pathologie lié à la pratique du parapente

[Bradepitre]

        ça vaut bien un 

[Boldux]

En plus je vole tous les jours donc ça peut pas être des conneries 

[piment]

Comme vous voulez... Mais mon toubib pour le problème de genou, à part me coller des anti inflammatoires nada mas. L'ostéo je ne sais pas ce qu'elle m'a fait mais j'ai jamais plus eu mal au genou ni au dos (sauf quand je me tape une journée de merlin mais c'est passé le surlendemain). C'est bien le truc le plus efficace que j'ai vu et je regrette bien de ne pas y être allé plus tôt.
J'ai quelques potes qui ont eu un gros niveau en kayak et qui sont très contents de leur ostéo, vu les tampons qu'ils se mettent en sautant des cascades doit y avoir un fond de réalité. Après ça fait du manque à gagner pour la médecine officielle, donc logique de taper sur la concurrence...

[akira]

Plein de gens racontent aussi qu'ils sont ravis de l homéopathie. Ca n en fait pas moins une fabuleuse arnaque.
Mon kiné comprenait plus trop pourquoi mon genou me faisait mal, il a appele son collègue osteo qui m a fait trois manip très sur de lui. Résultat, j ai jamais eu aussi mal au genou que ce we.
Je n en titre pas de conclusions générales, simplement  l'efficacité d une thérapie ne se juge pas avec des stats aussi faible et biaisées que «moi et mes potes ca a bien fonctionné»

[pecaos]

 le chamanisme  fait parfois des merveilles , des fois non .

[akira]

Tout comme le placebo dont il ne se distingue en rien. Quand un traitement a une efficacité égale a celle d un placebo, on ne dit pas que des fois ca marche et des fois pas, on dit que l efficacité est nulle.

[Willow16]

C'est connu qu'on peut manipuler et remettre en place des vertèbres      

Et c'est aussi connu que le patient qui va chez le médecin qui est aussi ostéo est inévitablement guéri par l'ostéo  


Interdisons les vaccinations, les antibio, les antihypertenseurs, les trithérapies, ... et bénissons-nous d'huiles essentielles ou alors bouffons des boulettes homéopathiques.  


Quelques témoignages http://www.osteo-temoignage.com

J'ai parcouru ce site, effectivement ya du lourd...mais ce que ca met en avant, c'est la betise a la fois des osteopathes concernes (quand on voit les cas de scoliose evoques, on se doute que l'osteo va pas faire grand chose, mais il instiste le bougre) mais egalement la c***ie des clients qui auraient pu s'en remettre en premier lieu a l'avis de leur medecin...on est pas dans de la bobolgie la

Pour autant, ca ne m'empechera pas de continuer a aller chez l'osteo quand ca coince un peu...et si c'est dans ma tronche, tans pis, tant que ca marche... je traine mon disque S4-S5 comme ca depuis 18 ans, et je l'ai pas epargne, pourvu que ca dure. Et si un jour ca devient plus lourd (et la tu peux me faire confiance j'attendrais pas des annees), je suivrais les conseils de mon toubib et irait sur la table.
Pour info, cette vilaine sciatique que j'ai eu a mes 18 ans, elle m'a valu passage chez le neuro, traitement medicamenteux avec les aleas (douleurs d'estomac), taitement par infiltration avec complication (le praticien a perce le conduit de liquide cephalo-rachidien qui longe la colonne - 1 semaine station horizontale, perte d'equilibre a la moindre tentative de se lever), et ce meme praticien qui me disait que j'etais trop jeune pour oprere me proposait 3 mois plus tard une plaque et des vis Je suis allergique au metal...(dans la colonne, pas dans les oreilles   donc j'ai refuse, et je regrette pas vraiment. Aux dernieres radios, c'est pas pire

Plein de gens racontent aussi qu'ils sont ravis de l homéopathie. Ca n en fait pas moins une fabuleuse arnaque.

