ca fait mal de le dire, mais "il" a été bon

[stepson]

je viens de voir le discours de sarko en live en cloture du sommet europeen....
tres fort ! il vient de rentrer dans les livres d'histoire la. qu'on le veuille ou non, en plus avec un discours tres "socialiste", un paradoxe pour un président de droite.

 

[eddie11]

des que tu as le lien d'une video de son discour ca serait interressant de le voir.

[makumba961]

je viens de voir le discours de sarko en live en cloture du sommet europeen....
tres fort ! il vient de rentrer dans les livres d'histoire la. qu'on le veuille ou non, en plus avec un discours tres "socialiste", un paradoxe pour un président de droite.

salut stepson! 
juste une petite reflexion générale sur un détail... pas forcément sur ton post...
je trouve un peu dommage de commencer par "ca fait mal de le dire"...
cela révèle que de nos jours, être d'accord avec sarkozy ne serait-ce que sur un sujet, c'est mal vu, la "normalité" trouvant refuge dans l'opposition systématique, quasi "irréfléchie" j'ai envie de dire... (bien que trop souvent l'opposition soit justifiée, mais c'est un autre problème)

le contre-pouvoir amha doit passer par une analyse objective et non par le regret d'être d'accord avec celui que l'on diabolise un peu partout en france.

nous sommes, il me semble, le seul pays qui haïssons notre président à ce point en Europe...
si seulement, on pouvait dire sans honte et sans besoin de se justifier "sarkozy a raison de tenir tête aux volontés chinoises relatives aux rencontres avec le dalailama"

sarko est loin d'être le président parfait, sa personne est loin de faire l'unanimité, en particulier en Allemagne:
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37875793@7-37,0.html
mais je crois qu'il faut relativiser.


bone week end à tous!
ca vole demain à saint malo!!!      

[stepson]

merci makumba de ton post !

je me suis posé la question sur comment faire ce post. avec un "il" a été bon, je m'attendais à une volée de    donc j'ai essayé de lancer une discussion en nuancant avec un "ca fait mal de le dire"....

tu as parfaitement souligné le paradoxe.


pour le discours, je l'ai vu sur la TNT sur itele. je sais pas s'il est visible sur leur site web. je le connais pas. j'irai voi.
il va y avoir de toute facon de larges extraits ce soir aux JT, car c'est explosif tellement c'est constructif et un pas enorme en avant.

une partie de l'abouttissement des négos est due au tandem borloo/kouchner et leurs équipes.

[makumba961]

merci makumba de ton post !

je me suis posé la question sur comment faire ce post. avec un "il" a été bon, je m'attendais à une volée de    donc j'ai essayé de lancer une discussion en nuancant avec un "ca fait mal de le dire"....

tu as parfaitement souligné le paradoxe.


pour le discours, je l'ai vu sur la TNT sur itele. je sais pas s'il est visible sur leur site web. je le connais pas. j'irai voi.
il va y avoir de toute facon de larges extraits ce soir aux JT, car c'est explosif tellement c'est constructif et un pas enorme en avant.

une partie de l'abouttissement des négos est due au tandem borloo/kouchner et leurs équipes.

content que tu ne l'ai pas mal pris step
pour ce qui est de la vidéo, j'ai fais quelques recherches sur le net, rien trouvé    par contre, pas mal de médias paraissent assez élogieux en ce qui concerne ce discours... reste à savoir si ce sont de belles paroles precedants de beaux actes, ou si ce sont de belles paroles.... tout court ^^

sarko est un acteur, un type qui sait se montrer entrainant au plus haut degré. il sait faire comprendre sa stratégie à on public... il sait faire croire à un avant et un après... je crois qu'il n'a pas d'égal pour ca.
sauf peut etre l'ami Barack 
plus sérieusement, je suis quand même assez circonspect. l'europe est une masse inerte de 300 millions d'âmes et je doute qu'une présidence de 6 mois ne suffise à mettre en marche un dynamisme de cette envergure.

le futur viendra corroborer ou non cette thèse...
cela dit, si qq'un trouve le discours, je suis preneur.

[Man's]

J'ai beau chercher sur google news, je trouve pas grand chose à part cet article qui parle de la clôture de la présidence française de l'UE sans avoir été particulièrement impressionné par ce discours "historique" d'après toi.
Donc +1 avec eddie, balance un lien si tu en trouves un...

