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« le: 25 Novembre 2013 - 12:09:19 » |
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Nowel approche... Il me semble que c'est ici que quelqu'un avait posté un pointeur vers un luminaire électrique design à air chaud, une sorte de boule blanche avec un fil électrique à la patte, et dont la température s'élevant quand l'ampoule interne était allumée la faisait flotter dans l'air ?
J'arrive pas à retrouver ça... help ?
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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« Répondre #2 le: 25 Novembre 2013 - 14:23:08 » |
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Yes, Jérémie, c'est bien ça ! Je tente un contact email pour voir si c'est dans un état commercialisable.
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piwaille
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« Répondre #3 le: 25 Novembre 2013 - 14:52:51 » |
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j'adore tu nous dira le résultat de tes investigations STP ? (commercialisable ou bien comment le réaliser)
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dgtall
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« Répondre #4 le: 25 Novembre 2013 - 15:11:52 » |
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Une version DIY avec des lanternes volantes ça doit être jouable non ? Celle-ci sont en papier ignifugé : http://www.skylantern.fr/fr/2-lanternes-volantes
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akira
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« Répondre #5 le: 25 Novembre 2013 - 15:13:55 » |
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J imagine que ca doit etre assez risque du point de vue incendie ... En tout cas c est superbe !!
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« Répondre #6 le: 25 Novembre 2013 - 16:14:37 » |
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C'est le principe, mais: - attention comme le dit Akira aux risques d'incendie - le poids de l'équipement électrique d'éclairage n'a pas grand chose à voir avec une petite bougie ou un coton imbibé d'essence - dans l'idéal, il faut un système qui oscille doucement autour d'un équilibre entre 1m et 2m au dessus du sol. Ca doit pouvoir se gérer avec le poids de la ligne électrique qui pendouille (d'autant plus lourde qu'on s'élève plus et donc qu'on en soulève plus), mais c'est sans doute pas très facile à mettre au point...
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« Répondre #7 le: 25 Novembre 2013 - 16:24:37 » |
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Sur l'image du site on peut voir un fil qui relie le ballon au sol, il n'y a donc pas "d'équilibre" à gérer avec le poids du cable électrique. Ceci-dit tu as surement raison quant au poids de l’installation électrique VS un bruleur à la cire.
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« Répondre #8 le: 25 Novembre 2013 - 16:43:36 » |
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Moui, à en croire la photo, la flottabilité de l'ensemble est assez globalement positive, et un fil empêche le truc d'aller se coller au plafond. Pas mal, mais pour moi "l'idéal" serait un truc qui oscille doucement entre deux altitudes. Si cet effet ne s'obtient pas naturellement par un bon équilibrage, il faudrait un équilibrage globalement positif et, quand le fil se tend, soit un système mécanique qui ouvre une petite soupape, soit un système électronique qui diminue temporairement la puissance délivrée à l'ampoule...
Si l'artiste original ne me répond pas, je vais peut-être me mettre à bricoler un peu, moi...
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« Répondre #9 le: 25 Novembre 2013 - 17:47:46 » |
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Déjà, un peu d'estimations de faisabilité, en première approximation: Densité de l'air ( http://wind-data.ch/tools/luftdichte.php?lng=fr) : 20°C (temp de la pièce) : 1.196 kg/m³ 50°C (temp à l'intérieur du bidule) : 1.057 kg/m³ différence: 150g/m3 environ Sphère d'1m de diamètre, V=0,5m3, flottabilité à 50°vs20°=75g Poids du papier à cigarettes ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Grammage ==> Papier à cigarette : entre 12 et 25 g/m², papier de soie 18g/m2) (18g/m2 x surface 3m2)=54g Poids de l'armature, on voit mal comment faire avec moins de 10g? Reste 10g pour ampoule+douille+1m50 de fil... Ampoule de base pesée vite fait sur ma balance de cuisine: déjà 30g. OUCH. J'ai pris l'hypothèse d'une T° intérieure à 50°, c'est sans doute un peu bas. A 85°, l'air pèse 0,986kg/m3, donc une diff de 210g/m3 par rapport aux 20° environnants. La flottabilité de ma sphère de 1m de diamètre monte à 105g, on pourrait se permettre environ 50g d'appareillage électrique, ce qui devient presque crédible. (et oui, on peut pinailler plein de trucs sur mes hypothèses et mes calculs, c'est juste histoire d'avoir une première idée des ordres de grandeur)
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« Répondre #11 le: 25 Novembre 2013 - 18:26:10 » |
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Autre inhibiteur: les ampoules à incandescence classiques, au "mauvais rendement" (génèrent jusqu'à 95% de chaleur pour 5% d'éclairage) sont progressivement interdites à la vente, alors même que c'est justement la caractéristique qu'on rechercherait ici. Ne subsisteraient que des ampoules à usages spéciaux, telles que les ampoules de frigo. Or donc, celle-ci, par exemple : http://www.ecat.lighting.philips.fr/l/lampes-professionnelles/lampes-incandescence/incandescence-pour-electromenager/lampe-tubulaire-pour-hotte/27616/cat/#filterState=FG_LP_LAMPTYPE|Lampes+incandescence%3Dtrue?t1=ProductList Label d'efficacité energétique : E, ça me convient bien pour l'usage, héhé... 12,5g d'après la fiche technique, yeah! D'autant que la douille E14 doit également peser moins qu'une douille standard. 25W (version micro-ondes), 15W (frigo), 40W (hotte). Je ne sais pas estimer si une vingtaine de W seraient suffisants pour échauffer l'air et maintenir un différentiel de T° de 85° vs 20°, avec une surface d'échange de 3m2? Y'a un moment, va falloir arrêter les calculs théoriques et rentrer dans une phase d'expérimentation... @3,50€ chez Casto, c'est abordable pour quelques essais.
