débat 4x4 vs voiture normale

[Blue coua]

c'est pas le bon moment pour dire que je veux revendre mon 4x4 alors 

[thierry_c]

Pour info, les 4x4 y en a de toutes les sortes !!!
Il y a eu un comparatif entre le dernier monospace de renaud  et le dernier 4x4 japonais(j'sais plus la marque  ) pas le 4x4 style defender ou autre mais pas non plus le 4x4 routier.
Conclusion, les deux coûtait le même prix, le monospace polluait plus et pour finir c'est le 4x4 qui consommait moins !

Après quand je vois les politicien dire faut jeté les vielle voiture et inonder le marché de voiture neuve 
Ma 205 pourri (j'espere qu'elle a pas entendue ) de presque 400000 km consomme 4.5 l/100. Je me suis fait refoulé au contrôle car les sondes anti pollution ne captaient pas suffisamment de particule pour valider le contrôle.
Il y a 15j j'ai fait entre 1000 et 1200 km (j'sais plus exactement) avec la dernière 207, résultat plus de 9l de moyenne et je suis sure que question pollution c'est pas forcement mieux.

Conclusion quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend ben on est content de penser ce qu'on pense (coluche !)

a+

[piwaille]

Ma 205 pourri (j'espere qu'elle a pas entendue ) de presque 400000 km consomme 4.5 l/100.

quand même l'exception ...

à noter dans le débat des 4x4 ... je ne les opposes pas souvent aux vieilles caisses car effectivement souvent ceux qui finisssent les vieilles caisse de la famille n'ont pas trop le choix ...
je les oppose souvent aux monospaces ...

Il y a eu un comparatif entre le dernier monospace de renaud  et le dernier 4x4 japonais(j'sais plus la marque  ) pas le 4x4 style defender ou autre mais pas non plus le 4x4 routier.

* effectivement , mon 4x4 rejette sensiblement moins de CO que le renault d'à l'époque...

* en plus un 4x4 a une durée de vie raisonnable de l'ordre de 300 à 400.000 km tandis que le renault, faudra le détruire et en reconstruire un autre sensiblement plus vite (200.000 ?)(bien sur y a toujours des exception dans un sens comme dans l'autre)

Enfin ... pour la mémère qui conduit un SUV ou autre en ville ... be je comprend tout à fait son point de vue ...
un des raison qui m'ont fait acheté mon 4x4 c'est une bête question de physique..
imagine un accident frontal à 90km/h...
ma voiture de 2 tonnes contre une berline moyenne (1 tonne)...
loi de conservation du mouvement ... l'ensemble (3 tonnes) repart dans le sens de la marche du 4x4 ... à la vitesse de 30km/h (calcul rapide pas trop sur de moi et pas le temps de le poser pour êter sur)...
du coup le 4x4 est passé en un instant de 90 à 30 km/h (moins les pertes plastiques) tandis que la berline est passée de 90 à -30 km/H
question : dans quel véhicule, le gamin reste vivant ?
question subsidiaire : si j'ai la tune et que je tiens à mon gamin quel voiture j'achète ?
sachant qu'en plus ça me permettra de faire la rot' sur l'ancien chemin de courtet, sur le chemin de signes etc ....

[thierry_c]

Ma 205 pourri (j'espere qu'elle a pas entendue ) de presque 400000 km consomme 4.5 l/100.

quand même l'exception ...

non non, c'est pour ça que les voiture de ce style (ax et autre) equipé du moteur xud .. sont vendu si cher.
on voit regulierement des vielle 205 ce vendre dans les 3000 euro !

[Blue coua]

je remet pas en question le fait que la 205 de Thierry soit pas toute jeune   

je veux juste apporter mon grain de sable qui va se mélanger un peu avec celui de Piwaille parce que mon 4x4, je l'ai choisi après un carton à 10km/h avec mon ancienne Seat Ibiza 1L qui consommait pas trop...

Consommait c'est bien le termes ! Je l'ai vu de mes yeux vu, fondre en un éclair avec le coffre de la voiture de devant qui s'approchait super rapidement vers moi !! Résultat la Seat est morte, moi vivant et j'entends bien le rester ! 