la pharmacologie classique s'appuie aussi sur des placebos, on ne crie pas a l'arnaque...
maintenant, si on t'annonce un cancer et que ton reflexe, c'est d'aller voir ton homeopathe, ya sans doute un autre souci, mais si pour le rhume tu le sens mieux comme ca, et meme si c'est du vent, why not...de toute facon ton rhume, quoi que tu fasses, il va passer dans le semaine

[laurentgedm]

Julien, personnellement j'ai une grosse tendinite (type épicondylite) que je traîne depuis des années. Ca a commencé en escalade, et ça s'est réveillé après des mois de repos avec d'autres sports dont le parapente.
J'avais très (très!) mal sur certains mouvements; pas de bol, le pire c'était sur les très grosses temporisations, type sortie de décro. Le moment où on a besoin de toute sa force, quoi. J'ai laissé passer des mois, où ça n'a presque pas volé, mais ça a réapparu ce printemps.

Je me suis enfin décidé à aller voir un médecin du sport, qui m'a fait un coup de mésothérapie et recommandé de mettre des sortes de manchons qui compriment l'avant-bras au niveau du coude; en plus il m'a "prescrit" (je pense que c'est en vente libre) du silicium organique. Comme il n'y a pas de méthode miracle pour guérir les tendinites, et qu'il faut en essayer plusieurs pour trouver sa voie de guérison, j'ai fait ce qu'il me recommandait... [mais j'avoue qu'avec le silicium organique je ne suis pas assidu car c'est un peu dégueulasse].
Je n'ai plus mal du tout, malgré le fait que mes tempos nécessitent maintenant deux fois plus de force, depuis que j'ai changé d'aile.

Donc: oui, une tendinite due au, ou réveillée par, le parapente est possible.

Le médecin m'a aussi rappelé que les tendinites sont, à la base, dues à un mauvais mouvement répétitif. Et que parfois, changer un détail peut faire disparaître la source du problème: forme des commandes, longueur des freins, façon de tenir la commande, tout ça peut jouer.

Dans ton cas j'imagine que tu dois souvent avoir une position de main "usante" pour le tendon. Pour avoir expérimenté toutes sortes d'astuces pour moins me fatiguer en enroulant, je te conseillerais d'essayer d'autres façons de tenir tes commandes; notamment, en ayant la main plus haute, car il me semble que c'est quand la main est à hauteur des côtes que l'effort dans l'épaule est maximal.
Perso, ce que je préfère c'est le "demi-tour de frein": tu saisis la poignée en chasse d'eau, puis tu fais un tour de frein autour de la main. Tu peux rajouter un "tour de deux doigts" quand tu veux tourner vraiment serré. Le but est de garder la main au niveau du visage.

Changer de poignées pour des commandes type ergonomique (barre ou boule) aidera peut-être aussi?

[FlyingD83]

pour la tendinite style tennis elbow j'ai essayé l'acupuncture...
eh bien ça a marché!

[julienF]

Merci pour ces infos Laurentgedm ! Le silicium organique, je crois que ca existe aussi en bombe/pommade en magasin bio, mais c'est cher... Et je sais pas si ca marche, j'ai pas essayé. Mais ma belle-mère à fond dans le bio en utilise...

En effet, il faudrait que je m'achète ces fameuses poignées type boule comme celle utilisé par certains en acro. En plus de passer pour un pro sur les déco, ca sera peut-être plus confortable !

Bon, j'ai volé encore hier, mais c'était à Buc en soaring et wagga tranquille, donc j'ai peu sollicité le bras, pas de douleur...

