quand avez vous décidé d'acheter votre matériel

[martial]

 
hello!

petite question :
a quel moment le besoin d'acheter votre propre équipement est -il devenu indispensable.
j'ai comme écrit sur un autre fil ,j'ai fait un stage initiation en mai
je prévois une journée à la carte cet été avant un stage perf en septembre
pourtant, j'ai envie de faire du gonflage...
c'est l'addiction au parapente qui m'a prit

et pour vous ça se passe ou c'est passé comment?

[martial]

j'ai comme écrit sur un autre fil ,j'ai fait un stage initiation en mai vrac

[Ecclésiaste74]

J'ai eu la chance de commencer dans un club qui disposait du matériel necessaire et qui me le prétait sans contrepartie, donc pendant les trois premières années, j'ai volé uniquement en payant ma licence et mon assurance. En revanche, dès que j'a quitté le club, là j'ai acheter mon matos.

Te concerant, je pense qu'avant que tu te lances dans une dépense conséquente, et vu que tu veux faire des gonflages, regarde du côté de l'occas (paratroc par exemple, deux mecs très pro). Un vielle scellette, un casque et une voile toute simple te permettra de faire tes permières armes pour une somme modique. Ensuite, n'hésite pas à faire des stages parce que c'est pas au bout d'une semaine qu'on sait voler et parer à toute situation.

Sur ce, bienvenu dans le monde du vol libre.

[martial]

 
pas de soucis concernant le vol autonome
je n'en suis pas là!
pas envie de me flinguer dés la première pente.
comme je l'ai écrit plus haut , je compte suivre un parcours de formation avant d'envisager de voler seul 
c'est juste une question pour savoir , vu que après le stage init, je ne vais pas revoler tout de suite , et que le gonflage me semble important( pour cause, la pente école avant les vols' c'est vite gavant, mais après les premiers ploufs, on se dit tout compte fait, c'est plutôt ludique ) je crois d'autant plus pour mon cas que les premiers vols sont une application réelle et instructive des techniques de gonflage,qui soudain deviennent plus claires et évidentes à comprendre...

juste une question sur vos expérience.
mais j'apprécie ton côté préventif

[Man's]

A partir du moment où tu as volé, tu as aimé et tu es sûr que tu vas continuer, tu peux commencer à te poser la question de l'achat, mais à mon avis, ca ne sert à rien avant le stage perf si tu suis la voie classique de formation.

[Maxichi]

A partir du moment où tu as volé, tu as aimé et tu es sûr que tu vas continuer, tu peux commencer à te poser la question de l'achat, mais à mon avis, ca ne sert à rien avant le stage perf si tu suis la voie classique de formation.

tout a fait d'accord 

si tu te décide a acheter du matos pour le gonflage, ça fait une bonne dépense, et :
- tu ne pourra pas voler
- la voile ne t'habituera pas au matos actuel, et tu risque de prendre de mauvais reflexes ....
je pense pas que ça soit un bon choix 

pas mal d'écoles proposent des formules genre "journées illimitées jusqu'au brevet de pilote" pour des tarifs pas excessifs quand tu vois comment tu le rentabilise 
mais avant d'etre sur d'etre autonome, et pas juste de "survivre" au vol, ça ne vaut pas le coup d'investir, tourne toi vers des pros, qui peuvent t'aiguiller .... 

Parceque essayer d'apprendre dans son coin, c'est pas offert a tout le monde, quelques uns s'en sortent très bien, mais d'autres prennent des réflexes parfois dangereux ....

[Johnjohn]

J'ai fais un stage init, puis un stage perf et j'ai acheté ma petite primax aprés le stage perf !!!

Et ensuite un peu de gonflage et plusieurs plouf en solo et puis des vols soaring en condition plus ou moins calme 

Et quelques vols d'initiation au thermique, tous ça en club bien sur

En tous cas j'ai pas pu attendre j'ai tous de suite su que j'allais continuer, j'avais les moyens alors hop !!!