En tout cas, je m'étonne que certains semblent découvrir aujourd'hui l'indéniable capacité de Notre Président à être beau parleur... ou à reprendre des thèmes chers aux socialistes (rappelez-vous Jaurès...) ; pas par conviction (faudrait vraiment être naïf pour croire ça), mais par pur calcul politique et leur couper l'herbe sous le pied.


Bon sinon, moi, l'intervention de Sarkozy au parlement de l'UE que j'ai vraiment trouvé excellente, c'est celle-la :
http://www.dailymotion.com/swf/x64syz

[piment]

Je viens de voir un résumé à la télé. A mon avis c'est un truc à la grande mode européenne, on va réduire les émissions de CO2 sauf ceux qui en émettent le plus qui auront des dérogations pour continuer à le faire...
Remarque obliger les polonais à se chauffer avec des panneaux solaires ça aurait été un peu gonflé, non?

[Mathieu]

C'est pas vraiment nouveau que Sarkozy (avec ses nègres) est bon dans les discours. Mais je suis pas sûr que ce soit de discours qu'on ait le plus besoin en ce moment...

[mike57]

En cherchant son discours sur le net,j'ai trouvé ça.
Demain j'ai rendez vous avec mon boss pour appliquer la méthode chinoise.

http://www.dailymotion.com/video/x7p282_les-secrets-de-la-productivit-chino_fun

[Michel Meyer]

Bon sinon, moi, l'intervention de Sarkozy au parlement de l'UE que j'ai vraiment trouvé excellente, c'est celle-la :
http://www.dailymotion.com/swf/x64syz

 
Vraiment ?

[NicoCantalou]

............trop fort.

C'est lui qui lui a prit ses électeurs avec son programme de sécurité, répression, expulsion, immigration choisi, identité nationale, flicage, etc...
La France a peuuuuuuuurrrrr  !!!!!!!

Je vais aller me faire un petit fly parceque Sarko j'en peux plus.

[Man's]

@Michel :
Oui, vraiment. La seule, à vrai dire, d'ailleurs.
Pourquoi ça te ?

[yves]

Si ça c'est pas de la démagogie (la vidéo de Man's)

Pour le reste ce que j'ai entendu sur France inter ce matin c'est plutôt négatif par rapport a l'accord sur l'environnement, il a tout fait pour que son nom rentre dans l'histoire et rien pour la planète.

Allez moi aussi j'vais voler en co-voiturant
 

[zig31]

On peut au moins lui reconnaitre ce mérite : il a fait baissé le FN... mais en appliquant la meme politique!
Juste un peu plus propre et plus manipulateur sur lui que Jean-Marie, mais pour le reste il n'a rien a lui envier.

[yellowing]

On peut au moins lui reconnaitre ce mérite : il a fait baissé le FN... mais en appliquant la meme politique!
Juste un peu plus propre et plus manipulateur sur lui que Jean-Marie, mais pour le reste il n'a rien a lui envier.

  a dire ce que tu penses tu risques de te faire des potes,completement de ton avis  en tout cas ,   il la joue plus VIP mais le fond est le meme ...

[makumba961]

On peut au moins lui reconnaitre ce mérite : il a fait baissé le FN... mais en appliquant la meme politique!
Juste un peu plus propre et plus manipulateur sur lui que Jean-Marie, mais pour le reste il n'a rien a lui envier.

  a dire ce que tu penses tu risques de te faire des potes,completement de ton avis  en tout cas ,   il la joue plus VIP mais le fond est le meme ...

    comprends pas

[yellowing]

c etait de l humour "non rationnel" that's all
it was a joke you know what i mean ??
je voulais juste dire qu'a exposer ses idées politiques on se fait forcément des amis mais aussi des ennemis, mais on s en fout 
personne aurait un clope pour moi ??? j ai plus de patch
 

[erve]

si seulement, on pouvait dire sans honte et sans besoin de se justifier "sarkozy a raison de tenir tête aux volontés chinoises relatives aux rencontres avec le dalailama"

