pathologie lié à la pratique du parapente

[julienF]

Bonjour,

Je crée un post ici, car je ne sais pas trop où le mettre en fait. C'est pas vraiment de l'accident, ni de l'incident.

En fait j'ai l'impression que depuis quelques temps, j'ai une douleur dans le haut du bras droit, derrière le triceps, un peu l'épaule et cela remonte presque dans les cervicales (dans les trapèzes)

J'enroule beaucoup du coté droit, c'est plus facile pour moi, et j'ai l'impression que c'est le fait de forcer sur les commandes qui me donne une espèce de tendinite.

Ca passe quand je vole pas, en vole je m'en rend pas trop compte, mais c'est les jours qui suivent.

Avez vous déjà eu ce genre de truc ?

Merci d'avance!

[Piero]

J'accumule depuis 2 ans pas mal de soucis assez handicapands au bras droit (épaule et coude essentiellement), mais les causes sont plutôt dûes à l'usure d'un boulot plutôt physique trop longtemps répété. Le parapente, hors crises aigües a plutôt tendance à apaiser les diverses inflamations.
Cependant, j'ai constaté les jours ou j'enroulais exclusivement à droite (rare mais ça arrive) une douleur s'apparantant un peu à un torticolis, mais rayonant aussi sur les trapèzes. Après analyse je pense que ça vient en fait du poid du casque (pourtant léger en l'occurence) et du fait de regarder du coté intérieur de l'enroulage... En me forçant à redresser la tête très régulièrement, ça atténue franchement (voire totalement) le problème.
Mais d'où que viennent les douleurs, ce sont souvent les kinés qui sont précieux dans ces cas-là, ils en voient tellement qu'à force...
Pierø

[choucas]

Salut

A ta place j'irais faire une IRM des cervicales. Je suis pas neuro chir, mais je viens juste de me faire opérer d'une hernie C6-C7 et les choses ont commencés comme ça.
Par contre pour moi ça a commencé par un accident en 99 avec grosse entorse cervicale.

Cherche dans ton passé si tu as pas eu un choc (pas forcément aux cervicales) genre chute d'un escalier, saut avec réception sur les talons ou un talon, ...

Donc voilà. Je te souhaite que ce soit pas ça, mais attends pas forcément de plus pouvoir voler pour voir un spécialiste.

A+
Laurent

[pop270974]

Pour ma part boulot physique aussi ( 3 à 5 tonnes soulevée par jour en cumulée), fâcheuse tendance à la tendinite au coude puis inflammation à l intérieur de l épaule, seule remède un bon ostéopathe 2 fois par an, en milieu de saison et en fin de saison ou début hiver pour moi. En plus j ai un petit remboursement de ma mutuelle.
En gros il t'axe le corps, c est vrai qu on tordu dans notre sport

Je te passe les détails du médecin Gloglo ou mito  qui veux qu on opère, du spécialiste qui n en sais pas plus...... Et j en passe, je me soigne tout seul et je continue à me muscler un peu tous les jours pour maintenir un bon équilibre, étirement.... Tout comme un apollon en forme quoi. C est pas évident mais depuis cette année avec une voile plus facile en virage cela tiens,  même avec de nombreuses heures en l air en solo et en biplace

(@)+

[julienF]

salut !

Merci pour vos messages ! Alors pour ce qui est des chutes, c'est quasi impossible à dire, car j'en ai eu d'innombrables (VTT, ski...), mais jamais grave, que de la bobologie, jamais de douleur spécifique aux cervicales.

Par contre j'ai souvent les cervicales contractées, mais c'est plus lié au stress, ca me bloque aussi le sternum (diaphragme). Je pense que c'est du à une mauvaises respirations. Il faudrait que je fasse du yoga ou un truc du genre pour me forcer à respirer.

C'est vrai que je devrais quand même, depuis le temps que j'ai mal au cou, aller voir un spécialiste. Après je suis comme pop270974; j'ai plutôt tendance à fuire un peu la médecine traditionnelle et dès fois un osthéo fait du bien.

Merci de vos infos !!

[choucas]

Salut.

Ben tu peux essayer l'osteo. Ca va pas te ruiner.

Après je te parle pas d'aller voir ton toubib en lui disant que t'as mal au dos. Je te dis d'aller voir un spécialiste (un neuro chir) et rassures-toi, opérer le dos ils repoussent au max. C'est pas des psychos du bistouri.

A+
Laurent

[julienF]

Mais pour aller un voir un neuro chir, il faut pas une ordonnance ou un truc comme ca ? car en général, ces mecs sont des spécialistes, et en plus non conventionné non ?

Pour l'osthéo, j'en ai un qui a une methode très douce, c'est pas mal mais ca dure pas je trouve

[Bradepitre]

Osteo = placebotherapie. Bizarre les irradiations. Douleurs localisées à l'épaule, bras vers l'arrière par exemple, ça pourrait être une périarthrite. Mais il te faut un diagnostic. Un généraliste peut le faire. Ensuite seulement un spécialiste.

[fbi]

Osteo = placebotherapie.

et dire que le mien en plus a une voile avec des joncs...

[Bradepitre]

Osteo = placebotherapie.

et dire que le mien en plus a une voile avec des joncs...

  les joncs me gênent beaucoup moins que les "peuthes" ou "pathes". Au moins ils ont une certaine utilité 

[Piero]

Osteo = placebotherapie.

On nage en plein obscurantisme...
Mettons ça sur le compte de l'ignorance...

[Willow16]

Osteo = placebotherapie.

et dire que le mien en plus a une voile avec des joncs...

  les joncs me gênent beaucoup moins que les "peuthes" ou "pathes". Au moins ils ont une certaine utilité 

pas d'accord, mais alors pas d'accord du tout!! 

il y a 18 ans, le neuro-chir etait pret a me foutre une plaque entre S4 et S5, suite a une grosse sciatique (disque quasiment detruit suite a des travaux physiques - principalement port de sacs d'aliments pour le betail pour faire des ronds pendant les vacances - quand j'etais mome, en pleine croissance).

