covid-19

[jyerre]

Et on continue dans le délire sécuritaire...

[Hub]

Et ça continue dans l'aveuglement égoïste...

[Lassalle]

Témoignage personnel.
Nous avons en général l'habitude de passer Noël en famille chez nous avec 3 de nos enfants (la 4^e vit en Guadeloupe) et 4 de nos 6 petits-enfants de 14,5 ans à 2,5 ans (les 2 autres vivent en Guadeloupe).
Nous devrions donc être en fait 11 à table (nous 2, 3 des 4 enfants avec leurs compagnons ou compagnes et 4 des 6 petits-enfants).
Nous pensons renoncer au repas collectif (nous n'avons en effet pas l'intention d'aller manger seuls à la cuisine de notre côté   ).
Nous prévoyons un goûter collectif chez nous avec apéro et café sur la terrasse de notre villa, avec masques pour tous !

Il est clair que les deux personnes les plus possiblement contaminantes sont nos deux petites-filles de 14,5 ans et 12 ans qui sont au collège (il y a eu des cas positifs dans leur collège).

Chacun fera le choix qu'il voudra.
Mon épouse et moi avons tous les deux 73 ans.

Marc

[nairolf]

Il faudrait quand même réaliser que ce n'est pas une épidémie de peste et que les différences de chiffres avec les années passées ne sont pas catastrophiques, il y a eu plus de morts en janvier 2017 que en avril 2020 pic de la mortalité du printemps.
Les chiffres de septembre sont légèrement supérieurs et la m.a.j sur octobre pas encore faite.
Alors oui sûrement que le premier confinement a pu éviter des morts supplémentaires mais pas des dizaines de milliers (voir les pays qui n'ont pas confiné)

l'énormité et le coût  des mesures prises rapportées aux chiffres réel ne collent juste pas,mais alors pas du tout....

https://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/etude-sur-la-mortalite-2020-comparee-aux-annees-anterieures

[brandi]

De nouveau tu sous estimes voir occulte les conséquences d un service hospitalier à la rupture . Une courbe exponentielle sans soins engendre une mortalité exponentielle.

[jyerre]

Et ça continue dans l'aveuglement égoïste...

L'aveugle n'est pas celui qu'on croit

[fb73]

Et ça continue dans l'aveuglement égoïste...

L'aveugle n'est pas celui qu'on croit

Dialogue de sourds

[nairolf]

Et ça continue dans l'aveuglement égoïste...

L'aveugle n'est pas celui qu'on croit

Dialogue de sourds

                     

[Eastside]

Il faudrait quand même réaliser que ce n'est pas une épidémie de peste et que les différences de chiffres avec les années passées ne sont pas catastrophiques, il y a eu plus de morts en janvier 2017 que en avril 2020 pic de la mortalité du printemps.
Les chiffres de septembre sont légèrement supérieurs et la m.a.j sur octobre pas encore faite.
Alors oui sûrement que le premier confinement a pu éviter des morts supplémentaires mais pas des dizaines de milliers (voir les pays qui n'ont pas confiné)

l'énormité et le coût  des mesures prises rapportées aux chiffres réel ne collent juste pas,mais alors pas du tout....

https://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/etude-sur-la-mortalite-2020-comparee-aux-annees-anterieures

Ah, je ne me souviens pas d'un engorgement du système hospitalier en 2017 ...

La mortalité en France ces dernières années en vidéo sur la période 2001-2020 :

https://twitter.com/coulmont/status/1334100923992453121

Pas de surmortalité en 2020 donc ? 

[laurentgedm]

Pas de surmortalité en 2020 donc ? 

Mais comme il y a eu les confinements, on ne peut pas tirer de conclusions des chiffres bruts... car on ne sait pas ce qu'il serait advenu EN FRANCE, sans confinement, avec système hospitalier arrêté.

[brandi]

Pas de surmortalité en 2020 donc ? 

Idem Laurent, Le panneau de limitation ne sert à rien car les conducteurs roulent en dessous de la limite 


Pour info en ce moment la mortalité au états-unis c'est l'équivalent d'un attentat du World Trade Center tous les deux jours et ça va faire 9 mois que ça dure.

