luminaire à air chaud ?

[Hub]

Nowel approche...  Il me semble que c'est ici que quelqu'un avait posté un pointeur vers un luminaire électrique design à air chaud, une sorte de boule blanche avec un fil électrique à la patte, et dont la température s'élevant quand l'ampoule interne était allumée la faisait flotter dans l'air ?

J'arrive pas à retrouver ça...  help ?

[Jérémie LeCouvert]

http://www.au-fil-du-vent.fr/11.html

Mais n'est-ce pas plutôt un prototype ?

[Hub]

Yes, Jérémie, c'est bien ça !
 
Je tente un contact email pour voir si c'est dans un état commercialisable.

[piwaille]

 

j'adore  

tu nous dira le résultat de tes investigations STP ?
(commercialisable ou bien comment le réaliser)

[dgtall]

Une version DIY avec des lanternes volantes ça doit être jouable non ?

Celle-ci sont en papier ignifugé :
http://www.skylantern.fr/fr/2-lanternes-volantes

[akira]

J imagine que ca doit etre assez risque du point de vue incendie ...
En tout cas c est superbe !!

[Hub]

Une version DIY avec des lanternes volantes ça doit être jouable non ?

Celle-ci sont en papier ignifugé :
http://www.skylantern.fr/fr/2-lanternes-volantes

C'est le principe, mais:
- attention comme le dit Akira aux risques d'incendie
- le poids de l'équipement électrique d'éclairage n'a pas grand chose à voir avec une petite bougie ou un coton imbibé d'essence
- dans l'idéal, il faut un système qui oscille doucement autour d'un équilibre entre 1m et 2m au dessus du sol.  Ca doit pouvoir se gérer avec le poids de la ligne électrique qui pendouille (d'autant plus lourde qu'on s'élève plus et donc qu'on en soulève plus), mais c'est sans doute pas très facile à mettre au point...

[dgtall]

Sur l'image du site on peut voir un fil qui relie le ballon au sol, il n'y a donc pas "d'équilibre" à gérer avec le poids du cable électrique.
Ceci-dit tu as surement raison quant au poids de l’installation électrique VS un bruleur à la cire.

[Hub]

Moui, à en croire la photo, la flottabilité de l'ensemble est assez globalement positive, et un fil empêche le truc d'aller se coller au plafond.
Pas mal, mais pour moi "l'idéal" serait un truc qui oscille doucement entre deux altitudes.
Si cet effet ne s'obtient pas naturellement par un bon équilibrage, il faudrait un équilibrage globalement positif et, quand le fil se tend, soit un système mécanique qui ouvre une petite soupape, soit un système électronique qui diminue temporairement la puissance délivrée à l'ampoule...

Si l'artiste original ne me répond pas, je vais peut-être me mettre à bricoler un peu, moi...

[Hub]

Déjà, un peu d'estimations de faisabilité, en première approximation:

Densité de l'air (http://wind-data.ch/tools/luftdichte.php?lng=fr) :
20°C (temp de la pièce) : 1.196 kg/m³
50°C (temp à l'intérieur du bidule) : 1.057 kg/m³
différence: 150g/m3 environ

Sphère d'1m de diamètre, V=0,5m3, flottabilité à 50°vs20°=75g
Poids du papier à cigarettes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Grammage ==> Papier à cigarette : entre 12 et 25 g/m², papier de soie 18g/m2) (18g/m2 x surface 3m2)=54g
Poids de l'armature, on voit mal comment faire avec moins de 10g?
Reste 10g pour ampoule+douille+1m50 de fil...

Ampoule de base pesée vite fait sur ma balance de cuisine: déjà 30g.  OUCH.

J'ai pris l'hypothèse d'une T° intérieure à 50°, c'est sans doute un peu bas.  A 85°, l'air pèse 0,986kg/m3, donc une diff de 210g/m3 par rapport aux 20° environnants.  La flottabilité de ma sphère de 1m de diamètre monte à 105g, on pourrait se permettre environ 50g d'appareillage électrique, ce qui devient presque crédible.

(et oui, on peut pinailler plein de trucs sur mes hypothèses et mes calculs, c'est juste histoire d'avoir une première idée des ordres de grandeur)

[piwaille]

c'est juste histoire d'avoir une première idée des ordres de grandeur

dans les flying lanternes, ils parlent de papier de riz, du coup j'ai cherché un peu et http://french.alibaba.com/product-gs/craft-paper-lanterns-bulk-many-colors-for-choice-orange-lamps-lanterns-1384929220.html
en 20", 100 pièces pèsent 15 kg soit ~150g le ballon de 20" (0,06 m3)
:S
bon, la structure est peut être un poil lourde

[Hub]

Autre inhibiteur: les ampoules à incandescence classiques, au "mauvais rendement" (génèrent jusqu'à 95% de chaleur pour 5% d'éclairage) sont progressivement interdites à la vente, alors même que c'est justement la caractéristique qu'on rechercherait ici.  Ne subsisteraient que des ampoules à usages spéciaux, telles que les ampoules de frigo.