[martial]

Parceque essayer d'apprendre dans son coin, c'est pas offert a tout le monde, quelques uns s'en sortent très bien, mais d'autres prennent des réflexes parfois dangereux .... effrayé

 
relie ce que j'ai dit plus haut
jamais eu l'intention de gérer l'apprentissage seul
je débute dans cette activité mais je crois avoir la tête sur les épaules
quand je dit faire du gonflage, j'entends par la en plaine, sur du plat et par vent faible...

c'est juste des retours d'expérience dont je parle dans ce fil, même si c'est frustrant de rester scootché au sol pendant encore quelques mois
mais comme je t'en veux pas j'te met un  pour tes mises en garde concernant apprentissage solo

[makumba961]

salut martial!
je te donne la solution à ton problème;)
contacte remi de nancy vol libre, le club possède une boréa M (ou S je ne sais plus) et si tu prends ta cotise maintenant (une vingtaine d'euros) ainsi qu'une licence Volant (autre que la licence élève que tu as du signer, reste plus qu'à compléter d'une trentaine d'euros si je me souviens bien), tu as accès tous les jours à la borea pour gonfler et pourquoi pas pour voler. Il faut juste que l'un des adhérents NVL de longue date soit avec toi sur le déco.
Personne n'utilise la borea en ce moment, elle traine dans les placards de Guillaume, donc c'est vraiment l'occasion d'apprendre le gonflage.
Même si pour ma pomme j'avais déja la bright quand j'ai débarqué à nancy, j'ai poireauté 2 après midi à apprendre à gonfler et le troisième j'étais en l'air en conditions toutes tranquilles pendant 2 heures.
et cela sans compter sur les vols en bi que tu pourras faire pour te familiariser avec les conditions plus toniques!
pour moi y'a pas à hésiter, ne cours pas acheter une voile (à moins d'une super affaire qui n'attende pas), prend le temps de découvrir la borea, (elle est très maniable au gonflage), d'aller voler avec les gars de nancy.
Ensuite, tu pourras si tu le souhaites acheter une voile en passant par le club, lequel bénéficie de bons avantages, cela en plus de leurs conseils.
ne reste pas à te ronger le frein, mon vieux

PS: je t'envoie le numéro de Remi en MP, ainsi que le numéro de michel le prez

[martial]

 
salut makumba
merci pour l'info
je vais appeler remi et voir ce qu'il peut faire
c cooool

mais ça va! je patiente en regardant les nuages
j'ai attendu 20 ans donc....
mais ce que tu me dis c'est une very good news!!!
a +
merci

[martial]

et  pour makumba961

 

[Maxichi]

Parceque essayer d'apprendre dans son coin, c'est pas offert a tout le monde, quelques uns s'en sortent très bien, mais d'autres prennent des réflexes parfois dangereux .... effrayé

 
relie ce que j'ai dit plus haut
jamais eu l'intention de gérer l'apprentissage seul
je débute dans cette activité mais je crois avoir la tête sur les épaules
quand je dit faire du gonflage, j'entends par la en plaine, sur du plat et par vent faible...

des que tu joues avec une aile, tu mets en place des réflexes, et une mauvais habitude est vite prise....
donc voila, mais si tu as des copains qui ont un bon niveau et que tu sais qu'ils sont de bons conseils, tu peux les solliciter

[martial]

je crois que makumba m'a mit sur une piste pour pouvoir pratiquer dans les meilleurs conditions en attendant la suite.
d'accord avec toi pour les mauvaises habitudes.

mais quand même, comment cela se passe quand on a pas le club à proximité, le temps libre nécessaire  et le matoss pour ne pas perdre les pré-requis du stage
sachant que tout cela a un cout, c'est pas évident de gérer l'après premier plouf
enfin je dit cela,
mais pour vous tous comment tout cela à commencé, je veux dire par là entre le premier plouf et la suite( durée d'apprentissage, espace temps entre les stages ou les vols...) à savoir l'autonomie?

[Maxichi]

moi j'ai choisi l'options stages ....