Je sais c'est des vieux on s'en fout

[wowo]

Faut vraiment être "Remy sans famille" et vivre sur un îlot de solititude sociale pour nier cette surmortalité 2020 lié à la Covid-19 et qui, comme certains l'on fait remarquer à juste titre, c'est tenu dans cette proportion que parce que les mesures prises de confinement ont permi d'éviter la saturation totale des services hospitaliers.

 

[Eastside]

Heu relisez bien mon message qui était une réponse à Nairolf qui semblait nier l'anomalie statistique de 2020 en comparant avec 2017 et son épisode de grippe saisonnière ...

Pour être plus clair, oui en 2020 il y a une surmortalité évidente et s'il n'y avait pas eu de confinements et de mesures sanitaires mise en place elle aurait très certainement été bien plus conséquente.

[BenHoit]

(...) s'il n'y avait pas eu de confinements et de mesures sanitaires mise en place elle aurait très certainement été bien plus conséquente.

Sans nier quoi que ce soit, par définition, on ne saura jamais dans quelle proportion ("bien plus conséquente") et on ne saura jamais quelle surmortalité aura causé ce confinement (effet à long terme des pertes de chance par exemple) ...

Bref, bilan impossible

[plumocum]

Heu relisez bien mon message qui était une réponse à Nairolf qui semblait nier l'anomalie statistique de 2020 en comparant avec 2017 et son épisode de grippe saisonnière ...

Pour être plus clair, oui en 2020 il y a une surmortalité évidente et s'il n'y avait pas eu de confinements et de mesures sanitaires mise en place elle aurait très certainement été bien plus conséquente.

C'est clair. Il y a eu beaucoup moins d'accident de voiture.
Finalement le confinement, c'est LA solution pour régler pleins de pb de surmortalité.  

[plumocum]

(...) s'il n'y avait pas eu de confinements et de mesures sanitaires mise en place elle aurait très certainement été bien plus conséquente.

Sans nier quoi que ce soit, par définition, on ne saura jamais dans quelle proportion ("bien plus conséquente") et on ne saura jamais quelle surmortalité aura causé ce confinement (effet à long terme des pertes de chance par exemple) ...

Bref, bilan impossible

C'est clair.
Par contre pour le bilan impossible, pas tant que ça. Suffit de fouiller un peu : augmentation des accidents cardiovasculaires, augmentation des syndromes dépressifs, des suicides, baisse vertigineuse des dépistages de cancers, augmentation des violences conjugales 'viols', enfants battus, augmentation de la consommation d'alcool. Quant aux fameux 'Remy sans famille' qu'on a perdu à la fermeture des écoles, il se pourrait bien qu'on les retrouve devant les tribunaux. Conséquences indirectes de la catastrophe économique sur les populations (suffit de chercher) etc...
Faut vraiment vivre dans un îlot de certitudes pour ne cantonner son bilan du confinement à uniquement le décompte de morts du covid19.  

[Jaimaile]

Faut vraiment vivre dans un îlot de certitudes pour ne cantonner son bilan du confinement à uniquement le décompte de morts du covid19. 

Je rencontre de plus en plus dans mon travail, des Octogénaires qui sont en dépression et qui souhaitent mourir... résultat de cette période anxiogène.

[laurentgedm]

Ca c'est clair...!

Aussi clair que les dégâts médicaux pour tout ce qui n'est pas le covid. Toutes les opérations non urgentes (entendre, cancers etc) sont annulées/reportées, et ce pour la 2è fois cette année. Les soins sont au ralenti. Il est aussi urgent de sortir du confinement pour les raisons que vous énoncez, que de soulager du covid les hôpitaux pour que la médecine puisse à nouveau être exercée normalement.
... pas évident ce dilemme, sauf pour les mecs sur des îlots

[You 7]

Faut vraiment vivre dans un îlot de certitudes pour ne cantonner son bilan du confinement à uniquement le décompte de morts du covid19. 

Je rencontre de plus en plus dans mon travail, des Octogénaires qui sont en dépression et qui souhaitent mourir... résultat de cette période anxiogène.

