un site sur les dangerositées du parapente.

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bastei:
Citation de: Le bandit démasqué le 05 Juillet 2012 - 17:19:35

Cette remarque n'était pas une question. Mais (contrairement à Marc !) tu n'as pas répondu à la vraie question (qui suit juste après) ...

En revanche, avec cette réponse de ta part (qui reste une question ...), tu justifies complètement la suppression du suffrage universel. Quelle est ton idée pour le remplacer ?


bah le tirage au sort par exemple...
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/

 :coucou:

Hub:
Citation de: Le bandit démasqué le 05 Juillet 2012 - 15:49:55

si on m'interdit de conduire pendant un an parce que je ne mets pas ma ceinture ... c'est du totalitarisme.

Non, c'est du socialisme.  Si tu veux être libéral/libertaire jusqu'au bout, tu voudrais pouvoir signer une décharge comme quoi en cas d'accident où tu traverses le pare-brise, on te laissera crever en sang sur le capot, puis on laissera crever ta femme et tes enfants dans la misère.  Alors oui, tu pourras dire que c'est un risque purement personnel qui ne regarde que toi.

akira:
Citation de: Le bandit démasqué le 05 Juillet 2012 - 17:19:35

Cette remarque n'était pas une question. Mais (contrairement à Marc !) tu n'as pas répondu à la vraie question (qui suit juste après) ...
En revanche, avec cette réponse de ta part (qui reste une question ...), tu justifies complètement la suppression du suffrage universel. Quelle est ton idée pour le remplacer ?


Je commente meme pas la phrase sur le suffrage universel. C est a peu pres du meme calibre que tes interventions precedentes.

Je pense que des limites doivent etre posees. J imagine que toi aussi.
Simplement j ai l impression qu on diverge sur deux choses :
- la position de ces limites compte tenu du peu de responsabilite individuelle et/ou de la preoccupation des gens pour leurs semblables
- la gestion pragmatique (houla un gros mot que j aime pas trop) de la vie en societe ... Il y a des limites faciles a poser mais qui sont un peu injustes. Malheureusement les rendre plus justes couterait atrocement cher, et les abolir foutrait un bordel monstre. Ta position semble etre la suppression totale de ces limites si elles contiennent la moindre injustice, fusse-t'elle la plus petite possible. C est une belle position de principe mais qui ne resiste pas deux seconde a l epreuve de la vie en societe. J assume parfaitement avoir une approche moins idealiste et radicale de la chose.
M'entendre dire que cela fait que j en ai rien a foutre des menaces actuelles sur les libertes individuelles releve d une conception hautement totalitaire de la pensee.


Hub:
Citation de: Le bandit démasqué le 05 Juillet 2012 - 16:27:52

si on ne met pas de frein, on roulera bientôt à 90 sur autoroute

Euh, au contraire, non ?  :P

Citation de: Le bandit démasqué le 05 Juillet 2012 - 16:27:52

tu es contraint à la délation

Rah, on ressort le vieux mot chargé de plein de connotations, ça m'éneeeerve, ça !
Le mec, "chef d'entreprise", qui doit passer en procès prochainement, parce qu'il a trouvé futé de passer tous les week-ends à parfois plus de 200km/h devant le même radar, en se croyant malin "voiture d'entreprise, j'aurais pu la prêter à n'importe qui, vous savez comme moi que c'est pas vrai mais vous pouvez pas le prouver, nyanyanya", ben moi perso j'espère qu'il va prendre CHER, parce qu'en plus de conduire comme un taré, il prend vraiment les gens pour des truffes.

Le bandit démasqué:
Ben voilà, on y est. voilà exactement la preuve qu'une loi mal foutue et mal appliquée dans le plus démocratique des pays peut s'aparenter parfaitement au totalitarisme : à partir du moment où tu n'as pas la preuve que c'est lui, tu n'as d'autres choix que de l'innocenter.
Est-il possible, dans un pays libre ou démocratique de baser un (ton) jugement sur une simple supposition (apparemment renforcée par la frustration de ne pas pouvoir le condamner) ?
Si tu décides arbitrairement de le faire, c'est la porte ouverte à toutes les dérives. Ce raisonnement serait tout aussi vrai si son véhicule avait renversé un piéton ou un canard (quoique les canards n'ont pas la même valeur émotionelle dans l'esprit populaire).

Citation de: akira le 05 Juillet 2012 - 17:38:51

M'entendre dire que cela fait que j en ai rien a foutre des menaces actuelles sur les libertes individuelles releve d une conception hautement totalitaire de la pensee.


Ca n'a rien de totalitaire, je ne t'oblige à rien et je ne t'interdis rien, nous discutons d'égal à égal sans aucune obligation de tomber d'accord. Tu peux me traiter d'idiot ou d'imbécile parce que je n'y comprends rien, mais pas d'être un tyran.

Pour ce qui est des limites posées, très bien, mais l'application systèmatique et intransigeante de ces limites, sans aucune corrélation avec le danger réel, le préjudice subi ou l'atteinte éventuelles aux libertés individuelles risque de faire sombrer ce perfectionnisme organisationnel dans la définition du totalitarisme.

Et j'ai bien peur, vu la tournure des évènements et l'acceptation générale (voir ci-dessus), que ces limites n'aient pas de limites .....

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