Orthographe (et donc flood !)

[fbi]

ben moi j'préfère lire du pilotage, du cheminement, de l'aventure et de la mécavol... sinon, je vais à l'UTL avec plein de vieux profs : le lien issi https://utl.univ-amu.fr/activites-a-marseille

Marc, fais nous rêver avec tes récits de vols en haute montagne ! Fais nous rêver de vols futurs avec tes négociations dans les parcs naturels ! Raconte-nous tes vols présents !

Et si vraiment tu veux faire de l'orthographe pour les fans du Bescherel, intéresse-toi à la didactique et aux études récentes sur cette discipline avant de reproduire des schémas archaïques qui prouvent chaque jour par leur impuissance que le problème est ailleurs.

[olivierR]

Comme le dit Marc, personne n'est obligé de lire le poste "Orthographe (et donc flood !)".

Tout à fait. Le problème est que ses corrections débordaient (débordent ?) largement dans les autres posts. Apparemment il n'est pas d'accord avec ce constat alors qu'on est apparemment plusieurs à l'être. Bon.

Dire que la syntaxe et l'orthographe sur le forum sont excellentes, cela revient à dire que tous les pilotes de ce même forum sont des albatros, des aigles ou des milans. Bref des dieux du ciel.
Soyons honnêtes. Non c'est loin d'être le cas.

Je ne sais pas quels autres forums tu fréquentes, mais il est évident que le niveau moyen est ici assez élevé en comparaison. Les gens prennent le temps d'écrire et lire des phrases, des paragraphes, en évitant les "lol" "ptdr" et autres smileys à la con tous les 3 mots. C'est bien meilleur que dans la grande majorité des forums loisirs en général.

Il ne faut pas pour autant voir dans les corrections de Marc un doigt pointé du genre :"rhoooo la honte hé !"

On peut les trouver juste casse-couilles à la schtroumpf à lunettes et trop fréquentes, c'est possible, on a le droit ?
Tant que ca reste dans ce post, ca ne me dérange absolument pas, à chacun son dada. Mais quand ça déborde (trop) ailleurs, je trouve que c'est une pratique de pignouf et, en poussant un peu, de trouduc.

Le style des messages m’importe peu ; les fautes graves récurrentes et systématiques me gênent un peu, ce qui n’est pas pareil.

Ca ne m'étonne pas. Perso, sur un forum comme pour une discussion de la vraie vie, c'est tout le contraire. Je préfère le style et le contenu plutôt que l'exactitude orthographique ou grammaticale. A chacun son truc.

Je sais très bien que je ne suis pas le seul sur ce forum à être sensible à la façon dont les messages sont écrits, mais ceux qui regrettent aussi cette multitude de fautes sont plus discrets que moi et s’expriment moins !

Un argument d'autorité débile pour clore cette discussion, c'est raccord avec le reste. Bien joué

[choucas]

Salut

On peut les trouver juste casse-couilles à la schtroumpf à lunettes et trop fréquentes, c'est possible, on a le droit ?

Alors oui on a le droit. Je n'ai critiqué personne que je sache.

Tant que ca reste dans ce post, ca ne me dérange absolument pas, à chacun son dada. Mais quand ça déborde (trop) ailleurs, je trouve que c'est une pratique de pignouf et, en poussant un peu, de trouduc.

Tout à fait d'accord. Pour deux raisons il ne faut pas intervenir dans les posts :
 1. ne pas gêner l'auteur de la faute de français. Et c'est TRES important pour moi pour la liberté du forum et de ses membres
 2. pour ne pas obliger les lecteurs à lire du HS

A+
L

[chatmalo]

On peut les trouver juste casse-couilles à la schtroumpf à lunettes et trop fréquentes, c'est possible, on a le droit ?
Tant que ca reste dans ce post, ca ne me dérange absolument pas, à chacun son dada. Mais quand ça déborde (trop) ailleurs, je trouve que c'est une pratique de pignouf et, en poussant un peu, de trouduc.

Tu as complètement le droit de ne pas être d'accord avec les interventions de Marc et de le faire savoir, mais tu as aussi le devoir de rester poli. Merci d'éviter les insultes, ton message n'en sera que plus audible.

[olivierR]

Bien noté.

[brandi]

Il me semble personnellement (et je sais que je ne suis pas le seul à le penser) qu’un respect minimum du moyen de communication que nous avons entre nous (la langue française) correspond aussi à un certain respect que nous devons à nos interlocuteurs lorsque nous publions un message.

