+ Le chant du vario +

Forum de parapente

14 Mai 2024 - 08:06:24 *
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre mot de passe ?
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
  Site   forum   Aide Groupes Calendrier Identifiez-vous Inscrivez-vous        GPS2GE Balises  
Pages: 1 [2]  Toutes   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: déclins comparés parapente / delta  (Lu 17074 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
slidinsky
débutant(e)
**
Hors ligne Hors ligne

Aile: X-Alps Omega 2
pratique principale: cross
vols: Bientôt 2800 heures de vols
Messages: 0


« Répondre #25 le: 18 Novembre 2015 - 11:20:14 »

Perso je n'ai pas fait beaucoup de delta (20 vols) et je me suis rapidement orienté vers le parapente pour tous les avantages déjà cités et surtout pour faire du cross plus sereinement... parce qu'en delta, hormis dans certaines régions agricoles, le cross est nettement plus engagé, on est obligé de sélectionner d'avantage les atterros possibles et de beaucoup plus haut.
Les parapentistes ne se rendent pas compte de l'avantage qu'ils ont lorsqu'ils raccrochent un relief à 100m/sol avec un carré de chou posable sous les pieds.

Cela explique aussi pourquoi il y à relativement peu de grands crosseurs deltistes en France, pour faire ce que fait Tonio Boisselier il faut du talent et surtout beaucoup de confiance en soi.

Le deltiste est dépendant des autres deltistes, pour les navettes/récup et l'organisation qui va autour, de ce fait et ajouté au temps de mise en œuvre, le deltiste vole moins souvent que le parapentiste et progresse moins vite.

Moi j'ai gardé mon delta pour faire quelques vol du soir ou soaring de temps en temps... et pour le cross je sors l'arme ultime : Parapente
« Dernière édition: 18 Novembre 2015 - 11:28:22 par slidinsky » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Lassalle
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Je ne vole plus. Dernière voile : Ultralite 1 (Ozone).
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 82



« Répondre #26 le: 18 Novembre 2015 - 16:13:15 »


... on est obligé de sélectionner d'avantage les atterros possibles et de beaucoup plus haut.


Et on écrit davantage et non pas d'avantage (2° fois en 2 jours, + les multiples autres fois où j'ai déjà signalé cette erreur).

C'est vraiment très étonnant : il y a une dizaine d'années personne n'aurait imaginé écrire "d'avantage" et maintenant on retrouve cette erreur de façon très fréquente un peu partout : sur ce forum, mais aussi dans la presse, sur Internet et même dans les sous-titrages à la télévision ou au cinéma !
C'est incroyable de voir comment une telle "rumeur orthographique" a pu se propager ainsi, alors qu'elle n'apparaissait absolument jamais avant.

 je sors

Marc
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
plumocum
les_modos
compétiteur(trice) de haut vol
*******
En ligne En ligne

Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 317



« Répondre #27 le: 18 Novembre 2015 - 17:34:49 »

Avant, lorsque je croisais un vertebré sur le déco, c'était souvent un type buriné à barbe blanche arborant fièrement un vieux casque cromwell sur la tête. Ils ont du se convertir car je les vois faire du parapente maintenant.
Le molusque serait-il en train de supplanter la vertèbre?  St Darwin priez pour nous!
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
papyon
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Insinia, Jedi 2
pratique principale: vol / site
vols: mille et un vols
Messages: 0


« Répondre #28 le: 18 Novembre 2015 - 17:46:25 »

 St Darwin priez pour nous!
pour le delta "la messe est dite"
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Depuis que je suis allé au ciel
j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
Lassalle
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Je ne vole plus. Dernière voile : Ultralite 1 (Ozone).
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 82



« Répondre #29 le: 18 Novembre 2015 - 18:09:26 »

pour le delta "la messe est dite"

Bonsoir,

Je pense (mais je me trompe peut-être) qu'il existe deux catégories de deltistes :

- les "anciens" qui pratiquent depuis de nombreuses années et cette population va bien sûr diminuer au fil des années ;
- les "accros" mordus par la compétition (tel Antoine Boisselier et quelques autres) et qui ont un super niveau : l'équipe de France de delta est dans le top 3 mondial des équipes nationales !

Mais j'ai l'impression que le delta de loisir occasionnel n'intéresse vraiment plus grand monde.
Et les écoles de delta (nombreuses à un certaine époque) ont fermé leurs portes les unes après les autres.
Je crois qu'il en reste en tout et pour tout quatre seulement en France !