Je verrais au prochain vol !

a++

[Bradepitre]

Ces brassards peuvent marcher, mais il n'y a pas de miracle. C'est un des rares trucs à essayer: sans danger et susceptible d'apporter une amélioration à condition de le placer correctement. Pour un tennis elbow: pas de corticoïdes: efficaces à très court terme, inutiles pour guérir (et même contre-indiqués). Il faut absolument éviter les mouvement qui provoquent des douleurs ... et s'armer de patience (6 mois facile). Pensez à décoller plus soft, sans mettre les mains trop derrière lors de l'appui sur la ventrale. A l'époque, j'avais même changé d'aile.  Mais soyez confiants, après 2 périarthrites (jardinage) et 1 un tennis elbow (je ne sais pas pourquoi),  tout est rentré dans l'ordre (avec beaucoup de patience...). L'argile marche assez bien (un turbo placebo). Mais dites-vous bien qu'il ne faut pas forcer: travailler la souplesse, la mobilité, PAS la force. Tous les mouvements qui ne font pas mal sont les bienvenus.

[thierry_c]

quand je faisais une journée de bi (style journée club) le lendemain j’étais souvent tout bloqué (épaule droite et dos en vrac) j'en avais discuté avec mon médecin, il m'avait dit de me pendre a une poutre pour m’étirer après ce genre de journée, résultat depuis ras, je le fait même après un long vol solo !!!

[laurentgedm]

En  fait je te conseillerais plutôt ce type-là, au lieu des boules:
http://www.ailipse.com/parapente/niviuk-ergo-xc.html

Et si tu veux passer pour un pro sur les décos, tu peux aussi virer tes poulies. Ca fera style!

[yves]

Bah!
Au moins les boules ne raccrochent pas les suspentes, parce que les poignées là ça fout bien la m****e des fois...

[laurentgedm]

Sinon, comme intermédiaire il y a ça:
http://justacro.com/market/accessory/6536

Perso, je n'aime pas les bouboules. Je trouve que ça ne sert à rien... autant prendre un demi-tour de frein, c'est aussi efficace et moins cher (car gratuit).
Mais bon, chacun son choix. Il faut essayer!

[julienF]

C'est ce dernier modèle présenté qui me parait pas mal...

++

[Bradepitre]

    quand vous parliez de boules, je croyais que vous parliez de dispositifs médicaux pour soulager la région du coude 

Ce genre de truc, qui contient un renforcement qui doit être bien placé (lire la notice) et peut apporter une aide, en vol aussi 

[laurentgedm]

C'est ce dernier modèle présenté qui me parait pas mal...

++

Ben les ailes d'acro sont vendues avec des poignées comme ça de série, maintenant. C'est pas mal, en effet!

[akira]

la pharmacologie classique s'appuie aussi sur des placebos, on ne crie pas a l'arnaque...

Je ne crois pas non ... ou alors je demande des sources.
Pour qu un traitement recoive son AMM (autorisation de mise sur le marche) il doit faire une demonstration d efficacite. Par definition meme, cette efficacite est estimee en comparant avec un placebo en etude double aveugle,
L homeo est le seul "pseudo" traitement dont les medocs sont exemptes de preuves d efficacite (ce que personnellement je trouve parfaitement scandaleux).

[Bradepitre]

En fait, ça se passe comme ça en médecine

1) un nouveau médicament classique est si possible testé en double aveugle contre un médicament de référence reconnu comme thérapie standard (qui a fait ses preuves). Il devra au moins être aussi efficace.
2) s'il n'y a pas de médicament de référence, il sera testé contre placebo et devra obligatoirement être plus efficace que le placebo
3) l'efficacité du médicament homéopathique n'est pas requise: le médicament doit être de qualité (fabrication) et obéir aux règles de l'homéopathie (dilution et dynamisation).

Quant à la sécurité d'emploi, comme seuls les médicaments qui agissent peuvent présenter des effets indésirables, seuls les médicaments "classiques" pourront être soumis à une évaluation de type "risques/bénéfices" (du traitement).