Je suis alle chez un  medecin osteo repute (j'insiste sur le fait qu'il etait medecin du sport en plus de sa pratique osteo), deux sceances, et depuis une fois de temps en temps quand ca coince fort, ca fait 16 ans et j'ai toujours pas de plaques..un dos pourri, oui, mais pas de plaques!! L'osteo m'avait dit qu'il ne ferais pas de miracle et qu'un jour ou l'autre l'operation deviendrait peut-etre incontournable, mais qu'il pouvait repousser l'echeance, contrat rempli.
Cote medecine classique, il fallait que j'arrete toute activite physique (plus de rugby, de tronconnage dans la foret, de moto, de ski...plus de vie en somme). J'ai repris tout ca quelques temps plus tard, apres de la kine et de la muscu, pas de souci

Depuis, un probleme au poignet soigne de la meme facon...

Il y a sans doute des charlots, mais il y a aussi des gens qui sont efficaces. Et il y a surtout un enorme lobby des toubibs filiere classique, en France, qui pousse pour que l'osteo ne soit pas reconnu comme une pratique medicale a part entiere 

[frigorifix]

Et il y a surtout un enorme lobby des toubibs filiere classique, en France, qui pousse pour que l'osteo ne soit pas reconnu comme une pratique medicale a part entiere 

Je ne pense pas. En tant que généraliste, mon intérêt, c'est que mes patients aillent mieux et tout moyen est bon à prendre. Je correspond beaucoup avec un confrère ostéo et j'ai une entière confiance en lui. Mais par contre il est médecin généraliste aussi, avec donc le DU d'ostéo en plus... Et pour moi c'est essentiel. On est pas dans la "syntonisation" de la vertèbre ou le réalignement du petit doigt avec l'axe des planètes. On est dans les conflit musculo-tendineux et il fait un superbe travail (et je peux en parler, j'ai 5 vertèbres fracturées, dont 4 avec visserie et autre tiges).

[Bradepitre]

C'est connu qu'on peut manipuler et remettre en place des vertèbres      

Et c'est aussi connu que le patient qui va chez le médecin qui est aussi ostéo est inévitablement guéri par l'ostéo  


Interdisons les vaccinations, les antibio, les antihypertenseurs, les trithérapies, ... et bénissons-nous d'huiles essentielles ou alors bouffons des boulettes homéopathiques.  


Quelques témoignages http://www.osteo-temoignage.com

[piment]

Y a quelques années j'avais mal au genou gauche et de temps en temps au dos suite à un décollage ou plutôt une tentative de décollage un peu avortée avec genou en hyper flexion, plus moyen de courir et même la marche en montagne me faisait mal.
Au bout de 3 mois je suis allé voir l'ostéo du bled, elle m'a dit qu'il y avait du boulot pour tout recaler, j'ai pas eu l'impression qu'elle fasse grand chose mais une semaine après je courais comme un lapin et j'ai jamais plus eu mal à ce genou ni au dos par la même occasion.
Bon l'an dernier je suis allé la voir parce que j'avais mal à l'autre genou, ça n'a rien fait mais elle ne peut pas faire repousser le cartilage bouffé par l'arthrose!
 

[Willow16]

Et il y a surtout un enorme lobby des toubibs filiere classique, en France, qui pousse pour que l'osteo ne soit pas reconnu comme une pratique medicale a part entiere  

Je ne pense pas. En tant que généraliste, mon intérêt, c'est que mes patients aillent mieux et tout moyen est bon à prendre. Je correspond beaucoup avec un confrère ostéo et j'ai une entière confiance en lui. Mais par contre il est médecin généraliste aussi, avec donc le DU d'ostéo en plus... Et pour moi c'est essentiel. On est pas dans la "syntonisation" de la vertèbre ou le réalignement du petit doigt avec l'axe des planètes. On est dans les conflit musculo-tendineux et il fait un superbe travail (et je peux en parler, j'ai 5 vertèbres fracturées, dont 4 avec visserie et autre tiges).

oups, ok mal reveille, j'ai un peu generalise, j'aurais du me rappeler que sur le forum faut toujours etre tres precautionneux, donc je rajoute que bien entendu tous les medecins ne sont pas a mettre dans le meme panier, en l'occurence c'est mon generaliste qui m'avait conseille ce medecin osteopathe de renom...

et pour repondre a Brad, oui il y a des charlots osteo, comme il y a des ingenieurs qui conrstruisent des ponts qui cedent, des poissonniers qui vendent que du pas frais, des avocats vereux ...mais peut-etre que tous les osteo ne sont pas a jeter avec l'eau du bain, en tout cas le mien, il m'a pernis de retarder l'echeance, et pas avec une pratique medicale "classique" mais bien avec une manipulation physique qui, je prefere le croire, etait adaptee et faite en connaissance de cause.
A noter que le chir, quand il opere, il prend aussi une part de risque, qu'il a du calculer en fonction de la souffrance du patient et des chances de succes...

Maintenant je ne force personne et n'incite pas a faire tel ou tel choix, mais c'est ue alternative, qui peut etre prise en compte et repondre a certaines pathologies...j'ai bon Frigo?

[julienF]

Salut,

Je pensais pas qu'en mettant un message concernant une légère gène à l'épaule, ca partirait aussi vite en couille...

Je suis quand même vraiment épaté par tant d'intolérance de la part des uns et des autres concernant les praticiens...

Alors donc, si je vous suis, d'après un médecin, un osthéopathe est bon, seulement si il est médecin aussi... Un osthéo, ne fait que du placebo... J'éxagère à peine... Un peu du grand n'importe quoi non ?...

Non, tout les osthéo n'ont pas la même approche, tous ne sont pas des charlatans qui te font des impulsions magnétiques pour te remettre en phase avec Venus (et Mars)...