Le pourcentage de personne qui font des fautes doit être à peu près le même que ceux qui s'en foute de lire des messages avec des erreurs, un sondage pourrait le vérifier.
ça m'arrive que ça me pique les yeux mais c'est très rare.
il faut que tu prennes conscience que pour la plupart un message a peu près corrigé et relu prend beaucoup plus de temps à écrire et que l'on prend moins de 30s à répondre à un message.
Mets toi dans la peau du quidam qui n'écrit pas correctement naturellement du premier coup et double ou triple le temps que tu passes à écrire tes messages, rajoute un patron ou une famille qui attend après toi et peut être tu comprendras mieux.

ceci dit tes interventions ne me gêne pas.

[iom]

C'est le moment de sortir les classiques "balade" et "ballade" (je la laisse à Marc, c'est sa préférée), et de rappeler qu'on peut écrire "Au temps pour moi" aussi bien qu'"Autant pour moi" (mais la première formule est préférée des lettrés et la seconde des ignares ), qu'on aperçoit (sur un "pied") mais on apparaît (sur deux pieds)


EDIT :Grillé par marc sur bal(l)ade ... en même temps, je m'y attendais

Oui mais attention !
"autant pour moi" s'utilise mais pour signifier "autant (de frites et de bière) pour moi" par exemple. Lorsque je suis sur la question de quantité.
Dans le cas, et c'est ce cas qui amène le plus souvent la confusion, où un individu reconnait qu'il a fait une erreur, il dira "au temps pour moi" et non "autant pour moi"

[Lololo]

2/ Sur ce forum « la syntaxe et l'orthographe seraient excellentes » !
Je crois rêver !  
Il y a chaque jour plusieurs centaines de fautes graves dans les messages envoyés sur ce forum (pluriels, conjugaison, syntaxe...) et tu utilises le mot « excellentes » !  

Bon déjà, tu mets en gras ce qui t'intéresse (j'avais écrit "plutôt excellentes en comparaison d'autres supports"), passons...

Je me répète, je pense que tu es totalement déconnecté de la réalité. La réalité, c'est de souvent lire une phrase à haute voix pour essayer de comprendre ce qui se dit : participe passé avec être ou avoir en faisant plouf-plouf, écriture sms dans des copies d'examen, etc. En France, il y a 7% d’illettrés. A ton avis quel est le pourcentage de ceux qui arrivent à faire un texte avec des phrases pas trop compliquées (avec sujet, verbe, complément dans le bon ordre) et avec moins d'une faute toutes les 10 lignes?

Je maintiens que globalement, syntaxe et orthographe sont très bonnes (si excellentes te défrise!  ).

[py]

 

ceci dit tes interventions ne me gêneNT pas.

[ottaflodna]

C'est le moment de sortir les classiques "balade" et "ballade" (je la laisse à Marc, c'est sa préférée), et de rappeler qu'on peut écrire "Au temps pour moi" aussi bien qu'"Autant pour moi" (mais la première formule est préférée des lettrés et la seconde des ignares ), qu'on aperçoit (sur un "pied") mais on apparaît (sur deux pieds)


EDIT :Grillé par marc sur bal(l)ade ... en même temps, je m'y attendais

Oui mais attention !
"autant pour moi" s'utilise mais pour signifier "autant (de frites et de bière) pour moi" par exemple. Lorsque je suis sur la question de quantité.
Dans le cas, et c'est ce cas qui amène le plus souvent la confusion, où un individu reconnait qu'il a fait une erreur, il dira "au temps pour moi" et non "autant pour moi"

Pour les curieux qui n'ont rien d'autre à foutre: https://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi

 

[brandi]

ceci dit tes interventions ne me gêneNT pas.

Le temps maxi consacré au post était largement dépassé , le 'gênent' en a fait les frais   

[M@tthieu]

Autant écrire correctement sans faute est agréable pour les yeux, autant des messages truffés de fautes peuvent être désagréables à lire et perdent de leur impact. Après c'est vrai que l'on n'est pas sur un forum littéraire mais ça ne fait pas de mal. Chacun ses chevaux de bataille. Certains trouvent condescendants l'attitude de Marc, ça dépend si ça rappelle des bons souvenirs d'école ou pas
Personnellement, il m'a repris sur un règle que je ne connaissait pas (les abréviations et les chiffres genre 100 km sans "S" à km). Ca m'a fait du bien de le savoir. Chacun y va de son couplet pour les accidents, les certificats médicaux et les "pour ou contre le casque', pourquoi pas Marc et son goût de l'orthographe et de la grammaire.
Ne pas oublier que ce forum est public(pas besoin de s'inscrire pour le lire), très bien référencé par Google et ce serait dommage que des gens qui n'y connaissent pas grand chose au parapente, disent que les parapentistes écrivent comme des cochons... cela ne fait pas très sérieux (désolé mais notre société fonctionne beaucoup sur l'apparence)
Par contre ce que je n'ai pas aimé, c'est un des posts au-dessus, très agressifs insultants et vulgaires. 