1er en Aout 2006 = 6 jours
2eme Toussaint 2006 = 6jours
3eme Aout 2007 = 6jours
4eme Mai 2008 = 6jours

j'ai jamais touché un para en dehors de ces stages, et a la suite du 4eme, je me suis acheté mon matos 

[martial]

là , ça me parle!
dit donc t'es patient maxichi
et entre chaque période, notamment d'une année à l'autre, est ce que l'on peux dire que c'est comme le vélo...?

bon du coup ça me rassure quand à l'espace temps entre les 2 stages
merci

[Ecclésiaste74]

Pour ma part, je ne suis pas valeur d'exemple. J'ai eu la chance d'apprendre le para en sport étude dans un collège de montagne. Donc ça faisait entrainement tous les mercredi. Gonflages, gonflages, gonflages et encore des gonflages pendant les 3 premiers mois, avec maniement et déplacement sur des parcours au sol et des sauts de puce, puis un jour, quant les remontés ont ouvertes, direction le déco scellette à l'épaule.
Premier vol (en bi), et vla qu'au bout de 3 min mon prof me propose de prendre les commandes. LA BANANE qui s'esquisse sur le visage.
On se repose 600 m plus bas environ, on replit la voile et je lui dit tout contant "on y va pour le 2ème?!"
Non qu'il me dit. Et la grosse déception.
- moi : "Mais pourquoi ?!"
- lui : "Vas dans le camion, y a ta voile qui t'attend."
- m : "tu déconnes ?!"
- l : "non, vas la prendre et on remonte"
OOOOOOOUUUUUUUUUUUAAAAAAAAAHHHHHHHHOOOOOOOOOOUUUUUUUUU 
Durant ces trois années avec lui, je n'ai jamais cessé d'alterner vols et gonflages.
Aujourd'hui, je vol moins (manque de temps), mais dès que j'en ai la possibilité, je fait des gonflages car je pense que ça reste une part essentielle dans la bonne pratique du para. (c'est comme ça que j'ai appris avec un vieu briscar et même si c'est baraban parfois, ça reste utile).
Enfin, ne fais jamais ça tout seul parce que tu ne peux pas corriger seul tes défauts et surtout, si il t'arrive un problème.

[Man's]

dit donc t'es patient maxichi

A en juger par son nombre de vols depuis un an, il semble un peu moins patient maintenant !

[Maxichi]

dit donc t'es patient maxichi

A en juger par son nombre de vols depuis un an, il semble un peu moins patient maintenant !

hum, on peut etre patient et enchainer les vols 

depuis 2004 je regarde des vidéos d'acro tous les soirs, avant de toucher une voile, je conaissais déja toutes les manoeuvres de voltige 
patient oui, mais autiste de ce sport merveilleux surtout

mais j'avoue que je me suis déja mis dans le rouge, notamment les jours suivant mes premières sat, je tentais déja des sat assym, et bien sur je les envoyaient trop tard   
j'en ai honte, mais je travaille a l'avouer, voila, j'ai pris ma première détente totale a 75 vols en autonomie 
avant j'avais du mal a me résigner a ne pas voler quand c'était trop fort, maintenant je l'accepte facilement ....
mais le pire c'est quand je ne vole pas depuis longtemps 
ya 2 semaine, apres 2semaine sans voler, on s'est tapé 500m de dénivelé a patte limite sous la pluie, pour voler dans du fhoen ....

donc, faites gaffe a ça, moi je travaille sur mes pulsions, et plus de 5 vols par jour, c'est pas raisonnable ....

[Man's]

Si ça continue, il va nous faire son coming-out !

[domi]

bonjour a tous
perso je ne vois pas quelles mauvaises habitudes on peut prendre a faire du gonflage?
dans le sens ou lors du gonflage l'erreur se paye instantanément mais en toute sécurité! en fait la voile va corriger elle meme le débutant et finir par lui donner le
bon geste (celui appris en initiation) il faut en faire des heures et des heures,chose
que tu ne feras presque plus lors de tes prochains futurs stages (ba oui le client il
faut qu'il vole!)
mon avis perso peut importe les moyens va gonfler et apprend a garder l'aile au dessus
de la tête tu n'en seras que plus a l'aise en l'air par la suiet

[Maxichi]

bonjour a tous
perso je ne vois pas quelles mauvaises habitudes on peut prendre a faire du gonflage?

ce sont de petits détails, dans la gestuelle, qui font la différence sur les décos,
regarde les très bons pilotes, ils ont des gestes propres, déliés, rationnels tout est réflexe ...

la prise de commande par exemple ou une attitude dans le placement, si ça devient la routine, il devient dur de s'en séparer.
il ya des techniques qui marchent en pente école, mais qui appliquée a un déco peuvent devenir mauvaises 

par exemple, un problème bien connu, beaucoup de pilotes qui gonflent face voile, "secouent" leurs avants, ce qui déséquilibre tout le corps, et engendre des pertes d'appuis, un coup de gradient, et hop, le mec se retrouve la tete en bas en vol ....

ceux qui plient les bras les mains en avant pendant la course d'envol, un trou dans le sol, et hop, 20cm de commande en plus sur une demi aile, retour planète éminnent 

donc moi je pense que les premiers apprentissages sont les plus importants, et on ne doit pas passer a coté de pro, qui sont la pour nous apprendre. 