C'est un peu à chacun de faire la part des choses, d'être suffisament intelligent pour savoir quand on passe la frontière du charlatanisme.
Il y a de tout dans le paramédical (comme dans le médical d'ailleurs...), à chacun de prendre sa santé en main, et de reflechir un peu, et de ne pas se laisser berner par des barjeots.

Moi je venais pas chercher des recettes miracles ou des conseils sur une opération, je voulais juste savoir si vous aviez eu le même genre de douleur.

En effet, elle s'amplifie un peu (douleur lancinante) quand je tire le bras en arrière (douleur vers l'arrière du bras).

Cet hiver, j'avais eu une douleur un peu différente à cause du ski de rando sur l'autrebras (gauche), mais c'était plus haut, à l'épaule. Le médecin m'avais dis "début d'un syndrome de la coiffe", 3 semaines sans forcer en ski rando m'a passé la douleur.

a++

[Bradepitre]

Je vais de mettre l'eau dans mon vin ... c'est rare.

Pour être sérieux et ne pas généraliser un cas médicalement sans diagnostic, je vous donne un lien qui fait une synthèse objective des pseudo-médecines. J ne vous force pas à acheter le livre, perso,  je lis la revue "Prescrire" un revue indépendante, qui aussi fait le tour de la question, qui ne dépend d'aucun lobby, ni pharmaceutique ni celui des arnaqueurs.


Pour l'ostéopathie ici : http://www.pseudo-medecines.org/pages/osteopathie-3618266.html

Pour un début de suite ici : http://www.pseudo-medecines.org/pages/sectes-et-pseudo-medecines---1ere-partie-3618427.html


 

[Bradepitre]

En effet, elle s'amplifie un peu (douleur lancinante) quand je tire le bras en arrière (douleur vers l'arrière du bras).

Cet hiver, j'avais eu une douleur un peu différente à cause du ski de rando sur l'autrebras (gauche), mais c'était plus haut, à l'épaule. Le médecin m'avais dis "début d'un syndrome de la coiffe", 3 semaines sans forcer en ski rando m'a passé la douleur.

a++

Périarthrite et syndrome de la coiffe, c'est pratiquement identique. D'où ma question et je vois que mon idée n'était pas fausse. Essaye d'éviter les injections de corticoïdes en choisissant une physiothérapie très douce (étirements). Evite la douleur, car douleur = nouvelle source d'inflammation. Chirurgie en tout dernier recours.

[frigorifix]

C'est connu qu'on peut manipuler et remettre en place des vertèbres      

Et c'est aussi connu que le patient qui va chez le médecin qui est aussi ostéo est inévitablement guéri par l'ostéo 


Interdisons les vaccinations, les antibio, les antihypertenseurs, les trithérapies, ... et bénissons-nous d'huiles essentielles ou alors bouffons des boulettes homéopathiques. 


Quelques témoignages http://www.osteo-temoignage.com

Et ben c'est beau de pouvoir avoir autant d'ignorance et de parler avec autant d'aplomb. Personnellement j'ai passé 9 ans à apprendre la médecin somatique et c'est exclusivement celle que je pratique maintenant. La mémoire de l'eau me fait bien rigoler et j'ai pas passé mon DU de médecine d'urgence pour prescrire 3 gouttes d'huile essentielle de Lavande à un mec avec un ulcère de jambe. Mais de là à nier que l'ostéo est utile dans certains cas, il faut vraiment être complètement borné / ignorant / suffisant / lisse...Entourer la mention correspondante.
Et si t'allais voler un peu Brad, tu dirais peut-être moi de conneries, ou peut-être avec un peu moins d'aplomb. Ça laisserait un peu de temps aux autres pour vivre leur vie et se faire leur propre opinion en plus.

[choucas]

Salut

A y est. je suis rentré chez moi.
J'ai lu l'ensemble du post et j'ai pas envie de poster sur tel ou tel détail.

Par contre. Y'a pas de pseudo médecin, pas de pseudo Ostéo. Pas plus que de pseudo moniteur de parapente.
Tous ces gens sont diplômés. Et par conséquent, jugé aptes à la pratique.

Je connais de très bons ostéos. Je viens d'être opéré par un très bon chirurgien (c'est mon point de vue en tous cas).

Ce que je dis, c'est que l'ostéo, passé un certain stade a ses limites. S'il faut effectivement passer par son médecin traitant pour avoir un rdv avec un spécialiste, je pense qu'il est nécessaire de le faire quand une douleur est récurrente. Et plus particulièrement au niveau du dos.

J'ai encore des pbs lombaires à régler. Donc dans un premier temps, je vais aller voir mon ostéo. Mais je pense, vu le temps depuis lequel ça dure, qu'il va me dire la, vue le temps depuis lequel ça dure, qu'il va me dire de consulter un spécialiste pour au moins faire une IRM ou scanner de contrôle.
Un praticien peut faire son boulot très bien... Le corps a des limites auxquels il ne peut rien... Sinon ces gens là ramènerait les mort à la vie (en exagérant bien entendu).

A+
LAurent

[fbi]

Mais je pense, vu le temps depuis lequel ça dure, qu'il va me dire la, vue le temps depuis lequel ça dure, qu'il va me dire de consulter un spécialiste

c'est sûr ! 

[Bradepitre]

@frigorifix: du calme. Je ne vole pas autant que je le voudrais, mais ça n'est pas ça qui va m'envoyer à Lourdes ! Que de naïveté !

Médecine somatique pour quelle indication ?  Osteo pourquoi, comment, quelles preuves ??? Ne perdez pas votre temps en charlatanisme et autres croyances niaises !