C'était ... pour résumer

[Piero]

Donc si je vous suis bien en allopathie et en médecine traditionelle occidentale, tout va bien dans le meilleur des mondes, alors que tous les autres sont d'ignobles charlatans profitant de la naïveté des patients...
Mais alors comment se soignent les 3 milliards et quelques de personnes qui vivent en Chine ou en Inde? Et surtout comment faisaient-ils avant que l'omnisciente médecine occidentale ne les abreuve de son savoir?
Outre le fait que celà semble présenter une vue pour le moins fermée et péremptoire, il me semble que vous avez une mémoire plutôt sélective.
Quid de Servier de son médiator et de ses victimes?
Quid des scandales liés aux actes chirurgicaux inutiles?
Quid des conflits d'intérets dans le monde pharmaceutiques?
Quid du disthilbène interdit par la FDA (Food and Drug Administration) en 1971 et utilisé en france jusqu'en 1988?
Quid du scandale des implants mamaires?
Quid de la mane financière quasi inépuisable que représente la mèdecine (qu'il est loin le serment d'hypocrate!)?
La liste des scandales liés à la médecine dite traditionelle est longue, très longue, faut-il pour autant en déduire que toute la médecine et ses praticiens sont pourris? Bien sûr que non.
Il y a chez les ostéos des charlatans, celà veut-il dire que tous les ostéos sont des escrocs?
Je pense que le problème est avant tout culturel. Les occidentaux que nous sommes, sommes persuadés de détenir LE savoir! LA science c'est nous, les autres vivant forcément dans l'igorance ou dans des croyances d'un autre âge...
A partir de là la remise en question indispensable à tout progrès devient accessoire.
Il me semble que quelque soit le choix du patient quant à sa médecine, ce dernier ne doit jamais perdre sa capacité de réflexion et de critique. Il est étonnant de voir comment des scientifiques demandent au reste de la population de croire religieusement en leur savoir, sans remise en question aucune, et ce malgré les nombreuses erreurs commises, et malgré la méconnaisance partielle ou totale de nombre d'aspects du fonctionnment de notre organisme.
La médecine trditionelle occidentale, pas plus que les autres sciences, n'est pas une chose finie.
Les découvertes ne cessent de remettre en question ce que l'on pensait être acquis, des médicaments hier prescrits (donc considérés comme bénéfiques) sont aujourd'hui retirés du marché pour leur dangerosité, et après ça vous voudriez me faire croire que les tests pharmaceutiques d'autorisation de mise sur le marché des médicaments sont d'une absolue fiabilité? Foutaises!
Oublier les motivations commerciales de l'activité pharmaceutique relève soit d'une très grande naïveté soit d'une malhonneteté intellectuelle.
Ma conclusion est qu'une bonne médecine est celle qui fait du bien à son patient, et que jusqu'à preuve du contraire, aucune n'est omnisciente ni omnipotente.

[akira]

Tu melanges tout et n'importe quoi.
Il me semble qu'on parle de tests d'efficacite et pas d'inocuite. Ca n'a rien a voir.

Mais alors comment se soignent les 3 milliards et quelques de personnes qui vivent en Chine ou en Inde?

Quelle est l esperance de vie dans ces pays ? Un diabetique vit combien de temps en Inde avec des traitements non issus de la medecine moderne ? 15j ? 3 semaines ?

Ma conclusion est qu'une bonne médecine est celle qui fait du bien à son patient

Je suis tout a fait d accord.
C est precisement pour cette raison que je critique assez fermement les (pseudo-) medecines qui refusent systematiquement de se soumettre a la moindre evaluation de leur efficacite.
C est le cas de l'homeopathie par exemple dont tu sembles etre un fervent defenseur compte tenu de ton vocabulaire - allopathie - qui n'est utilise que par ses adeptes.

Pour en rester sur l'homeopathie, il a ete deja demontre que le principe de base sur lequel se fonde l homeopathie (la memoire de l eau) est une fadaise complete. Si tu ne connais pas encore, le scandale de Benveniste et de la memoire de l eau est assez edifiant.
Cette therapie a ete fondee a une epoque ou on ignorait a peu pres tout de la theorie atomique et moleculaire.
Quand on dilue une molecule de foie de canard pourri dans un volume correspondant a la totalite de l univers observable (32CH de l oscillo), on peut aujourd hui (grace a la science) montrer qu on ne peut en attendre le moindre effet.
Ce traitement a ete propose a la suite d une erreur (mauvaise identification de pathogene) mais il est toujours produit, conseille et distribue ... c est du delire complet.