... et tous les autres qui sont dans une misère affective.
J'ai (et eu) des exemples autour de moi. Des personnes qui dépérissent à vue d’œil.

[Willitou]

Vous n'imaginez pas le nombre de personnes âgées en EHPAD qui demandent à mourir en ce moment ... covid ou pas ...

Macron, Castex, Veran et autres ploucs énarchissants privilégiés et incompétents ;

je les invite à aller travailler en EPHAD (torcher des culs, éponger du vomi, se faire insulter à longueur de journée)

Aléatoirement ou pas, la vieillesse est un naufrage pour beaucoup que l'on cache dans ces mouroirs en siphonnant les finances des familles - dans les grosses banques américaines on appelle ça l'or gris

et puis enfin faire du

du bio nettoyage

Ma conjointe est élève infirmière de deuxième année (reconversion professionnelle) et réquisitionnée en EHPAD.

Comme le service de l'hôpital où elle était en stage était désespérément vide ; elle a été  redirigée vers un EHPAD (0 cas de covid19) et sert de main d'oeuvre pour les basses besognes ... La cadre de santé de l'établissement ne s'en cache pas ; un stagiaire dans cette période c'est un aussi un aide soignant à bon prix.

Véran le seul truc qu'il cherche à soigner c'est sa côte de popularité ...

Quand à Macron qu'il reste dans ses livres et ses bons sentiments (ahhhh le Panthéon, ...) et sa vision de la vieillesse de bourgeois en bonne santé.

En entreprise, ce genre de profil on appelle ça un connard (j'aime une bonne copine d'enfance qui a fait l'ENA dans sa promotion ; qui l'a trouvé bien brillant mais pas très opérationnel).

[plumocum]

Ca c'est clair...!

Aussi clair que les dégâts médicaux pour tout ce qui n'est pas le covid. Toutes les opérations non urgentes (entendre, cancers etc) sont annulées/reportées, et ce pour la 2è fois cette année. Les soins sont au ralenti. Il est aussi urgent de sortir du confinement pour les raisons que vous énoncez, que de soulager du covid les hôpitaux pour que la médecine puisse à nouveau être exercée normalement.
... pas évident ce dilemme, sauf pour les mecs sur des îlots

Et ils annoncent la sortie prochaine. La version 3 sera bien plus chiadée que la 2nd qui avait déjà hérité du savoir faire de la première.
Celle-ci nous promet un bien meilleure maîtrise du confinement avec une campagne de pub bien léchée où on verra le petit de 15 ans enterrer sa mamie qu'il aura assassiné parce qu'il vit chez ses parents sans masque. Installation de bornes de contrôle avec flash code et barrières automatiques tous les kilomètres surtout en forêt et en montagne. Liberté de boire un café dans les bars mais avec un client maxi par troquet. Allocutions du président tous les jeudi soirs pour haranguer les populations terrifiées. Stocks de pq prevus pour une population de 600 millions d'habitants. Fermeture des frontières aux ressortissants canadiens. Doublement des rames de métro pour pouvoir bosser à la maison. Interdiction de manifestation à plus de 4. L'opportunité de faire passer une loi obligeant à dénoncer son voisin activiste aux cheveux  longs qui couche avec une autre femme que la sienne dans le cadre de la lutte anti cluster. Introduction d'une pénalisation exceptionnelle pour les fêtards qui encoureront des peines des perpétuité. Campagnes de dépistage sur toute la population toutes les 2 semaines avec internement des cas positifs dans des camps spécialisés avec traitement vaccinal obligatoire. Utilisation de ces cas positifs dans les crématorium.

Avec un marketing il un pareil on est mal chef, on est mal. Mais si on lui fait pas la nique avec ça au covid c'est vraiment que les français auront confirmés qu'ils sont des fourbes ingouvernables.

[You 7]

L'avenir selon Plum. Il est bien sombre.
Mais est-ce totalement faux ? 

 

Wait, die & see.

[wowo]

[...]