[Bradepitre]

un petit EDIT: autant je veux bien me la coincer sur les joncs et cocons, autant là, je ne me tairai jamais. C'est mon job et y'en a marre de réparer les conséquences des pseudo sciences. Pour en revenir à la coiffe des rotateurs et autres périarthrites, merci de me dire ce que l'on peut remettre en place. C'est une pathologie inflammatoire, Punkt Schluss! Sauf dépôts de calcium où ça devient plus compliqué. Mais ostéopathie et somatotrucmuche, autant faire le plein de sa caisse à l'eau de Javel !

[Boldux]

Je recommande le docu "aux ostéopathes les mains pleines", passé dernièrement sur france 5.

Ce que j'en ai retenu :
Formation très inégale d'une école à l'autre, base scientifique douteuse.
Conflits entre médecins, kinés, et ostéos avec des patients qui vont chez l'ostéo pour tout et n'importe quoi.

Surtout et perso c'est là que ça coince, les études réalisées avec un protocole scientifique montrent un effet bénéfique aux manipulations, MAIS pas un effet supérieur lorsqu'elles sont réalisées par un ostéopathe. En gros demandez à votre copain/copine de jouer à l'ostéo ça aura le même effet et ça vous coûtera moins cher. C'est un placebo.

En général les "médecines" parallèles plaisent aux gens qui se méfient de la science par ce qu'ils n'y entravent que dalle. Personnellement sans prétendre comprendre la médecine, je suis très cartésien et j'ai confiance en sa méthodologie.

Pour ruiner mon propos il existe bien des médecins ostéo comme des pharmaciens homéopathes... Il faut de tout pour faire un monde

[Bradepitre]

        ça vaut bien un 

[Boldux]

En plus je vole tous les jours donc ça peut pas être des conneries 

[piment]

Comme vous voulez... Mais mon toubib pour le problème de genou, à part me coller des anti inflammatoires nada mas. L'ostéo je ne sais pas ce qu'elle m'a fait mais j'ai jamais plus eu mal au genou ni au dos (sauf quand je me tape une journée de merlin mais c'est passé le surlendemain). C'est bien le truc le plus efficace que j'ai vu et je regrette bien de ne pas y être allé plus tôt.
J'ai quelques potes qui ont eu un gros niveau en kayak et qui sont très contents de leur ostéo, vu les tampons qu'ils se mettent en sautant des cascades doit y avoir un fond de réalité. Après ça fait du manque à gagner pour la médecine officielle, donc logique de taper sur la concurrence...

[akira]

Plein de gens racontent aussi qu'ils sont ravis de l homéopathie. Ca n en fait pas moins une fabuleuse arnaque.
Mon kiné comprenait plus trop pourquoi mon genou me faisait mal, il a appele son collègue osteo qui m a fait trois manip très sur de lui. Résultat, j ai jamais eu aussi mal au genou que ce we.
Je n en titre pas de conclusions générales, simplement  l'efficacité d une thérapie ne se juge pas avec des stats aussi faible et biaisées que «moi et mes potes ca a bien fonctionné»

[pecaos]

 le chamanisme  fait parfois des merveilles , des fois non .

[akira]

Tout comme le placebo dont il ne se distingue en rien. Quand un traitement a une efficacité égale a celle d un placebo, on ne dit pas que des fois ca marche et des fois pas, on dit que l efficacité est nulle.

[Willow16]

C'est connu qu'on peut manipuler et remettre en place des vertèbres      

Et c'est aussi connu que le patient qui va chez le médecin qui est aussi ostéo est inévitablement guéri par l'ostéo  


Interdisons les vaccinations, les antibio, les antihypertenseurs, les trithérapies, ... et bénissons-nous d'huiles essentielles ou alors bouffons des boulettes homéopathiques.  


Quelques témoignages http://www.osteo-temoignage.com

J'ai parcouru ce site, effectivement ya du lourd...mais ce que ca met en avant, c'est la betise a la fois des osteopathes concernes (quand on voit les cas de scoliose evoques, on se doute que l'osteo va pas faire grand chose, mais il instiste le bougre) mais egalement la c***ie des clients qui auraient pu s'en remettre en premier lieu a l'avis de leur medecin...on est pas dans de la bobolgie la

Pour autant, ca ne m'empechera pas de continuer a aller chez l'osteo quand ca coince un peu...et si c'est dans ma tronche, tans pis, tant que ca marche... je traine mon disque S4-S5 comme ca depuis 18 ans, et je l'ai pas epargne, pourvu que ca dure. Et si un jour ca devient plus lourd (et la tu peux me faire confiance j'attendrais pas des annees), je suivrais les conseils de mon toubib et irait sur la table.
Pour info, cette vilaine sciatique que j'ai eu a mes 18 ans, elle m'a valu passage chez le neuro, traitement medicamenteux avec les aleas (douleurs d'estomac), taitement par infiltration avec complication (le praticien a perce le conduit de liquide cephalo-rachidien qui longe la colonne - 1 semaine station horizontale, perte d'equilibre a la moindre tentative de se lever), et ce meme praticien qui me disait que j'etais trop jeune pour oprere me proposait 3 mois plus tard une plaque et des vis Je suis allergique au metal...(dans la colonne, pas dans les oreilles   donc j'ai refuse, et je regrette pas vraiment. Aux dernieres radios, c'est pas pire

Plein de gens racontent aussi qu'ils sont ravis de l homéopathie. Ca n en fait pas moins une fabuleuse arnaque.

la pharmacologie classique s'appuie aussi sur des placebos, on ne crie pas a l'arnaque...
maintenant, si on t'annonce un cancer et que ton reflexe, c'est d'aller voir ton homeopathe, ya sans doute un autre souci, mais si pour le rhume tu le sens mieux comme ca, et meme si c'est du vent, why not...de toute facon ton rhume, quoi que tu fasses, il va passer dans le semaine

[laurentgedm]

Julien, personnellement j'ai une grosse tendinite (type épicondylite) que je traîne depuis des années. Ca a commencé en escalade, et ça s'est réveillé après des mois de repos avec d'autres sports dont le parapente.
J'avais très (très!) mal sur certains mouvements; pas de bol, le pire c'était sur les très grosses temporisations, type sortie de décro. Le moment où on a besoin de toute sa force, quoi. J'ai laissé passer des mois, où ça n'a presque pas volé, mais ça a réapparu ce printemps.

