Je hais les chasseurs....

[PiRK]

Pour ma propre anecdote, quand j'étais plus jeune apès la mort de mon grand père j'ai pu lire un tas de courriers qu'il avait archivé dans son bureau pendant les 21 années de sa carrière de maire d'un petit village des Vosges du Nord. Une série de lettres m'ont marquées, c'est quand il a du faire la médiation entre le gars qui avait acheté les droits de chasses de la foret du village, un allemand qui n'avait meme pas de maison dans le coin, et un gars du village qui voulait se promener à cheval dans la foret sur son temps libre (c'était le garde forestier pour l'anecdote). Donc le chasseur faisait des pieds et des mains pour empecher le garde forestier de fréquenter la foret sur son cheval.

Plus tard un autre gars a repris la location les droits de chasse et il n'y a aparremment plus eu de problème. Je ne crois pas que le garde forestier avait un problème contre la chasse, je l'ai toujours connu fréquentant ses potes  de l'unique association du village, l'association des rabatteurs de sangliers (dont deux ou trois gars étaient aussi chasseurs).

La morale de cette histoire, c'est qu'il y a des cons et des pas cons. Et que présenter un con en particulier ne permet pas de tirer de conclusions générales sur la catégorie socio-professionnelle dont il fait partie.

Pour les curieux, les explications sur l'adjudication des lots de chasse en Alsace-Moselle : https://www.msv-ingenierie.fr/assistance/domaine-de-la-chasse-alsace-moselle/la-chasse-en-alsace-moselle/

[PiRK]

Par contre la présentation d'un seul chasseur sympa (par exemple mon voisin qui m'apporte du sanglier tous les ans) me permet de catégoriquement nier que tous les chasseurs seraient des cons.

[Poisson Kangourou]

Suite au dernier message de Fuser, je pense qu'il serait utile de rappeler dans ce fil de discussion les obligations réglementaires qui s'appliquent aux chasseurs lorsqu'ils exercent leur loisir.
Des sachants ?

[tesseract]

Par contre la présentation d'un seul chasseur sympa (par exemple mon voisin qui m'apporte du sanglier tous les ans) me permet de catégoriquement nier que tous les chasseurs seraient des cons.

Ce qui a une utilite argumentative a peu pres nulle.
D'ailleurs ca ne permettrait absolument pas de refuter que la majorite des chasseurs seraient des cons.

[Fuser]

Par contre la présentation d'un seul chasseur sympa (par exemple mon voisin qui m'apporte du sanglier tous les ans) me permet de catégoriquement nier que tous les chasseurs seraient des cons.

Si tu as lu mon post correctement, tu verras que ce n'est pas ce que j'ai fait. En revanche, basé sur mon expérience, j'ai connu un seul chasseur qui etait aimable, ouvert, avec qui la discussion était possible. Avec tout le reste, les expériences étaient (très) négatives. Et je connais du monde qui a le même constat.
Moralité : trop d'accidents, trop de décès, trop d'incivilités, trop d'illegalites dans l'application des règles de la pratique.
Donc il faut sanctionner plus durement et adapter les conditions de chasse actuelles.
Retirer des fusils, revoir l'accès au permis de chasse, revoir la gestion de l'espace commun, instaurer un dialogue, demander aux chasseurs plus de prevention etc...

[vol pas vite]

Par contre la présentation d'un seul chasseur sympa (par exemple mon voisin qui m'apporte du sanglier tous les ans) me permet de catégoriquement nier que tous les chasseurs seraient des cons.

toi aussi tu le connais le seul chasseur pas con des vosges

[plumocum]

Moi mon voisin il aime pas les gens avec les cheveux frisés, ni ceux qui couchent avec tout le monde, il picole un cube de gros rouge par jour, il chasse, des fois sur mes parcelles, et quand son congélo est plein il me file un bout de sanglier. Ce qui me permet d'affirmer que tous les bouts de sanglier sont dégueulasses. Mais lui, rholala qu'est ce qu'il est sympa et généreux, ça réchauffe le coeur.

[Fuser]

Moi mon voisin il aime pas les gens avec les cheveux frisés, ni ceux qui couchent avec tout le monde, il picole un cube de gros rouge par jour, il chasse, des fois sur mes parcelles, et quand son congélo est plein il me file un bout de sanglier. Ce qui me permet d'affirmer que tous les bouts de sanglier sont dégueulasses. Mais lui, rholala qu'est ce qu'il est sympa et généreux, ça réchauffe le coeur.

Sympa ou pas, ce n'est pas du tout rassurant de tenir un fusil en état d'ébriété.
On devra pas s'étonner de tous ces accidents

[fb73]

Moi mon voisin il aime pas les gens avec les cheveux frisés, ni ceux qui couchent avec tout le monde, il picole un cube de gros rouge par jour, il chasse, des fois sur mes parcelles, et quand son congélo est plein il me file un bout de sanglier. Ce qui me permet d'affirmer que tous les bouts de sanglier sont dégueulasses. Mais lui, rholala qu'est ce qu'il est sympa et généreux, ça réchauffe le coeur.