Vive les parebuffles       

[eddie11]

piwi j'ai fait l'essaie un jour avec mon ancienne 106 et un arbre, bin il a pas bougé cet enfoiré!
tu as raison pour la securité,
thierry pareil pour la derniere clio 1l5 dci 70chx 8.5l /100 a 130

aprés sur les 4*4, il y a l'usure prématuré de l'enrobé qui compte et du coup encore du gasoil, du bitume des engin de chantier qui consome et pollu(car les camion et le reste ca pollue grave, surtout les viele machine)
Car une voiture de 1tone use moins qu'une de deux tonnes.
 

[Blue coua]

c'est pas faux non plus ça ! j'vais pas passer mon permis moto pour autant 

je rajoute aussi que si mon véhicule n'avance pas c'est bien pour quelque chose...

[eddie11]

et les grosses voiture tu as plus d'huile dans le moteur...
bon j'arrete de flooder, le probleme de la pollution viens trés peu des voiture.

regardez aussi les vieux camion de chantier qui fume...
qui consomme 40l au 100,qui perdent de l'huile,
ils ont pas tous les dernier iveco stralis ou autres renault, mercedes....

[akira]

C est pas mal ta reponse piwi.

Dans ce cas je te conseille l achat d un char Leclerc. Comme ca tu peux etre sur que dans le cas d un accident, tu vas rester en vie et tuer tout les autres ... bravo ...

Et si ton gosse est dans la voiture des parents d un de ses camarades et qu un gros 4*4 de 2 tonnes emplafonne sa caisse et qu il y reste ... tu vas toujours faire l apologie des 4*4 ?

Je ne comprends pas du tout ton raisonnement ...

[eddie11]

en securité passive le 4*4 c'est, si tu roules tranquillement et qu'un con t'enplafone de face avec un 4*4 et que tu as une r5 tu es mort si c'est l'inverse tu es en vie... nombre d'accident ou les personnes en grosse voiture s'en sortent et les gens en petite voiture y passent il y en a un paquet,
des exemples il y en a.

[akira]

Ca c est pour eddie pour montrer que la voiture EST un facteur majeur de rejet de CO2.

http://www.co2.free.fr/tpe/partie1.1.php

Ton raisonnement Eddie est completement a court terme. Si tout le monde pensait comme toi, tout le monde aurait des 4*4 et le probleme serait le meme. Et si c est toi qui te retrouve dans la R5 de ta copine et que vous vous faire rentrer dedans par un gros 4*4 .... il te dit quoi ton raisonnement ?? Et si c est ton gosse ?

En caricaturant, je pourrais dire aussi que j ai qu a tuer tout le monde sur terre comme ca je suis sur que personne viendra m embeter. 

[eddie11]

je dis pas que le 4*4 est le mieux,simplement plus securit en cas de cachou, j'ai toujours roulé en petite voiture, sauf la xantia, je suis dégouté quand je vois qu'un con avec une grosse bagnole ou un 4*4  temponne une petite voiture et qu'il n'a rien et que les autres charges, c'est tout, si tu veux des exemples je t'en donne un paquet.
deux gitan san permis avec un 4*4 tapent un vieux van qui allé a lourde les trois espagnol du van mort les deux jenes en 4*4 vivant, les boules non?

je dis juste que le raisonement a piwi sur la securité est vrai une voiture de deux tonnes contre une d'une tonne on connait la gagnante...

ma future voiture c'est une fabia tdi 130 qui consome peu(5l a 130) et pas un 4*4, du'n j'ai pas les moyen, secondo ca me sert a presque rien, et tersio si un mec veut se faire plaisir avec un 4*4 pour aller dans les chemin qu'il le face. maintenant des  4*4 en ville avec une femme au voland qui se gare n'importe ou, respecte rien car elle a un suv ca enerve mais chacun fais ce qu'il veut, c'est juste inutile.

je regarde ton lien je me trompe peut etre pour les voiture et la pollution, mais il n'y a pas que ca qui fais que la planete est pollué.