Et ils annoncent la sortie prochaine. La version 3 sera bien plus chiadée que la 2nd qui avait déjà hérité du savoir faire de la première.
Celle-ci nous promet un bien meilleure maîtrise du confinement avec une campagne de pub bien léchée où on verra le petit de 15 ans enterrer sa mamie qu'il aura assassiné parce qu'il vit chez ses parents sans masque. Installation de bornes de contrôle avec flash code et barrières automatiques tous les kilomètres surtout en forêt et en montagne. Liberté de boire un café dans les bars mais avec un client maxi par troquet. Allocutions du président tous les jeudi soirs pour haranguer les populations terrifiées. Stocks de pq prevus pour une population de 600 millions d'habitants. Fermeture des frontières aux ressortissants canadiens. Doublement des rames de métro pour pouvoir bosser à la maison. Interdiction de manifestation à plus de 4. L'opportunité de faire passer une loi obligeant à dénoncer son voisin activiste aux cheveux  longs qui couche avec une autre femme que la sienne dans le cadre de la lutte anti cluster. Introduction d'une pénalisation exceptionnelle pour les fêtards qui encoureront des peines des perpétuité. Campagnes de dépistage sur toute la population toutes les 2 semaines avec internement des cas positifs dans des camps spécialisés avec traitement vaccinal obligatoire. Utilisation de ces cas positifs dans les crématorium.

Avec un marketing il un pareil on est mal chef, on est mal. Mais si on lui fait pas la nique avec ça au covid c'est vraiment que les français auront confirmés qu'ils sont des fourbes ingouvernables.

Pas impossible non plus que tu ais peut-être été contaminé par la Covid-19 de façon asymptotique. Enfin quand je dis asymptotique, je fais référence aus signes tels que fièvres, toux, etc. On sait bien que la Covid-19 agit aussi neurologiquement.

Qui sait s'il ne peut pas provoquer aussi un syndrome de Witzelsucht.

Mais non... que suis-je bête, tu en souffrais visiblement déjà bien avant que les chinois connaissent la Covid-19.

 

[nairolf]

Il faudrait quand même réaliser que ce n'est pas une épidémie de peste et que les différences de chiffres avec les années passées ne sont pas catastrophiques, il y a eu plus de morts en janvier 2017 que en avril 2020 pic de la mortalité du printemps.
Les chiffres de septembre sont légèrement supérieurs et la m.a.j sur octobre pas encore faite.
Alors oui sûrement que le premier confinement a pu éviter des morts supplémentaires mais pas des dizaines de milliers (voir les pays qui n'ont pas confiné)

l'énormité et le coût  des mesures prises rapportées aux chiffres réel ne collent juste pas,mais alors pas du tout....

https://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/etude-sur-la-mortalite-2020-comparee-aux-annees-anterieures

Ah, je ne me souviens pas d'un engorgement du système hospitalier en 2017 ...

La mortalité en France ces dernières années en vidéo sur la période 2001-2020 :

https://twitter.com/coulmont/status/1334100923992453121

Pas de surmortalité en 2020 donc ? 

Je n'ai jamais dit qu'il ny avait pas de surmortalité en 2020 il y en a effectivement une en avril d'environ 15000 personnes  et quand au chiffre de 2017 je ne les inventes pas non plus se sont les chiffres donnés par la fondation IFRAP dont je remets le lien ici.

https://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/etude-sur-la-mortalite-2020-comparee-aux-annees-anterieures

Quand à l'îlot de certitude il est bien plutôt dans la façon dogmatique et policières dont gouvernement gère cette crise .

@plum ,me doutais bien que vu le succès de la série ont allait pouvoir déguster la saison 3, je prépare déjà les chips et la bière...

[jyerre]

Ouf ! A la lecture des messages précédents, je suis rassuré : il n'y a pas que des aveugles sur ce forum.
Pour parfaire votre culture - au lieu de regarder les chaines publiques jusqu'à la nausée - lisez la presse étrangère ; on en trouve d'excellents extraits dans "Courrier International" en français, pour les ceusses qui ne causent pas anglais ou allemand. Où vous verrez que la politique sanitaire - et ultra sécuritaire - de Micron ne déclenche pas l'enthousiasme. Loin de là !