Je me suis enfin décidé à aller voir un médecin du sport, qui m'a fait un coup de mésothérapie et recommandé de mettre des sortes de manchons qui compriment l'avant-bras au niveau du coude; en plus il m'a "prescrit" (je pense que c'est en vente libre) du silicium organique. Comme il n'y a pas de méthode miracle pour guérir les tendinites, et qu'il faut en essayer plusieurs pour trouver sa voie de guérison, j'ai fait ce qu'il me recommandait... [mais j'avoue qu'avec le silicium organique je ne suis pas assidu car c'est un peu dégueulasse].
Je n'ai plus mal du tout, malgré le fait que mes tempos nécessitent maintenant deux fois plus de force, depuis que j'ai changé d'aile.

Donc: oui, une tendinite due au, ou réveillée par, le parapente est possible.

Le médecin m'a aussi rappelé que les tendinites sont, à la base, dues à un mauvais mouvement répétitif. Et que parfois, changer un détail peut faire disparaître la source du problème: forme des commandes, longueur des freins, façon de tenir la commande, tout ça peut jouer.

Dans ton cas j'imagine que tu dois souvent avoir une position de main "usante" pour le tendon. Pour avoir expérimenté toutes sortes d'astuces pour moins me fatiguer en enroulant, je te conseillerais d'essayer d'autres façons de tenir tes commandes; notamment, en ayant la main plus haute, car il me semble que c'est quand la main est à hauteur des côtes que l'effort dans l'épaule est maximal.
Perso, ce que je préfère c'est le "demi-tour de frein": tu saisis la poignée en chasse d'eau, puis tu fais un tour de frein autour de la main. Tu peux rajouter un "tour de deux doigts" quand tu veux tourner vraiment serré. Le but est de garder la main au niveau du visage.

Changer de poignées pour des commandes type ergonomique (barre ou boule) aidera peut-être aussi?

[FlyingD83]

pour la tendinite style tennis elbow j'ai essayé l'acupuncture...
eh bien ça a marché!

[julienF]

Merci pour ces infos Laurentgedm ! Le silicium organique, je crois que ca existe aussi en bombe/pommade en magasin bio, mais c'est cher... Et je sais pas si ca marche, j'ai pas essayé. Mais ma belle-mère à fond dans le bio en utilise...

En effet, il faudrait que je m'achète ces fameuses poignées type boule comme celle utilisé par certains en acro. En plus de passer pour un pro sur les déco, ca sera peut-être plus confortable !

Bon, j'ai volé encore hier, mais c'était à Buc en soaring et wagga tranquille, donc j'ai peu sollicité le bras, pas de douleur...

Je verrais au prochain vol !

a++

[Bradepitre]

Ces brassards peuvent marcher, mais il n'y a pas de miracle. C'est un des rares trucs à essayer: sans danger et susceptible d'apporter une amélioration à condition de le placer correctement. Pour un tennis elbow: pas de corticoïdes: efficaces à très court terme, inutiles pour guérir (et même contre-indiqués). Il faut absolument éviter les mouvement qui provoquent des douleurs ... et s'armer de patience (6 mois facile). Pensez à décoller plus soft, sans mettre les mains trop derrière lors de l'appui sur la ventrale. A l'époque, j'avais même changé d'aile.  Mais soyez confiants, après 2 périarthrites (jardinage) et 1 un tennis elbow (je ne sais pas pourquoi),  tout est rentré dans l'ordre (avec beaucoup de patience...). L'argile marche assez bien (un turbo placebo). Mais dites-vous bien qu'il ne faut pas forcer: travailler la souplesse, la mobilité, PAS la force. Tous les mouvements qui ne font pas mal sont les bienvenus.

[thierry_c]

quand je faisais une journée de bi (style journée club) le lendemain j’étais souvent tout bloqué (épaule droite et dos en vrac) j'en avais discuté avec mon médecin, il m'avait dit de me pendre a une poutre pour m’étirer après ce genre de journée, résultat depuis ras, je le fait même après un long vol solo !!!

[laurentgedm]

En  fait je te conseillerais plutôt ce type-là, au lieu des boules:
http://www.ailipse.com/parapente/niviuk-ergo-xc.html

Et si tu veux passer pour un pro sur les décos, tu peux aussi virer tes poulies. Ca fera style!

[yves]

Bah!
Au moins les boules ne raccrochent pas les suspentes, parce que les poignées là ça fout bien la m****e des fois...

[laurentgedm]

Sinon, comme intermédiaire il y a ça:
http://justacro.com/market/accessory/6536

Perso, je n'aime pas les bouboules. Je trouve que ça ne sert à rien... autant prendre un demi-tour de frein, c'est aussi efficace et moins cher (car gratuit).
Mais bon, chacun son choix. Il faut essayer!

[julienF]

C'est ce dernier modèle présenté qui me parait pas mal...

++

[Bradepitre]

    quand vous parliez de boules, je croyais que vous parliez de dispositifs médicaux pour soulager la région du coude 

Ce genre de truc, qui contient un renforcement qui doit être bien placé (lire la notice) et peut apporter une aide, en vol aussi 

[laurentgedm]

C'est ce dernier modèle présenté qui me parait pas mal...

++

Ben les ailes d'acro sont vendues avec des poignées comme ça de série, maintenant. C'est pas mal, en effet!

[akira]

la pharmacologie classique s'appuie aussi sur des placebos, on ne crie pas a l'arnaque...