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« Répondre #12 le: 25 Novembre 2013 - 18:46:29 » |
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Ca doit être emballage compris. De toutes façons, je me vois pas commander 1000 pièces (commande mini) juste pour faire quelques essais... J'ai commandé 3 "SkyLanterns" pour voir si on peut adapter avec chauffage/éclairage électrique... (elles ont en plus l'avantage -si le fournisseur ne ment pas- d'être ignifugées).
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« Répondre #13 le: 25 Novembre 2013 - 20:03:44 » |
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Hub, je serais ton premier client !!
Tu me troue le cul, c'est trop bien !!!
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« Répondre #14 le: 25 Novembre 2013 - 20:09:48 » |
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Tu me troue le cul, c'est trop bien !!!
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
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« Répondre #15 le: 25 Novembre 2013 - 20:10:36 » |
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c'est une expression d'ici !!
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« Répondre #16 le: 25 Novembre 2013 - 20:43:37 » |
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bonsoir. Autre inhibiteur: les ampoules à incandescence classiques, au "mauvais rendement" (génèrent jusqu'à 95% de chaleur pour 5% d'éclairage) sont progressivement interdites à la vente, demandez à un pilote qui habite à coté de Genève de vous en envoyer, la Suisse ne faisant pas partie de l'Europe, c'est toujours commercialisé chez eux... FL 35 bruno
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chatmalo
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« Répondre #17 le: 25 Novembre 2013 - 21:42:54 » |
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Super!! L'avantage du modèle de départ c'est qu'il est super design, un truc fait main risque d'être bien plus moche, faudrait vraiment arriver à passer par lui... Par contre un truc d'un mètre de diamètre ça fait quand même un sacré bousin à caler sur une table en attendant que ça chauffe et que ça monte
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Avoir un esprit critique ne veut pas dire qu'il faut tout critiquer...
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« Répondre #18 le: 25 Novembre 2013 - 21:51:31 » |
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C'est clair. Cependant, il ne m'est pas absolument évident que l'image du truc le plus abouti (design épuré et très clean) ne soit pas une image virtuelle de synthèse...
Dans l'idéal, plutôt qu'une lanterne chinoise en papier de riz plus ou moins irrégulier avec une armature plus ou moins lourde et disgracieuse, il faudrait réussir à former une enveloppe en forme, une espèce de coquille d'oeuf, mais en matériau ultra-léger aussi.
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« Répondre #19 le: 25 Novembre 2013 - 22:07:40 » |
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tu prend un ballon sauteur, tu colle ton papier autour, tu dégonfle et le tour est joué.
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« Répondre #20 le: 25 Novembre 2013 - 22:12:52 » |
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tu prend un ballon sauteur, tu colle ton papier autour, tu dégonfle et le tour est joué.
Pour avoir essayé ce genre de choses dans le passé (à plus petite échelle), j'ai un GrosGrosDoute(tm) sur ma capacité à en tirer quelque chose de propre et d'homogène. Sur le principe, je pensais plutôt à faire une pâte à papier liquide (consistance pâte à crêpe) et tremper dedans le fameux ballon, avec un subtil mouvement de rotation 3D pour bien égaliser l'épaisseur. Après, c'est pas forcément idéal non plus d'avoir un ballon rigide de 1m de diamètre, sauf pour un one-shot. Ca revient cher en Colissimo, ça passe pas les portes, etc...
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rascasse
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« Répondre #21 le: 25 Novembre 2013 - 22:25:59 » |
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j'ai essayé avec un petit ballon gonflable, des bandes de papier classique et de la colle a papier peint, ça avait marché. a voir si le papier de riz est perméable?
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dgtall
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« Répondre #22 le: 26 Novembre 2013 - 03:12:26 » |
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Ca doit être emballage compris. De toutes façons, je me vois pas commander 1000 pièces (commande mini) juste pour faire quelques essais... J'ai commandé 3 "SkyLanterns" pour voir si on peut adapter avec chauffage/éclairage électrique... (elles ont en plus l'avantage -si le fournisseur ne ment pas- d'être ignifugées).
t'as pris lesquelles ? les cylindres ou les formes "classique" ?
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« Répondre #23 le: 26 Novembre 2013 - 07:28:11 » |
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Et avec un ballon de baudruche gonflé avec la lampe à l'intérieur avec un peu de silicone à l'entrée du ballon pour l'étanchéité ?
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Il vaut mieux qu'il pleuve aujourd'hui plutôt qu'un jour où il fait beau !
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« Répondre #24 le: 26 Novembre 2013 - 08:20:47 » |
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Et avec un ballon de baudruche gonflé avec la lampe à l'intérieur avec un peu de silicone à l'entrée du ballon pour l'étanchéité ?
Bah là, tu risques le gonflement jusqu'à l'explosion, non? Si t'as pas de communication avec l'air libre, il faut atteindre l'équilibre thermique avant que le volume augmente trop... Remarques, c'est une expérience facile à faire aussi.
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