Personnellement je m'étais inscrit à un stage d'initiation delta en 1986 (à Samoëns), mais j'ai dû annuler car je n'ai pas pu me libérer aux dates prévues ; je voulais en effet découvrir le vol (j'avais 39 ans en 1986).
Puis pendant l'hiver 1986-1987 des revues de montagne ont commencé à parler de parapente.
J'étais montagnard depuis longtemps et je suis tombé des nues !
Il existait donc un engin qui pouvait se mettre dans un sac à dos et avec lequel on pouvait monter au sommet des montagnes et en décoller ?
Ce fut pour moi la révélation.
A la place du stage delta (annulé en 1986) prévu pour 1987, j'ai contacté trois amis montagnards et nous avons fait notre stage d'initiation parapente en août 1987 et nous n'avons plus arrêté depuis  pouce

Le delta je n'y ai plus jamais pensé depuis.
Mais j'y repense maintenant : pour mes 70 balais (dans moins d'un an et demi, mais oui !), je vais me payer un vol en biplace en delta, si possible long et pas le simple petit plouf.
J'ai quand même envie de ressentir les impressions qu'on a en volant avec cet engin magnifique...

Marc
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
fb73
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Avec des winglets
pratique principale: vol / site
Messages: 83



« Répondre #30 le: 18 Novembre 2015 - 18:35:09 »

...
C'est vraiment très étonnant : il y a une dizaine d'années personne n'aurait imaginé écrire "d'avantage" et maintenant on retrouve cette erreur de façon très fréquente un peu partout : sur ce forum, mais aussi dans la presse, sur Internet et même dans les sous-titrages à la télévision ou au cinéma !
C'est incroyable de voir comment une telle "rumeur orthographique" a pu se propager ainsi, alors qu'elle n'apparaissait absolument jamais avant.
...

"d'avantage" est maintenant d'usage courant et sera bientôt cité dans le dictionnaire.
Il faudra t'y faire canap
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Lassalle
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Je ne vole plus. Dernière voile : Ultralite 1 (Ozone).
pratique principale: rampant passion
vols: 1166 vols
Messages: 82



« Répondre #31 le: 18 Novembre 2015 - 18:52:33 »

"d'avantage" est maintenant d'usage courant et sera bientôt cité dans le dictionnaire.
Il faudra t'y faire

Que ce soit devenu d'usage courant, je le constate (avec regret !) presque tous les jours...

Mais que cela soit un jour dans le dictionnaire, je n'y crois pas un instant.
"Avantage" et "d'avantage" n'ont absolument aucun rapport entre eux (ils n'ont pas la même signification) et les dictionnaires ne "tordent" pas la langue française sous prétexte que beaucoup de monde fait la même erreur !
Ils rajoutent simplement parfois des mots nouveaux...

Les réformes orthographiques successives destinées à "simplifier" l'orthographe n'ont jamais été suivies d'effet...

On peut discuter de cela dans le fil dédié à l'orthographe, histoire de ne pas polluer celui-ci.  pouce

Marc
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Chris224
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Rush 4, Pi 2
pratique principale: apprends à voler
vols: 444 vols
Messages: 0



« Répondre #32 le: 18 Novembre 2015 - 21:55:14 »

Les perf. des voiles écoles actuelles ont rendu les atterros techniques, mais n'est-ce pas un avantage dans le sens où cela fait prendre conscience aux élèves d'une certaine difficulté  du parapente alors qu'ils ne perçoivent pas les autres piège. Est-ce que cela ne les freine pas un peu dans leurs désirs de voler rapidement de leurs propres ailes?
Hors sujet par rapport au delta, mais ce point m'intéresse.
Je ne suis pas vraiment à même de mesurer les gains de perfs des derniers parapente init, mais ce que tu évoques est clairement ce qui me retient d'aller faire des ploufs seul sur le site de mon école. Je trouve mes atterros trop aléatoires.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
wowo
enrouleur(se) de thermique
*****
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 156



« Répondre #33 le: 18 Novembre 2015 - 22:12:05 »

Les perf. des voiles écoles actuelles ont rendu les atterros techniques, mais n'est-ce pas un avantage dans le sens où cela fait prendre conscience aux élèves d'une certaine difficulté  du parapente alors qu'ils ne perçoivent pas les autres piège. Est-ce que cela ne les freine pas un peu dans leurs désirs de voler rapidement de leurs propres ailes?
Hors sujet par rapport au delta, mais ce point m'intéresse.
Je ne suis pas vraiment à même de mesurer les gains de perfs des derniers parapente init, mais ce que tu évoques est clairement ce qui me retient d'aller faire des ploufs seul sur le site de mon école. Je trouve mes atterros trop aléatoires.

[Hors sujet on]
(@) Cris224,

La phase de l'atterrissage est la plus difficile à aprehender dans l'apprentissage car elle ne donne pas la possibilité de s'arrêter et recommencer.

Tu as raison d'écouter ta conscience si tu te sens "aleatoire" dans la gestion de ton retour au sol. Reprendre quelques vols guides pour acquérir la sûreté indispensable te ralentira toujours moins dans ta progression, qu'une fracture, bravo pour ton humilité et maturité (en tant que parapentiste)  +1 au karma
[\Hors sujet off]
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
papyon
Rampant
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Insinia, Jedi 2
pratique principale: vol / site
vols: mille et un vols
Messages: 0


« Répondre #34 le: 18 Novembre 2015 - 23:10:25 »


Mais j'y repense maintenant : pour mes 70 balais (dans moins d'un an et demi, mais oui !), je vais me payer un vol en biplace en delta, si possible long et pas le simple petit plouf.
J'ai quand même envie de ressentir les impressions qu'on a en volant avec cet engin magnifique...