[Blue coua]

je dis pas que le 4*4 est le mieux,simplement plus securit en cas de cachou

 

[akira]

mais c est seulement vrai si les autres ont des petites voitures. Si tout le monde a des 4*4 ou des chars leclerc, il n y a plus aucun avantage. C est horriblement egoiste et nombrilliste comme raisonnement.

je suis dégouté quand je vois qu'un con avec une grosse bagnole ou un 4*4  temponne une petite voiture et qu'il n'a rien et que les autres charges, c'est tout

Meme toi tu dis que ce n est pas un argument ......

[eddie11]

j'ai lu la page du lien c'est interressant et trés intructif, c'ets valable pour la france, mais pour les pays ou l'industrie polue beaucoup?enfin bon j'ai surement tors, c'est sur que des personnes prenent leur voiture pour faire 200m c'est un peu....bete.
pour le 4*4 c'est peut etre nombriliste mais je prefere comme je te disais me retrouver en 4*4 ou grosse berline si un mec me vien en face(donc pas ma faute) que dans une 106 ou fabia

[Mathieu]

C'est marrant parce qu'on retrouve la même tendance que dans le débat sur la politique:
en fait vous êtes d'accord sur le constat, mais c'est juste que vous vous situez chacun à une place différente: Akira (plutôt à gauche j'imagine) se met à la place du mec en R5, du "faible", et Eddie (à droite je crois) à la place du type en 4x4, du "fort" quoi.

Ben j'ai l'impression que c'est exactement ce qui détermine plein de trucs en politique. Si on prenait un programme très détaillé, pragmatique et sans idéologie politique, on serait un paquet à être d'accord. Seulement il y a qq chose en nous qui nous pousse à nous sentir d'un camp ou de l'autre et à nous reconnaitre dans telles ou telles valeurs sensées être de droite ou de gauche.

Moi ça me confirme que j'ai le coeur plutôt à gauche, parce que l'argument de blinder sa caisse pour risquer moins, il fonctionne si on pense qu'à sa petite personne (le côté individuel souvent mis en avant par la droite), mais à une échelle plus globale, il tient pas la route.

Et en plus, ça surprend de le lire de la part d'un Piwaille qui se fait pas souvent l'avocat de la sécurité passive en parapente

[akira]

lol ... MDR le coup de la securite passive de piwi ... excellent.

[Man's]

je dis pas que le 4*4 est le mieux,simplement plus securit en cas de cachou

 

Ca dépend de quel point de vue : c'est beaucoup plus dangereux pour les piétons de se faire renverser par un 4x4 que par une voiture "normale".

[eddie11]

Je me sens pas du coté des plus fort, j'ai toujours roulait avec des vielles caisse et des petites voiture en général.
Ce que je veux dire c'est pourquoi se priver d'une voiture plus solide et bien equipé quand on le peu?
les airbag, la ceinture, les moteurs placé plus bas, abs, ca evite bien des morts.pourquoi s'en priver.

[Man's]

les airbag, la ceinture, les moteurs placé plus bas, abs, ca evite bien des morts.pourquoi s'en priver.

Ca tombe bien, tu as maintenant ca en série sur TOUTES les voitures, petites ou grandes, qui consomment où pas, à part peut-etre l'abs, et encore.

[akira]

L argument des 4*4 plus surs quand tu as un accident avec une autre voiture repose explicitement (cf post de piwi) sur le fait que tu vas exploser l autre voiture ... Donc se proteger c est bien mais si c est pour mettre les autres en danger ... BOF BOF

[Man's]

   à Akira pour l'ensemble de son oeuvre sur ce topic !

[akira]

lol ... je sens que je vais monter a pied sur pas mal de decos ces prochaines annees ...     

[eddie11]

pourquoi ca?
d'accord avec toi pour la destruction de l'autre caisse.
t'aimerai pas avoir un petit 4*4 ou tu pourrai metre plein de copains parapentistes, prendre des chemin, y dormir dedans....  

[akira]

ben c est a dire que trois de mes potes de parapentes (piwi jeumeu et Nystao) sont quatrequatrophile ... et avec ce que j ai dis ...