plus flippant c'est qu'elle soit créditée de 27% d'opinion positive dans les sondages.
Il y a eu un virage à droite dans la plupart des pays d'europe qui se poursuit de plus en plus vers l'extrême droite, comme à chaque fois en période de crise.  

[lepiafvolant]

mis à part que t'es pas obligé de voler avec eux , alors que le reste , tu le vis tous les jours au quotidien.   

[MichelM]

Tous des cons sauf dans le parapente. C'te bonne blague.

Ouais.
En vérité je vous le dis, tous des cons sauf moi.

[surfair]

mis à part que t'es pas obligé de voler avec eux , alors que le reste , tu le vis tous les jours au quotidien.   

Beuf, ça dépend un peu de ce que tu entends par "voler". Déjà tu es amené à fréquenter pas mal de "cons" sur les décollages... et aussi des fois en vol quand c'est surpeuplé.
Ensuite, pour ceux dont la conception de l'activité dépasse le vol et inclut aussi la dimension sociale, associative plus la gestion de site,... des "cons" tu t'en tapes à la pelle au quotidien. En interne, issus des pilotes, des organismes fédéraux, des professionnels, et en externe, issus des autorités, des structures représentant l'état, des personnalités et officiels.
Et d'autant plus que je suis bien persuadé d'être le "con" de nombreuses personnes, apportant ainsi ma petite pierre à l'augmentation du nombre de "cons" sur la planète.

[La Brune]

bin moi je voterai pour la majorité .............. pour la majorité qui ne vote jamais. la mojorité silencieuse  pendant le vote, et celle qui parle apres !!!

      Excuse-moi, mais c'est le genre de réflexions qui m'agacent!!!!

" Si tu ne bouge pas ton cul pour aller voter, tu fais honte à la démocratie et t'as rien à dire sur la merde ambiante!!! "

Et ben désolé, mais si! J'ai quelque chose à dire! Depuis les 15 ans que j'ai droit de vote, PAS UN SEUL PROGRAMME politique ne m'a intéressé ou paru être autre chose que de l'utopie démagogique dans les seul but de se faire élire en sachant très bien que ce ne sera pas faisable.....
En résumé, que ce soit de gauche, de droite ou au centre, je n'ai jamais trouvé personne qui mérite ma confiance (parce qu'un vote, c'est donner sa confiance à quelqu'un). Du coup, si je me déplace aux urnes, c'est pour y mettre un bulletin blanc...

Maintenant, messieurs qui lapidez les abstentionnistes, quel est le poids électoral actuel d'un bulletin blanc???
Réponse: RIEN    Ils ne sont même pas comptabilisés dans l'ensemble des votes!!! On n'a JAMAIS eu le décompte des bulletins blancs lors d'une élection.

Alors franchement, tant qu'on ne prendra pas mon opinion en compte, je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps à me déplacer pour ne pas être écouté, et pire: pour que mon opinion soit carrément niée (regarde les résultats des élections: jamais un mot sur les bulletins blancs).

Le jour où un Président (ou autre) sera élu avec 11% pour, 9% contre et 80% de blanc, je me déplacerais pour voter! Pas avant!!! A moins que la classe politique arrive enfin à sortir de son bourbier et à m'intéresser.... Ca ne semble pas être demain la veille....

Petite réflexion: vous connaissez le proverbe "Qui ne dit mot consent"??? Et bien il n'est pas complet. Le proverbe complet dit: "Qui ne dit mot consent, à moins que ça ne veuille dire (et c'est plus grave) que tout le monde s'en fout"....

[Mathieu]

Mouais, autant je suis d'accord sur la nécessité de reconnaître le vote blanc, autant je trouve limite de dire, en gros "je ne fais rien en attendant qu'on me propose un système qui me convienne". Ou alors, effectivement, faut pas être surpris par ce qui peut arriver...

[blabair]

bin moi je voterai pour la majorité .............. pour la majorité qui ne vote jamais. la mojorité silencieuse  pendant le vote, et celle qui parle apres !!!

      Excuse-moi, mais c'est le genre de réflexions qui m'agacent!!!!

C'etait le but, et j'attendait une reaction de ce jenre!!!
en tout cas j'aime ce systeme electoral (juste et representatif) je precise c'est de l'IRONIE
RESTONS VIGILANTS

[Jérémie]

A La Brune :

C'est très bien, que tous ceux qui ne sont pas d'accord vote blanc ou ne vote pas... Mais ca avance à quoi? Sinon à faire avancer les extrêmes, qui eux trouveront bien le moyen de faire voter les c***...