Marc

depuis que j'ai arrêté le delta (plus de 30 ans) j'ai fait deux vols en bi avec des copains cadors (mais blasés)... je n'ai pas retrouvé le plaisir incomparable du vol où tu pilotes ton engin (même mal)*. Seuls, le déco sans portance et l'atterro avec un long rase mottes m'ont paru vraiment jouissifs. Donc choisis un pilote (et un site) qui veut vraiment t'enchanter.

*je suppose que ce serait aussi le cas en pp-bi que je n'imaginerais qu'en cross "pédagogique". Au fait ça existe? qui, où? (bon je détourne le fil...excuses) 
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Depuis que je suis allé au ciel
j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
skywalkeramoteur
passager biplace
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Zeno 2, Triton 2 light
pratique principale: cross
vols: 1000 vols
Messages: 6


Savoir ce qu'on veut, c'est bien. Quoi que...


« Répondre #35 le: 22 Novembre 2015 - 18:20:26 »

Bonsoir,
voici ce qui est advenu entre le delta et moi...
J'ai commencé par le delta il y 30 ans de cela, à la fac de Saint Etienne et pour la modique somme de 10 francs par après midi, j'étais étudiant à l'époque et sans cela, je n'y serai soit jamais venu soit nettement plus tard. J'ai beaucoup volé et progressé au point de devenir un des animateurs farouche de la CFD où j'ai terminé plusieurs années de suite dans les 15 premiers. Ceci pour dire que j'étais très motivé et à l'aise en l'air.
J'ai toujours volé, au moins less derniers temps, avec des delta de performance acquis en fi de saison auprès des compétiteurs ce qui me permettait de voler vite et bien et de faire pas mal de kilomètres et d'heures en vol.
je dois dire que le plaisir de voler en delta est incomparable car, lorsqu'on est à l'aise comme je l'étais, on finit par oublier l'appareil( il est au dessus en vol couché ventre, on le voit pas) tellement on fait corps avec lui. Ca plane, ca va vite et c'est un bel engin en l'air et même au sol avec les parties chromées et les tissus en mylar(ne me dites pas que l'esthétique ne compte pas aussi, je ne vous croirais pas !).
Et puis est arrivé ce que tout le monde a pensé être la chance du delta, le rigide.
Plus performant, vraiment plus performant avec 15 à 17 de finesse et un confort de vol inégalé car le pilotage, s'il n'a pas changé de mode, déplacement du corps de droite et de gauche et d'avant en arrière agit sur des commandes et plus en déformation de l'aile, désormais très tendue et avec une structure carbone, l'effort lui est devenu quasi nul.
Plus lourd et plus fragile par contre et surtout, plus cher, nettement plus cher et c'est là que cela a coincé. De 4 à 5000 euros , les ailes sont passées à 15000, 17000 euros... Et là, je n'ai pas pu suivre et je sais ne pas être le seul.
J'avais entre temps, commencé le parapente en pratiquant les deux activités avec bonheur mais assez rapidement, les vols en delta que je faisais avec mes potes n'étaient plus possibles car eux, avaient pu franchir le pas et 4 points de finesse et 20 à 30 km/h d'écart, ca aide pas à faire les mêmes parcours! quoi
Très sincèrement, si j'avais eu les moyens, j'aurai continué à faire les deux mais là, c'est impossible.
Une autre valeur est géographique. prof
Nous avons des sites vraiment sympas à saint etienne mais ils sont nettement plus faciles en parapente qu'en delta, on hésite moins à décoller et à reposer le cas échéant mais en habitant en haute savoie par exemple, j'aurai trouvé un moyen de continuer les deux.
Peu importe après tout, je me régale en chiffon et je dois dire que le fait de repartir comme débutant en vol était aussi une façon de retrouver une motivation même si c'était parfois assez fustrant de voir le parcours sous les nuages et de ne pas avoir la technique pour y aller... la prise de t?te
Cela étant dit, je pense, pour bien connaitre les deux que le delta est infiniment plus simple, techniquement que le parapente. et oui car le décollage, y compris par vent fort est très simple avec une prise en charge progressive, le vol thermique est très simple car vous vous concentrez sur la pompe sans vous préoccuper de savoir si vous allez "la prendre sur la gueule" et seul l'atterrissage est plus difficle c'est vrai mais avec un peu de rigueur et d'entrainement, ca se gère facilement( pas une fracture ou une entorse en 20 ans de delta !!) y compris dans des endroits merdiques du côté de Saint André par exemple  effray
Bons vols à toutes et tous, en tube ou en chiffon!
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pascal
Pages: 1 [2]  Toutes   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

parapente gratuit
Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.172 secondes avec 21 requêtes.