[olivierR]

Chacun y va de son couplet pour les accidents, les certificats médicaux et les "pour ou contre le casque', pourquoi pas Marc et son goût de l'orthographe et de la grammaire.

Ce ne serait pas un tout petit peu parce qu'on est sur un forum de parapente et pas sur un forum de secrétaires de rédaction, de profs à la retraite, de cruciverbistes, ou de soutien scolaire par hasard ?
 

Par contre ce que je n'ai pas aimé, c'est un des posts au-dessus, très agressifs insultants et vulgaires.  

Oui oui d'accord, pas bien, "pratique de pignouf et de trouduc", c'est très très très méchant et vulgaire, pas bien, tout ça, d'accord, ok...

Mais mets toi juste à la place du gusse qui n'a jamais gazé à l'école, ou qui a toujours été une buse en orthographe, voire en expression écrite ou en français en général, qui essaie de s'exprimer ou d'apporter des infos correctement sur un forum public avec des propos sensés et argumentés, en faisant des vraies phrases de manière claire et lisible par tous (ce qui est largement la norme ici, bien plus que sur la moyenne des autres forums internet de loisirs)... et qui se fait reprendre de façon péremptoire et condescendante (oui) par un inconnu sur un forum public... A ton avis, il ne trouve pas ça un tantinet agressif voire légèrement insultant ?

et ce serait dommage que des gens qui n'y connaissent pas grand chose au parapente, disent que les parapentistes écrivent comme des cochons... cela ne fait pas très sérieux

Sans déconner, sérieux, tu crois qu'on devrait vraiment en avoir quelque chose à foutre ? Sans déc? ou c'est juste pour faire une phrase ?

(désolé mais notre société fonctionne beaucoup sur l'apparence)

Libre à toi de faire autrement.

[Lassalle]

Tout à fait. Le problème est que ses corrections débordaient (débordent ?) largement dans les autres posts.
Apparemment il n'est pas d'accord avec ce constat alors qu'on est apparemment plusieurs à l'être. Bon.
...
On peut les trouver juste casse-couilles à la schtroumpf à lunettes et trop fréquentes, c'est possible, on a le droit ?
Tant que ca reste dans ce post, ca ne me dérange absolument pas, à chacun son dada.
Mais quand ça déborde (trop) ailleurs, je trouve que c'est une pratique de pignouf et, en poussant un peu, de trouduc.

Bonjour Olivier,

1/ Comme je l'ai déjà écrit il faut absolument que j'évite d'intervenir sur les fils de discussion eux-mêmes et ne faire d'éventuelles remarques que sur ce fil.
Je ferai attention à l'avenir.
Et je ne suis d'ailleurs pas intervenu sur d'autres fils au sujet de la forme des messages depuis longtemps.
Mais je l'ai fait trop souvent avant, dont acte.

2/ L'idée de Laurent est excellente.
Si je souhaite apporter une règle ou une précision qui me semble utile, je ferai une copie du message visé en le copiant ici et je le rendrai anonyme en supprimant le nom de l'auteur.
Mais je n'ai jamais méprisé un auteur à propos des fautes qu'il pouvait faire.

3/ Enfin je suis assez écœuré par tes injures grossières et vulgaires (cf. ton message cité ci-dessus).
Je n'ai jamais insulté ou injurié qui que ce soit sur ce forum.
J'ai toujours respecté tout le monde.
Si tu pouvais en faire autant à mon égard, ce serait sympa.
Merci d'avance !

A+ et bons vols.

Marc

[Lassalle]

"autant pour moi" s'utilise mais pour signifier "autant (de frites et de bière) pour moi" par exemple. Lorsque je suis sur la question de quantité.
Dans le cas, et c'est ce cas qui amène le plus souvent la confusion, où un individu reconnait qu'il a fait une erreur, il dira "au temps pour moi" et non "autant pour moi".