Si ça continue, il va nous faire son coming-out !

ça doit etre depuis le BPC, je deviens sérieux, et je m'auto-psychanalyse sur ce forum 

c'est grave docteur ???

[Obruni]

bonjour a tous
perso je ne vois pas quelles mauvaises habitudes on peut prendre a faire du gonflage?

ce sont de petits détails, dans la gestuelle, qui font la différence sur les décos,
regarde les très bons pilotes, ils ont des gestes propres, déliés, rationnels tout est réflexe ...

la prise de commande par exemple ou une attitude dans le placement, si ça devient la routine, il devient dur de s'en séparer.
il ya des techniques qui marchent en pente école, mais qui appliquée a un déco peuvent devenir mauvaises 

par exemple, un problème bien connu, beaucoup de pilotes qui gonflent face voile, "secouent" leurs avants, ce qui déséquilibre tout le corps, et engendre des pertes d'appuis, un coup de gradient, et hop, le mec se retrouve la tete en bas en vol ....

ceux qui plient les bras les mains en avant pendant la course d'envol, un trou dans le sol, et hop, 20cm de commande en plus sur une demi aile, retour planète éminnent 

donc moi je pense que les premiers apprentissages sont les plus importants, et on ne doit pas passer a coté de pro, qui sont la pour nous apprendre. 

[domi]

ce sont de petits détails, dans la gestuelle, qui font la différence sur les décos,
regarde les très bons pilotes, ils ont des gestes propres, déliés, rationnels tout est réflexe ...

et combien ont ils de centaines d'heures de gonflages??? avec tes 26h de stage de début  je suis pas sur que tu savais parfaitement gonfler une aile.
un type qui fait un stage init + 50h de gonflage (dans de bonnes condition)sera
forcément plus a l'aise et a meme de corriger les mauvaise habitudes pendant
son stage perf.
un autre qui n a rien fait n'a a acquis de mauvaises habitudes certe, mais pas de
feeling non plus ,voire meme il redecouvre comment on  ferme une sellette
(@)+

[Obruni]

C'est vrai que c'est bien de faire du gonflage mais c'est aussi vrai que c'est super facile de chopper des saletés de mauvaises habitudes...
Donc à mon avis ça pourrait etre pas mal de faire du gonflage et régulièrement de demander à un pro ou à un pilote expérimenté de donner des conseils et corriger les fautes

[domi]

pardon pas 26h de stage  mais 24 jours, mille excuses

[Ecclésiaste74]

le gonflage te permet d'acquérir des automatismes, dixite Maxichi. Ils peuvent être correctement enseignés à la base, mais le naturel revient au galop et hop, un défaut par ci, un défaut par là. Alors, c'est sur dès que tu peux n'hésite pas à monter ta voile et te déplacer au sol avec, mais ne néglige pas les conseils d'un pro pour te corriger et surtout en début de "carrière" car il est plus facile d'attraper un défaut que de le corriger.
Autre avantage du glonflage, il te permet d'apprendre à agir sur ta voile en situation difficile (fermeture, changement de direction, voile qui passe devant ou retombe ...).