Je ne crois pas non ... ou alors je demande des sources.
Pour qu un traitement recoive son AMM (autorisation de mise sur le marche) il doit faire une demonstration d efficacite. Par definition meme, cette efficacite est estimee en comparant avec un placebo en etude double aveugle,
L homeo est le seul "pseudo" traitement dont les medocs sont exemptes de preuves d efficacite (ce que personnellement je trouve parfaitement scandaleux).

[Bradepitre]

En fait, ça se passe comme ça en médecine

1) un nouveau médicament classique est si possible testé en double aveugle contre un médicament de référence reconnu comme thérapie standard (qui a fait ses preuves). Il devra au moins être aussi efficace.
2) s'il n'y a pas de médicament de référence, il sera testé contre placebo et devra obligatoirement être plus efficace que le placebo
3) l'efficacité du médicament homéopathique n'est pas requise: le médicament doit être de qualité (fabrication) et obéir aux règles de l'homéopathie (dilution et dynamisation).

Quant à la sécurité d'emploi, comme seuls les médicaments qui agissent peuvent présenter des effets indésirables, seuls les médicaments "classiques" pourront être soumis à une évaluation de type "risques/bénéfices" (du traitement).

C'était ... pour résumer

[Piero]

Donc si je vous suis bien en allopathie et en médecine traditionelle occidentale, tout va bien dans le meilleur des mondes, alors que tous les autres sont d'ignobles charlatans profitant de la naïveté des patients...
Mais alors comment se soignent les 3 milliards et quelques de personnes qui vivent en Chine ou en Inde? Et surtout comment faisaient-ils avant que l'omnisciente médecine occidentale ne les abreuve de son savoir?
Outre le fait que celà semble présenter une vue pour le moins fermée et péremptoire, il me semble que vous avez une mémoire plutôt sélective.
Quid de Servier de son médiator et de ses victimes?
Quid des scandales liés aux actes chirurgicaux inutiles?
Quid des conflits d'intérets dans le monde pharmaceutiques?
Quid du disthilbène interdit par la FDA (Food and Drug Administration) en 1971 et utilisé en france jusqu'en 1988?
Quid du scandale des implants mamaires?
Quid de la mane financière quasi inépuisable que représente la mèdecine (qu'il est loin le serment d'hypocrate!)?
La liste des scandales liés à la médecine dite traditionelle est longue, très longue, faut-il pour autant en déduire que toute la médecine et ses praticiens sont pourris? Bien sûr que non.
Il y a chez les ostéos des charlatans, celà veut-il dire que tous les ostéos sont des escrocs?
Je pense que le problème est avant tout culturel. Les occidentaux que nous sommes, sommes persuadés de détenir LE savoir! LA science c'est nous, les autres vivant forcément dans l'igorance ou dans des croyances d'un autre âge...
A partir de là la remise en question indispensable à tout progrès devient accessoire.
Il me semble que quelque soit le choix du patient quant à sa médecine, ce dernier ne doit jamais perdre sa capacité de réflexion et de critique. Il est étonnant de voir comment des scientifiques demandent au reste de la population de croire religieusement en leur savoir, sans remise en question aucune, et ce malgré les nombreuses erreurs commises, et malgré la méconnaisance partielle ou totale de nombre d'aspects du fonctionnment de notre organisme.
La médecine trditionelle occidentale, pas plus que les autres sciences, n'est pas une chose finie.
Les découvertes ne cessent de remettre en question ce que l'on pensait être acquis, des médicaments hier prescrits (donc considérés comme bénéfiques) sont aujourd'hui retirés du marché pour leur dangerosité, et après ça vous voudriez me faire croire que les tests pharmaceutiques d'autorisation de mise sur le marché des médicaments sont d'une absolue fiabilité? Foutaises!
Oublier les motivations commerciales de l'activité pharmaceutique relève soit d'une très grande naïveté soit d'une malhonneteté intellectuelle.
Ma conclusion est qu'une bonne médecine est celle qui fait du bien à son patient, et que jusqu'à preuve du contraire, aucune n'est omnisciente ni omnipotente.

[akira]

Tu melanges tout et n'importe quoi.
Il me semble qu'on parle de tests d'efficacite et pas d'inocuite. Ca n'a rien a voir.

Mais alors comment se soignent les 3 milliards et quelques de personnes qui vivent en Chine ou en Inde?

Quelle est l esperance de vie dans ces pays ? Un diabetique vit combien de temps en Inde avec des traitements non issus de la medecine moderne ? 15j ? 3 semaines ?

Ma conclusion est qu'une bonne médecine est celle qui fait du bien à son patient

Je suis tout a fait d accord.
C est precisement pour cette raison que je critique assez fermement les (pseudo-) medecines qui refusent systematiquement de se soumettre a la moindre evaluation de leur efficacite.
C est le cas de l'homeopathie par exemple dont tu sembles etre un fervent defenseur compte tenu de ton vocabulaire - allopathie - qui n'est utilise que par ses adeptes.

Pour en rester sur l'homeopathie, il a ete deja demontre que le principe de base sur lequel se fonde l homeopathie (la memoire de l eau) est une fadaise complete. Si tu ne connais pas encore, le scandale de Benveniste et de la memoire de l eau est assez edifiant.
Cette therapie a ete fondee a une epoque ou on ignorait a peu pres tout de la theorie atomique et moleculaire.
Quand on dilue une molecule de foie de canard pourri dans un volume correspondant a la totalite de l univers observable (32CH de l oscillo), on peut aujourd hui (grace a la science) montrer qu on ne peut en attendre le moindre effet.
Ce traitement a ete propose a la suite d une erreur (mauvaise identification de pathogene) mais il est toujours produit, conseille et distribue ... c est du delire complet.

Tu dis que "Il est étonnant de voir comment des scientifiques demandent au reste de la population de croire religieusement en leur savoir," mais tu te trompes completement de cible.
Il suffit de comparer l evolution de la medecine "classique" avec celle de l homeopathie pour constater apres 5mn que l'une a evolue de maniere siderante alors que l autre est restee sclerosee sur des acquis datant de deux siecles !!
L homeopathie n a pas evoluee d un iota (les homeopathes se referent toujours a Hahnneman pour les traitements) depuis sa creation alors que la connaissance a la fois de la physique et du vivant est passee par de multiples revolutions.
C est ahurissant de voir comment on peut faire croire ce renversement complet de perspective !!