Tu as tout à fait raison.
On doit écrire "autant pour moi" lorsqu'il y a une comparaison.
Exemple : "Mon ami a eu beaucoup de glace pour son dessert ; j'en veux autant pour moi".

Dans le cas où on reconnaît avoir fait une erreur, la version "officielle" est bien "au temps pour moi", mais en fait "autant pour moi" est toléré et ne constitue donc pas une faute.
C'est vraiment du pinaillage et il n'y a pas vraiment de faute si on écrit en toutes circonstances "autant pour moi".

 

   (on ne va pas débattre une nouvelle fois de ce micro détail sans importance !   )

A+ Marc

[choucas]

   (on ne va pas débattre une nouvelle fois de ce micro détail sans importance !   )

Non peut-être pas débattre. Mais d'où vient l'expression au temps pour moi ? Où trouve t'elle son origine ?

A+
L

[choucas]

Sans déconner, sérieux, tu crois qu'on devrait vraiment en avoir quelque chose à foutre ? Sans déc? ou c'est juste pour faire une phrase ?

Je trouve que ce type de phrase pique tout autant que : "Fo voire si c possib d'allè o deco à piés !"

Comme dirait l'autre : "on a pas gardé les cochons ensemble"

A+
L

[olivierR]

Et je ne suis d'ailleurs pas intervenu sur d'autres fils au sujet de la forme des messages depuis longtemps.

Le passage du temps, c'est un truc complètement relatif... Juste vite fait, comme ça, au hasard:

27 juillet : http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/calcul-de-la-surface-dun-parapente-etait-delta-3-ozone-t48446.0.html;msg608162#msg608162
16 juillet : http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/artik-4-t34135.0.html;msg606957#msg606957
13juillet : http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/parachute-de-secours-t48330.0.html;msg606490#msg606490

Etc.

3/ Enfin je suis assez écœuré par tes injures grossières et vulgaires (cf. ton message cité ci-dessus).

Sérieusement ? A ce point là ? Tu as le cuir un peu fin. Au temps pour moi alors. (mais voir aussi la réponse que je fais à Mathieu)

Je n'ai jamais insulté ou injurié qui que ce soit sur ce forum.
J'ai toujours respecté tout le monde.

Je pense que comme beaucoup, tu confonds politesse et respect.
L'application systématique de ta marotte et tes interpellations orthographiques à tout bout de champ, sur un forum public envers des personnes que tu ne connais pas et qui ne te demandent rien, ne sont pas pour moi, du tout, des marques de respect. Bien au contraire.

[py]

... Où trouve t'elle son origine ?

c est dans le wiki cité précédemment 

"on n'a pas gardé ... "

[olivierR]

Comme dirait l'autre : "on a pas gardé les cochons ensemble"

On écrit : on n'a pas. (mais tu fais comme tu veux)

[choucas]

Tu as raison. On n'a pas gardé les cochons ensemble.
Je te sens vexé
 

A+
L

[fbi]

... Où trouve t'elle son origine ?

c est dans le wiki cité précédemment  

et déjà cité maintes fois... comme quoi faut ptêt arrêter là non ?

@sigma : tu m'as grillé pour le "on n'a pas" !!!

celadit tes interventions ne me gêneNT pas.

Faut peut-être passer à la méthode forte ? A chaque fois qu'on corrige une faute, on ponctue d'un petit "enculé" ! Comme la didactique ne semble intéresser personne... Faudrait juste modifier le règlement du forum. On vote chef ? 

[olivierR]

Je te sens vexé

Oui, c'est sûrement ça. Cheers!

[Man's]

... Où trouve t'elle son origine ?

c est dans le wiki cité précédemment 

Et dans les innombrables fils de ce forum (de parapente il parait) où ce sujet à été discuté (je suis surpris que 9h4get n'ait pas mis de liens ).
Si on pouvait passer à autre chose maintenant... même une autre expression

[py]

(je suis surpris que 9h4get n'ait pas mis de liens ).

ah non mais là j'en pouvais VRAIMENT  plus !!  
et j'en reviens pas que marc arrive encore à aligner 3 phrases sur le sujet -- pour dire bien sur que ca vaut pas le coup d'y revenir  ...        
va falloir ressortir la dissuasion VNH  




... mais bon, esperons que tout ça reste au second voire troisieme degré ...
et qu'on N'en parle VRAIMENT plus

" l'herbe est plus verte ailleurs "