Or donc, celle-ci, par exemple : http://www.ecat.lighting.philips.fr/l/lampes-professionnelles/lampes-incandescence/incandescence-pour-electromenager/lampe-tubulaire-pour-hotte/27616/cat/#filterState=FG_LP_LAMPTYPE|Lampes+incandescence%3Dtrue?t1=ProductList

Label d'efficacité energétique : E, ça me convient bien pour l'usage, héhé...
12,5g d'après la fiche technique, yeah!  D'autant que la douille E14 doit également peser moins qu'une douille standard.
25W (version micro-ondes), 15W (frigo), 40W (hotte).

Je ne sais pas estimer si une vingtaine de W seraient suffisants pour échauffer l'air et maintenir un différentiel de T° de 85° vs 20°, avec une surface d'échange de 3m2?

Y'a un moment, va falloir arrêter les calculs théoriques et rentrer dans une phase d'expérimentation...
@3,50€ chez Casto, c'est abordable pour quelques essais.

[Hub]

c'est juste histoire d'avoir une première idée des ordres de grandeur

dans les flying lanternes, ils parlent de papier de riz, du coup j'ai cherché un peu et http://french.alibaba.com/product-gs/craft-paper-lanterns-bulk-many-colors-for-choice-orange-lamps-lanterns-1384929220.html
en 20", 100 pièces pèsent 15 kg soit ~150g le ballon de 20" (0,06 m3)
:S
bon, la structure est peut être un poil lourde

Ca doit être emballage compris.  De toutes façons, je me vois pas commander 1000 pièces (commande mini) juste pour faire quelques essais...
J'ai commandé 3 "SkyLanterns" pour voir si on peut adapter avec chauffage/éclairage électrique... (elles ont en plus l'avantage -si le fournisseur ne ment pas- d'être ignifugées).

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Hub, je serais ton premier client !!

Tu me troue le cul, c'est trop bien !!!

Jc

[Man's]

Tu me troue le cul, c'est trop bien !!!

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

c'est une expression d'ici !!

[FL 35]

bonsoir.

Autre inhibiteur: les ampoules à incandescence classiques, au "mauvais rendement" (génèrent jusqu'à 95% de chaleur pour 5% d'éclairage) sont progressivement interdites à la vente,

demandez à un pilote qui habite à coté de Genève de vous en envoyer, la Suisse ne faisant pas partie de l'Europe,
c'est toujours commercialisé chez eux...

FL 35
bruno

[chatmalo]

Super!! L'avantage du modèle de départ c'est qu'il est super design, un truc fait main risque d'être bien plus moche, faudrait vraiment arriver à passer par lui...
Par contre un truc d'un mètre de diamètre ça fait quand même un sacré bousin à caler sur une table en attendant que ça chauffe et que ça monte 

[Hub]

C'est clair.
Cependant, il ne m'est pas absolument évident que l'image du truc le plus abouti (design épuré et très clean) ne soit pas une image virtuelle de synthèse...

Dans l'idéal, plutôt qu'une lanterne chinoise en papier de riz plus ou moins irrégulier avec une armature plus ou moins lourde et disgracieuse, il faudrait réussir à former une enveloppe en forme, une espèce de coquille d'oeuf, mais en matériau ultra-léger aussi.

[rascasse]

tu prend un ballon sauteur, tu colle ton papier autour,  tu dégonfle et le tour est joué.

[Hub]

tu prend un ballon sauteur, tu colle ton papier autour,  tu dégonfle et le tour est joué.

Pour avoir essayé ce genre de choses dans le passé (à plus petite échelle), j'ai un GrosGrosDoute(tm) sur ma capacité à en tirer quelque chose de propre et d'homogène.  Sur le principe, je pensais plutôt à faire une pâte à papier liquide (consistance pâte à crêpe) et tremper dedans le fameux ballon, avec un subtil mouvement de rotation 3D pour bien égaliser l'épaisseur.

Après, c'est pas forcément idéal non plus d'avoir un ballon rigide de 1m de diamètre, sauf pour un one-shot. 
Ca revient cher en Colissimo, ça passe pas les portes, etc... 

[rascasse]

j'ai essayé avec un petit ballon gonflable, des bandes de papier classique et de la colle a papier peint,
ça avait marché. a voir si le papier de riz est perméable?

[dgtall]

Ca doit être emballage compris.  De toutes façons, je me vois pas commander 1000 pièces (commande mini) juste pour faire quelques essais...
J'ai commandé 3 "SkyLanterns" pour voir si on peut adapter avec chauffage/éclairage électrique... (elles ont en plus l'avantage -si le fournisseur ne ment pas- d'être ignifugées).

t'as pris lesquelles ? les cylindres ou les formes "classique" ?

[SeCanto]

Et avec un ballon de baudruche gonflé avec la lampe à l'intérieur avec un peu de silicone à l'entrée du ballon pour l'étanchéité ?

[Hub]

Et avec un ballon de baudruche gonflé avec la lampe à l'intérieur avec un peu de silicone à l'entrée du ballon pour l'étanchéité ?

Bah là, tu risques le gonflement jusqu'à l'explosion, non?  Si t'as pas de communication avec l'air libre, il faut atteindre l'équilibre thermique avant que le volume augmente trop...  Remarques, c'est une expérience facile à faire aussi.