Si la moderation veut virer ces messages un peu hors sujet, je n y vois pas d inconvenients 

[Bradepitre]

...
Quid de Servier de son médiator et de ses victimes?
Quid des scandales liés aux actes chirurgicaux inutiles?
Quid des conflits d'intérets dans le monde pharmaceutiques?
Quid du disthilbène interdit par la FDA (Food and Drug Administration) en 1971 et utilisé en france jusqu'en 1988?
Quid du scandale des implants mamaires?
...

des "Quid" dont les réponses on été apportées par les autorités de contrôle sanitaire "classiques" ... pas par des charlatans. Mais par un système de pharmacovigilance et matériovigilance.

Un "Quid" de plus: quid des médicaments chinois ? Ces braves chinois dont les médecins sont chargés de soigner les biens portants et sont mis au pilori lorsque le sujet tombe malade. La pression des pseudo sciences outrées, font que l'on permet provisoirement 4000 médicaments chinois, avant de pouvoir les évaluer un par un. On ne demande qu'une ou deux choses: qu'ils soient admis en Chines et prescrits par des médecins chinois. Evidemment ça n'a pas duré longtemps : des dégâts nouveaux apparaissent dus à ces médecines douces qui maintiennent théoriquement les gens en bonne santé dans cet état de bonne santé permanente et doucement naïve. Pourquoi: métaux lourds, pesticides, toxines inconnues.

Et ne croyez pas que notre brave phytothérapie est sans danger. Par contre elle a l'avantage d'avoir du recul et du suivi.

 

[bungeetux]

Steve Jobs a essayé 9 mois le jus de carotte anihilant toute chance d'etre gueri par la vraie medecine qui avait détecté le problème.

A la fin, il faisait partie des 10 hommes dans le monde a avoir son genome completement decodé et prenait une medecine sur mesure malheureusement ca n'a fait que retarder l'inévitable.

[Willow16]

la pharmacologie classique s'appuie aussi sur des placebos, on ne crie pas a l'arnaque...

Je ne crois pas non ... ou alors je demande des sources.
Pour qu un traitement recoive son AMM (autorisation de mise sur le marche) il doit faire une demonstration d efficacite. Par definition meme, cette efficacite est estimee en comparant avec un placebo en etude double aveugle,
L homeo est le seul "pseudo" traitement dont les medocs sont exemptes de preuves d efficacite (ce que personnellement je trouve parfaitement scandaleux).

ma reponse de beotien, un pauvre article dans un journal pour populo, mais ca cause
http://www.leparisien.fr/societe/835-medicaments-a-l-efficacite-douteuse-11-05-2001-2002158906.php

par contre, je ne renie absolument pas les apports indeniables de la medecine "classique", mon discours est de dire qu'il existe d'autres moyens d'envisager de se soigner (bon le jus de carotte pour un cancer, le Steeve il etait pas tres eclaire sur le coup  ), et que c'est a chacun de se faire son opinion

[Lololo]

Encore un fil a se faire pipi dessus...
Ce qui me fait marrer c'est qu'y en a qui qui sont pret a justifier la consultation d'un osteo chinois qui te file de l'homeopathie pour un cancer.
Faudrait pas que je sois ministre de l'education, parce que je te remmettrais de l'etude des sciences et de l'histoire des sciences a bloc. De la bonne science dure, qui colle aux dents... Un peu l'inverse de la revolution culturelle de Mao, mais avec les meme methodes... Ca serait beau, j'en ai presque la larme a l'oeil...

[frigorifix]

Un diabetique vit combien de temps en Inde avec des traitements non issus de la medecine moderne ? 15j ? 3 semaines ?

Un type 2, il vit une chié de temps si il fait gaffe à ce qu'il bouffe...  (bon on est d'accord qu'un type I, c'est une autre affaire).

Personnellement j'ai commencé comme un anti-traitement ésotérique pur et dur. Et au fur et à mesure des années, je me range plutôt du côté de ce que j'ai vu et constaté comme étant efficace pour mes patients. Par exemple, un petit avec une rhino : comme chacun sait, à part laver le nez et attendre que ça passe, il n'y a pas trop grand chose à faire et il n'y a pas de remède miracle. En rajoutant quelques granules, on ne changera rien (dans les deux sens : on améliore pas mais on ne nuit pas). Et au final ce que ça fait : une maman qui administrant consciencieusement ses granules à son petit se sent rassurée car elle participe à la guérison du minot, du coup elle est zen et ça le petit, il le perçoit et il n'y a aucun doute sur le fait qu'il est plus zen qu'avec une maman qui tourne en rond en se demandant quoi faire. Ça ne marche pas sur tous les types de patients bien sur, mais bien "géré", je trouve que ça améliore la prise en charge de certains trucs.
Pour l'ostéo, ça n'a rien à voir : il y a des conflits musculaires, tendineux qui sont soulagés par des étirement correctement réalisés. Pour reprendre un exemple que je connais bien : ma petite personne avec toute sa ferraille dans le dos. Des mois de kiné dans tous les sens, des kilos d'antalgiques et franchement pas grand chose de nouveau sous le soleil. Un peu d'ostéo avec étirement bien réalisé des muscles problématiques, et j'ai au moins gagné quelques semaines de tranquillité. Je pense qu'il vaut nettement mieux aller voir un mec qui a une formation de médecine "classique" à la base, partant du principe qu'il saura diagnostiquer un problème plus complexe ou pourra investiguer plus avant si on s'égare. Mon pote est médecin du sport, médecin hospitalier dans un service de médecine polyvalente et donc ostéo et je peux vous assurer qu'on est loin des stéréotypes de auriculo-thérapeutes !