Si tu veux que ton opinion soit prise en compte : Fais de la politique ! OU trouve le programme qui se rapproche le plus de tes idées et VOTE. Sinon ne viens pas te plaindre que ton avis n’est pas entendu si tu ne le donnes pas ! (Le vote blanc c’est quand même ne pas donner son avis)

Encore une petite réflexion : Tu sembles penser que les votes blancs représentent un gros pourcentage des votants, tu dis qu’ils ne sont pas pris en compte, qu’on ne peut pas trouver les chiffres, etc… Et pourtant tu les trouveras TOUJOURS dans les résultats des élections en « Blancs ou nuls » (par exemple ici pour la présidentielle de 2007 à Paris : http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/resultats-elections/PR2007/011/075/1175.html). Ils représentent en général 3 à 5 % des votants, ce qui n’est pas, tu en conviendras, une « majorité silencieuse ».

[piwaille]

Et pourtant tu les trouveras TOUJOURS dans les résultats des élections en « Blancs ou nuls »

blanc et nul ce n'est pas la même chose (ni même abstention)
blanc c'est tu vote pour personne
nul c'est on vote a été invalidé pour une raison ou pour une autre. tu peux très bien avoir rayé les noms de la liste comme tu peux très bien avoir fait une tache d'encre.

[piwaille]

 

Et ben désolé, mais si! J'ai quelque chose à dire! Depuis les 15 ans que j'ai droit de vote, PAS UN SEUL PROGRAMME politique ne m'a intéressé ou paru être autre chose que de l'utopie démagogique dans les seul but de se faire élire en sachant très bien que ce ne sera pas faisable.....
En résumé, que ce soit de gauche, de droite ou au centre, je n'ai jamais trouvé personne qui mérite ma confiance (parce qu'un vote, c'est donner sa confiance à quelqu'un). Du coup, si je me déplace aux urnes, c'est pour y mettre un bulletin blanc...

mouaip ... imagines qu'après de nombreuse années de "grève du vote" tu en trouves un jour un qui soit (à tes yeux) tellement important qu'il t'oblige à sortir de ta réserve. Tu prends tes jolis chaussures, tuv a jusqu'au centre de vote, tu met ton bulletin dans l'urne
et quand tu reviens à la maison, le score c'est 50%-50% (enfin de mémoire ça devait être 51 et 49%) ... et tu as l'ensemble de la classe politique qui clame avoir gagné.
Pas un seul n'a émis le moindre commentaire sur le score serré qui méritait que quelqu'un se penche sur la question.

j'attends que quelqu'un me prouve que (retourner) voter (un jour, y compris pour un vote ou un référendum important) puisse porter un quelconque message auprès de la classe dirigeante

[Jérémie]

Et pourtant tu les trouveras TOUJOURS dans les résultats des élections en « Blancs ou nuls »

blanc et nul ce n'est pas la même chose (ni même abstention)
blanc c'est tu vote pour personne
nul c'est on vote a été invalidé pour une raison ou pour une autre. tu peux très bien avoir rayé les noms de la liste comme tu peux très bien avoir fait une tache d'encre.

Je suis bien d'accord blanc et nul ce n'est pas exactement la même chose, mais comment faire la différence?? Quand tu as un bulletin entre les mains qui est barré, il est nul ou blanc? Et quand tu as 2 bulletins dans une enveloppe? C'est une erreur ou fait volontairement? Il n'en reste pas moins que c'est un petit pourcentage du nombre de votant...

L'abstention c'est encore autre chose et c'est relativement bien "pris en compte" dans les analyses des résultats. Même si dans ce cas là aussi c'est relativement difficile de dire ce que pense qq1 qui ne dit rien...

[Parapente Samoens]

L'abstention c'est encore autre chose et c'est relativement bien "pris en compte" dans les analyses des résultats. Même si dans ce cas là aussi c'est relativement difficile de dire ce que pense qq1 qui ne dit rien...

Je trouve au contraire que c'est très mal pris en compte. Au lendemain d'une élection tous les partis prétendent que les abstentionnistes sont de leur bord ! Même si il se sont pris une énorme raclée il se prétendent quand même majoritaire.

Un abstentionniste cautionne qu'il le veuille ou non les partis au pouvoir.

Selon moi, il faut voter même si les programmes ne sont pas enthousiasmants. A défaut de voter pour le meilleur, votons pour le moins pire. 

[Man's]

@Jeremie : c'est simple pour faire la différence : un bulletin blanc est... Blanc ! Tout le reste est nul (sauf s'il y a dans l'enveloppe un seul bulletin d'un des candidats of course).

[Jérémie]

@Jeremie : c'est simple pour faire la différence : un bulletin blanc est... Blanc ! Tout le reste est nul (sauf s'il y a dans l'enveloppe un seul bulletin d'un des candidats of course).

Dans ce cas 90% des "blancs ou nuls" sont des bulletins nuls... Des bulletins blancs... blanc! il y en a pratiquement pas (voir pas du tout!)
Assistes donc un jour à un dépouillement, c'est très interressant! Un "blanc ou nul" en général c'est plus tous les bulletins dans une envellopes, des lettres ou ce genre de choses...