Tu dis que "Il est étonnant de voir comment des scientifiques demandent au reste de la population de croire religieusement en leur savoir," mais tu te trompes completement de cible.
Il suffit de comparer l evolution de la medecine "classique" avec celle de l homeopathie pour constater apres 5mn que l'une a evolue de maniere siderante alors que l autre est restee sclerosee sur des acquis datant de deux siecles !!
L homeopathie n a pas evoluee d un iota (les homeopathes se referent toujours a Hahnneman pour les traitements) depuis sa creation alors que la connaissance a la fois de la physique et du vivant est passee par de multiples revolutions.
C est ahurissant de voir comment on peut faire croire ce renversement complet de perspective !!

Si la moderation veut virer ces messages un peu hors sujet, je n y vois pas d inconvenients 

[Bradepitre]

...
Quid de Servier de son médiator et de ses victimes?
Quid des scandales liés aux actes chirurgicaux inutiles?
Quid des conflits d'intérets dans le monde pharmaceutiques?
Quid du disthilbène interdit par la FDA (Food and Drug Administration) en 1971 et utilisé en france jusqu'en 1988?
Quid du scandale des implants mamaires?
...

des "Quid" dont les réponses on été apportées par les autorités de contrôle sanitaire "classiques" ... pas par des charlatans. Mais par un système de pharmacovigilance et matériovigilance.

Un "Quid" de plus: quid des médicaments chinois ? Ces braves chinois dont les médecins sont chargés de soigner les biens portants et sont mis au pilori lorsque le sujet tombe malade. La pression des pseudo sciences outrées, font que l'on permet provisoirement 4000 médicaments chinois, avant de pouvoir les évaluer un par un. On ne demande qu'une ou deux choses: qu'ils soient admis en Chines et prescrits par des médecins chinois. Evidemment ça n'a pas duré longtemps : des dégâts nouveaux apparaissent dus à ces médecines douces qui maintiennent théoriquement les gens en bonne santé dans cet état de bonne santé permanente et doucement naïve. Pourquoi: métaux lourds, pesticides, toxines inconnues.

Et ne croyez pas que notre brave phytothérapie est sans danger. Par contre elle a l'avantage d'avoir du recul et du suivi.

 

[bungeetux]

Steve Jobs a essayé 9 mois le jus de carotte anihilant toute chance d'etre gueri par la vraie medecine qui avait détecté le problème.

A la fin, il faisait partie des 10 hommes dans le monde a avoir son genome completement decodé et prenait une medecine sur mesure malheureusement ca n'a fait que retarder l'inévitable.

[Willow16]

la pharmacologie classique s'appuie aussi sur des placebos, on ne crie pas a l'arnaque...

Je ne crois pas non ... ou alors je demande des sources.
Pour qu un traitement recoive son AMM (autorisation de mise sur le marche) il doit faire une demonstration d efficacite. Par definition meme, cette efficacite est estimee en comparant avec un placebo en etude double aveugle,
L homeo est le seul "pseudo" traitement dont les medocs sont exemptes de preuves d efficacite (ce que personnellement je trouve parfaitement scandaleux).

ma reponse de beotien, un pauvre article dans un journal pour populo, mais ca cause
http://www.leparisien.fr/societe/835-medicaments-a-l-efficacite-douteuse-11-05-2001-2002158906.php

par contre, je ne renie absolument pas les apports indeniables de la medecine "classique", mon discours est de dire qu'il existe d'autres moyens d'envisager de se soigner (bon le jus de carotte pour un cancer, le Steeve il etait pas tres eclaire sur le coup  ), et que c'est a chacun de se faire son opinion