[MichelM]

Un diabetique vit combien de temps en Inde avec des traitements non issus de la medecine moderne ?

 

Nul ne le sait, mon fils, et cela n'a aucune importance.

[@lex]

Un diabetique vit combien de temps en Inde avec des traitements non issus de la medecine moderne ?

 

Nul ne le sait, mon fils, et cela n'a aucune importance.

En fait, je dirais que ça a une importance !!!

On devrait comparer le taux de diabétiques en Inde et en France (et au USA...) ; dans ce cas, ce n'est pas sur la maladie qu'il faut raisonner mais sur ses causes. A mon avis, en Inde, il doit y avoir peu (voire très très peu) de diabète de type II (qui est lié à l'alimentation et au mode de vie). Je pense que Frigo ne pourra qu'infirmer ces dires.

[akira]

Vous delirez les gars ...
On peut aussi pousser les arguments consternants jusqu'a dire qu il y a tres peu de diabetiques T1 dans les pays pauvres ... normal, ils sont tous morts a 14 ans !!

Pour le diabete en Inde, tu te plantes completement :
http://www.diabetes.co.uk/global-diabetes/diabetes-in-india.html

En outre, on commence a en revenir serieusement de dire que le diabete de type 2 c est que pour les obeses qui bouffent trop.
Le facteur de predisposition genetique semble de plus en plus influent dans l apparition de la maladie.

[JeanJ]

Et en inde, j'y suis, et ce que je vois par ma fenêtre c'est des mecs qui mangent des chips et des barres chocolatées, et qui s'entassent dans les Mac Crado et KFC à toute heure.
Ce que je vois c'est des gamins de riches trop gras tous les jours, ici l'embonpoint est vu comme une vertu.
Et je vois également des centaines de personnes dans les halls d'hopitaux ou l'on pratique la médecine MODERNE (certes, pratiquée d'abord en occident, mais percue la bas comme un moyen de survivre a certains aléas...)

Bref j'en ai marre des clichés, j'en ai marre des charlatans, je suis d'accord avec l'absence de culture scientifique navrante dans notre éducation et pourtant je suis jeune.

Ok avec l'argument de la maman qui prend soin de son gosse, mais elle lui filerait de l'eau sucrée le gamin n'y verrait rien et on n'enrichirait pas des "labos" qui vivent sur l'ignorance collective.

Bonsoir.

Envoyé depuis mon Galaxy Nexus avec Tapatalk

[Boldux]

Bah!
Au moins les boules ne raccrochent pas les suspentes, parce que les poignées là ça fout bien la m****e des fois...

Perso j'ai des poignées RR Acro mais je ne les utilise pas de la manière pour laquelle elles ont été conçues, je tiens à pleine main le manchon néoprène qui couvre le noeud, la tranche de la main reposant sur la barre. C'est top, sensibilité et confort impeccables même sur de long vols.
Le poids de la main reposant sur la barre, je n'ai pas à crisper les doigts comme avec la prise en griffe. De plus aucune suspente ou sangle n'entrave la circulation sanguine.

Illustration (c'est pas moi dans la video )
http://vimeo.com/59258772

Au passage il est recommandé de mettre des élastiques entre la commande et les maillons principaux dès lors que l'on monte des poignées type barres ou boules, même si on laisse les poulies. Sans, du fait de leur poids et inertie elles ont la fâcheuse tendance d'aller se balader dans le suspentage dès qu'on les lâche.

[Hub]

Par exemple, un petit avec une rhino : comme chacun sait, à part laver le nez et attendre que ça passe, il n'y a pas trop grand chose à faire et il n'y a pas de remède miracle. En rajoutant quelques granules, on ne changera rien (dans les deux sens : on améliore pas mais on ne nuit pas). Et au final ce que ça fait : une maman qui administrant consciencieusement ses granules à son petit se sent rassurée car elle participe à la guérison du minot, du coup elle est zen et ça le petit, il le perçoit et il n'y a aucun doute sur le fait qu'il est plus zen qu'avec une maman qui tourne en rond en se demandant quoi faire.

"L'art de la médecine consiste à distraire le malade pendant que la nature le guérit." -- Voltaire

[frigorifix]

Ok avec l'argument de la maman qui prend soin de son gosse, mais elle lui filerait de l'eau sucrée le gamin n'y verrait rien et on n'enrichirait pas des "labos" qui vivent sur l'ignorance collective.

Oui, mais pour le coup, ça irait à l'encontre du but recherché : donner confiance à la maman dans le fait qu'elle fait ce qu'il faut pour son petit. On est bien d'accord que si elle lui donnait de l'eau, même pas sucrée d'ailleurs, le résultats serait le même.
Dans le genre : la musicothérapie en oncologie... Ça fait sourire voire, franchement rigoler non ? Et pourtant, il est évident que si le patient est détendu et qu'il se prend en main, son système immunitaire est plus apte à se défendre que s'il mange un anxiolytique, un antidépresseur et un hypnotique pour arriver à "faire face".

[Bradepitre]

En oncologie les résultats sont les mêmes que les patients dépriment ou pas. Comme quoi.

[Willow16]

En oncologie les résultats sont les mêmes que les patients dépriment ou pas. Comme quoi.

je te crois sur parole, mais c'est pas un tout petit peu mieux a supporter et accessoirement plus vivable pour le patient si il deprime pas (trop...)

[Bradepitre]

Ça oui et je suis pour favoriser toutes les mesures d'accompagnement pour aider à supporter ces moments difficiles. On est bien d'accord.

[MichelM]

En fait, je dirais que ça a une importance !!!

Vous delirez les gars ...

J'ai oublié quelques  et  dans mon message à la con ci-dessus.
Désolé pour le flood.

[akira]

Bof ... je crois que  c etait gravement deja parti en sucette avant que t arrives de tout facon !!