[Maxichi]

et combien ont ils de centaines d'heures de gonflages??? avec tes 26h de stage de début  je suis pas sur que tu savais parfaitement gonfler une aile.
un type qui fait un stage init + 50h de gonflage (dans de bonnes condition)sera
forcément plus a l'aise et a meme de corriger les mauvaise habitudes pendant
son stage perf.
un autre qui n a rien fait n'a a acquis de mauvaises habitudes certe, mais pas de
feeling non plus ,voire meme il redecouvre comment on  ferme une sellette
(@)+

j'ai dis ça parcequ'au début, éclésiaste parlait d'acheter du matos apres le premier stage, donc moi je conseille de continuer par un ou deux stages avant d'acheter son matos.

je sais bien qu'on crève d'envie de gonfler quand on a pris gout a ça, encore maintenant, j'adore aller dans un champ pour jouer, mais alors qu'on a qu'une semaine de "parapente" dans les doigts, ça fait pas lourd 

Mais sa démarche est déja un bon point en elle meme, ça prouve qu'il veut se donner toutes les chances de bien progresser 

[domi]

javascript:void(0);
je pense qu'il voulais acheter une aile a la sortie de l'init (ou l'on apprend a gonfler)
afin de ne pas perdre ses acquis. (j'ai moi meme fait comme ça) je pense que en
étant raisonnable (c' est dur) c'est tout bénef. le mieux bien sur, serait d'^tre
accompagné

[martial]

merci à tous de participer à ce fil qui devient de plus en plus constructif
je vois que les avis divergent
pour ma part j'entends tout les avis.

j'ai ,suite à la bouet de secours que ma envoyer makumba tout à l'heure, pris contact avec un club de nancy
l'aventure continue
merci pour vos avis éclairé  
je suis content pour ma part que ce fil vous interpelle autant général
preuve de votre implication et de votre envie de faire partager sereinement l'espace    du vol libre

manque peux etre l'avis de monsieur piwaille



y'a même un ch'ti coup de flood

[Ecclésiaste74]

j'ai dis ça parcequ'au début, éclésiaste parlait d'acheter du matos apres le premier stage, donc moi je conseille de continuer par un ou deux stages avant d'acheter son matos.

Voilà ce que je disais :
"Te concerant, je pense qu'avant que tu te lances dans une dépense conséquente, et vu que tu veux faire des gonflages, regarde du côté de l'occas (paratroc par exemple, deux mecs très pro). Une vielle scellette, un casque et une voile toute simple te permettra de faire tes permières armes pour une somme modique. Ensuite, n'hésite pas à faire des stages parce que c'est pas au bout d'une semaine qu'on sait voler et parer à toute situation."

[Maxichi]

Ouups, désolé Ecclésiaste_du_74

je t'ai confondu avec Martial 

I apologize

[Ecclésiaste74]

Ouups, désolé Ecclésiaste_du_74

je t'ai confondu avec Martial 

I apologize

Vaut mieux parce que sinon je prends (ou j'attends plutot) le prochain termique (d'antologie) qui me transportera jusqu'à Luchon et je te frotte les plumes !
 

[riqui]

L'idée de mon stage initiation trottait dans ma tête depuis quelques années ...
Une fois réalisé ( avec ma compagne ! ), je ne voyais pas l'avenir sans aile ... J'ai donc acheté le matos le lendemain!
Depuis, j'ai jamais rien lâché ...

[kk]

Mon matos j'ai commencer à l'acheter à partir de 30vols sur un forfait comportant 60vols:
J'ai d'abord acheter une sellette Altix 200€ , maintenant la voile et cet été le secour. Radio(sur Ebay) + casque seront dans la foulé...
J'ai fait cela au fur et à mesure selon la tune que j'avais.
Sa me permet de connaitre mon matos avant de voler sans mono.

En plus de sa, un ami m'a donné une vieille aile de gonflage. 

(@)+
Je te conseille de gonfler, gonfler, gonfler par tous les  ...c'est super pédagogique.

[Chouette]

moi j'ai choisi l'options stages ....

1er en Aout 2006 = 6 jours
2eme Toussaint 2006 = 6jours
3eme Aout 2007 = 6jours
4eme Mai 2008 = 6jours

j'ai jamais touché un para en dehors de ces stages, et a la suite du 4eme, je me suis acheté mon matos 

1000 vols en un an ?

Whaouuuuuuuuuuuuuuuuuu

Dis moi comment tu fais et ou tu habites, il faut que j'aille y vivre 

[Maxichi]

Luchon

des vols tous les WE et toutes les vacances, en en calant même dans les journées pourries 

mais bon, j'ai pas de vie en dehors du parapente, et j'habite pas loin des sites, forcément, ça aide 

[Ecclésiaste74]

Je te plaind, dire que j'ai presque pas de parapente en dehors de ma vie.
Le boulot me prend déjà 70% de mon temps et ma famille au moins le 29.9% restant.
Tu veux pas qu'on échange un peu aller, stp stp stp stp. Juste un peu.
10% de mon temps de travail je te le laisse, ça marche.
Aller, adjugé vendu.