Oui, bravo Sarkozy mais c'est quand même le moins que l'on puisse attendre de n'importe quel président de la république française. Je n'imagine même pas un président dire qu'il se couche face à la volonté d'un autre pays, je n'imagine pas une seule personnalité politique conne à ce point là.
Mais dire ce n'est pas faire.
De nombreuses ONG dénoncent l'abandon de certaines valeurs au profit des affaires. La France a mis les droits de l'homme dans sa poche, bien au chaud à côté du portefeuille.
(Il y a eu un débat récemment au Téléphone sonne (émission restant souvent dans le politiquement correct))
Sarkozy est un "bon" orateur, mais si vous suivez un peu le gus vous savez déjà que ses résultats sont la plupart du temps bien moins importants que ce qu'il en dit, quand ils ne sont pas tout simplement controversés, ça s'appelle la communication. C'est Sarkozy qui suggérait aux banquiers il n'y a pas longtemps d'utiliser les médias pour faire "leur pub", autrement dit pour faire leur promotion, pour se faire mousser.
Sarkozy et son équipe savent utiliser les médias pour faire leur pub, ils l'utilisent d'ailleurs à cette fin, ça s'appelle le story telling et c'est une technique de communication couramment employée aux USA. "La guerre pour la démocratie", tout ça...  Si vous êtes attentifs vous aurez surement remarqué l'autosatisfaction triomphante et permanente de Sarkozy. Libre à chacun de prendre cela pour argent comptant.


Mais ce n'est pas sarkozy himself qui s'est couché devant le discours chinois au moment des J.O. Il paratrait que le dalaï lama était trop occupé et a demandé un report du rendez-vous...ahaha, faut-il être naïf à ce point pour y croire ?

Bref, les citoyens ont des rêves de grandeurs, il faut leur vendre et leur raconter de belles histoires et leur donner une vision positive de ce qui est fait alors même que c'est de la flûte, ceux qui ont ces rêves de grandeurs seront les premiers a y croire. Cela fait partie de ce que par exemple Chomsky appelle la fabrication du consentement.

[Bradepitre]

sarko est loin d'être le président parfait, sa personne est loin de faire l'unanimité, en particulier en Allemagne:
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37875793@7-37,0.html
mais je crois qu'il faut relativiser.

Il faut arrêter de considérer la parole Merkel comme parole d'évangile. Des envahisseurs que je vous dis 

[akira]

Bref, les citoyens ont des rêves de grandeurs, il faut leur vendre et leur raconter de belles histoires et leur donner une vision positive de ce qui est fait alors même que c'est de la flûte, ceux qui ont ces rêves de grandeurs seront les premiers a y croire. Cela fait partie de ce que par exemple Chomsky appelle la fabrication du consentement.

Excellent livre que la fabrique du consentement ... un livre qui date un peu mais qui n'a malheureusement pas pris une ride.

[Man's]

Si ça c'est pas de la démagogie (la vidéo de Man's)

Boah, moi je trouve que c'est surtout de l'humour sur cette vidéo. Même Cohn-Bendit est mort de rire !
Et même si certains diront que c'est facile de s'attaquer à Le Pen maintenant blablablabla, permettez-moi de vous dire qu'une grosse claque dans sa face à celui-là, d'où quelle vienne, ça me fait toujours plaisir !
Cela dit, ça m'empêche pas de penser aussi que Sarko est un gros démago (entre autres).

[Mathieu]

C'est peut-être de la faiblesse, mais j'ai toujours du mal à voir une assemblée entière se foutre de la gueule d'un type seul dans son coin. Bien sûr, c'est Le Pen, mais quand les rigolos en questions viennent ensuite donner des leçons de morale, d'altruisme et de démocratie, ben on peut se dire que sur ce coup-là ils sont un peu moyens.

Facile de se gausser de la bête quand elle est blessée, mais moi je trouve ce rire un peu déplacé quand je me dis que c'est l'incurie/incompétence/inefficacité (barrer la mention inutile) de ces mecs qui a permis à des Le Pen de trouver un auditoire pour leurs idées pourries.

Pour une fois qu'on est pas trop d'accord, Man's, ça méritait d'être souligné! 

[Man's]

Pour une fois qu'on est pas trop d'accord, Man's, ça méritait d'être souligné! 

Je suis d'accord !

Je sais pas comment tu fais pour avoir des sentiments pour ce type...
J'essaierai de retrouver l'intervention de le Pen à laquelle sarko réagit et de la poster ici; honnêtement, il l'a bien cherché !

[zig31]

Facile de se gausser de la bête quand elle est blessée, mais moi je trouve ce rire un peu déplacé

Ça lui va plutot bien a notre Sarko le role du matador en habits de lumiere, et puis "qui aime*bien, chatie bien."

* si ce n'est l'homme lui meme, au moins une bonne parties de ses idées, mais surtout surtout, son électorat.

[yves]