[Maxichi]

Je te plaind

ne m'en parle pas, tu ne peux pas savoir ce que c'est de se dire toute les semaines que ce WE ça vole, et de n'avoir aucune obligation en dehors de la récup

Je n'en peux plus  , mais bon, ma maman m'a toujours dit qu'il faut tout faire a fond, donc je m'y oblige 


                        

[Ecclésiaste74]

                       

Pas beau de se moquer, oh vraiement pas beau !
Le vilain ! Vais tout dire à la mécraisse

[Maxichi]

ohhh, si je continue a vivre par le parapente, tu auras moultes et moultes opportunités pour te moquer de mon sort une fois les années passées 

[Francis.]

Martial, quel pilote vas-tu devenir ?  Car tout dépend de ça.
- Pilote occasionnel ou en vacances: Une voile école neuve sera idéale pour quelques années.
- 30 à 50 vols par an: Une bonne EN B ou DHV1-2 ira très bien. Du point de vue économique, louer sa voile école pendant la formation reviendra moins cher que d'en acheter une puis de la revendre la saison suivante.
- 50 à 100 vols par an: Louer la voile école. Acheter une intermédiaire d'occase, qui servira au Pyla ou au gonflage une fois passé sous voile perf.

Je vais me faire tuer par les vendeurs, car ce qui est économique pour les pilotes ne l'est pas pour eux..

Pour les gonflages, il est important d'avoir le coup d'oeil d'un bon pilote ou d'un mono dans les premières heures pour corriger les mauvais gestes. Puis la progression peut continuer en solo. Je n'ai jamais vu de pilotes prendre des habitudes gênantes en gonflant seul. Les vieilles voiles étaient souvent plus difficiles à gonfler que les nouvelles.

[zig31]

Cela a peut-etre déja été évoqué (j'ai pas tout lu ), mais en fin de saison, les écoles revendent souvent leur matos (packs sellette/voile parfois), c'est souvent un bon plan, et si c'est l'école ou s'est passé sa formation, le matos est souvent adapté au niveau du débutant autonome ("vol sur site connu, et dans une aérologie adaptée") meme si, bien sur, il n'y a pas de regle unique. De plus les moniteurs connaissant le niveau du pilote, l'aideront au mieux dans son choix.
En tout cas apres 3 stages (init/perf x 2) de pouvoir ensuite voler sous la voile sur laquelle j'avais appris était tres rassurant (meilleure connaissance de la machine) et parfaitement économique.

[martial]

 

Je te plaind, dire que j'ai presque pas de parapente en dehors de ma vie.
Le boulot me prend déjà 70% de mon temps et ma famille au moins le 29.9% restant.
Tu veux pas qu'on échange un peu aller, stp stp stp stp. Juste un peu.
10% de mon temps de travail je te le laisse, ça marche.
Aller, adjugé vendu. ange

à moins que maxichi préfére te prendre 10% de ta vie de famille....

Martial, quel pilote vas-tu devenir ?  Car tout dépend de ça.
- Pilote occasionnel ou en vacances: Une voile école neuve sera idéale pour quelques années.
- 30 à 50 vols par an: Une bonne EN B ou DHV1-2 ira très bien. Du point de vue économique, louer sa voile école pendant la formation reviendra moins cher que d'en acheter une puis de la revendre la saison suivante.

je ne sais pas quel pilote je deviendrais, mais comme le dit eclaisiaste, c'est le temps libre qui suggérera mon niveau en fonction de mes vols futurs.
j'ai pris les avis sur le site ainsi qu'au prés de mon moniteur de stage, et c'est sur, j'vais déjà investir dans les stages pour être à l'aise en l'air avant d'envisager d'investir.
pour les gonflages , je pense que le club de Nancy vol libre pourra m'épauler tout au long de cette progression.

l'important finalement c'était de sauter le pas
commencer un jour pour ensuite progresser et caresser ce rêve de plus prés...