Pas étonnant que la viande de sanglier soit dégueulasse quand on voit ce qu'ils mangent sur certaines parcelles laissées quasiment à l'abandon par des néo-agriculteurs qui passent tout leur temps soit assis devant leur ordinateur soit a pratiquer des loisirs. Un vrai paysan, après une rude journée de labeur, n'a d'une envie : aller vite se coucher pour pouvoir être en forme pour la traite de 6 heures.
 

[Poisson Kangourou]

Suite au dernier message de Fuser, je pense qu'il serait utile de rappeler dans ce fil de discussion les obligations réglementaires qui s'appliquent aux chasseurs lorsqu'ils exercent leur loisir.
Des sachants ?

Je vais répondre tout seul à ma question :

Lors des battues ou des chasses collectives, les chasseurs doivent porter un gilet fluorescent et des panneaux de signalisation doivent être posés à proximité des voies publiques. Tous les 10 ans, les chasseurs doivent suivre une formation de remise à niveau de leurs connaissances des règles élémentaires en matière de sécurité à la chasse. Le tir à proximité et au-dessus des habitations, des voies publiques et autres lieux de réunions publiques est interdit. Les schémas départementaux de gestion cynégétique rappellent et complètent ces dispositions. Indépendamment d’éventuelles poursuites civiles et pénales, les chasseurs ne respectant pas ces règles de sécurité peuvent se voir infliger une suspension ou un retrait de permis.

Toute voie communale ou chemin rural est ouvert à la circulation du public et constitue une voie publique, à ce que j'en comprends.

La définition d’un acte de chasse est posée par l’article L. 420-3 du code de l’environnement. Cet article fixe également ce qui ne constitue pas un acte de chasse.
Parmi la liste des actes qui ne constituent pas des actes de chasse, nous retrouvons la mise à mort d’un animal mortellement blessé :
« Achever un animal mortellement blessé ou aux abois ne constitue pas un acte de chasse ». Ainsi, mettre un animal à mort dès lors que celui-ci est aux abois ou qu’il est mortellement blessé ne peut être assimilé à un acte de chasse.

NB: "aux abois" = entouré par les chien, si j'ai bien compris.

Source : la FAQ de la fédé de chasse.

[MeyerM]

La définition d’un acte de chasse est posée par l’article L. 420-3 du code de l’environnement. Cet article fixe également ce qui ne constitue pas un acte de chasse.
Parmi la liste des actes qui ne constituent pas des actes de chasse, nous retrouvons la mise à mort d’un animal mortellement blessé :
« Achever un animal mortellement blessé ou aux abois ne constitue pas un acte de chasse ». Ainsi, mettre un animal à mort dès lors que celui-ci est aux abois ou qu’il est mortellement blessé ne peut être assimilé à un acte de chasse.

Ca a l'air compliqué la chasse   

Ca m'a rappelé à l'armée dans les 80s pendant une marche de 30 kms.
A un moment là où on passait il y avait un panneau qui parlait de permis de chasse ou de pêche ou les 2.

Dans le groupe il y avait un néo-calédonien kanak, quand il a vu ça 
Il a demandé "il faut un permis pour chasser et pêcher ici ?"   

[Slayer]

https://youtu.be/oqmaYwK-Xto?si=dQwHLR3OkL5VBPHk

Pour pousser un poil plus loin la réflexion

[PiRK]

J'ai déjà partage cette chaine YouTube, mais là il y a un argument intéressant sur la dangerosité de la voiture vs la dangerosité de la chasse dont on parlait plus haut :
https://www.youtube.com/watch?v=nZ7pOa1qUeI

En bref, le trajet en voiture vers la foret est plus dangereux que la chasse elle-meme, que ce soit pour le conducteur ou les autres usagers de la route, et pas qu'un peu. Le promeneur du dimanche qui prend la voiture pour rejoindre la foret est, à quelques erreurs d'arrondi pret, aussi dangereux que le chasseur qui prend sa voiture pour aller chasser (chasse incluse).
Et l'argument que la voiture serait nécessaire, alors que la chasse non, ne couvre qu'une partie des usages de la voiture. Donc vous etes prets à interdire ou sévèrement limiter l'usage de la voiture en dehors des trajets professionnels et des courses alimentaires ? Moi non.

Un autre point important (en rapport avec les reproches sur la consommation supposée d'alcool), c'est que la baisse de l'accidentologie de chasse sur 20 ou 30 ans est assez spectaculaire. On ne peut pas reprocher aux chasseurs de ne pas avoir fait d'efforts.

[fb73]

En bref, le trajet en voiture vers la foret est plus dangereux que la chasse elle-meme, que ce soit pour le conducteur ou les autres usagers de la route, et pas qu'un peu. Le promeneur du dimanche qui prend la voiture pour rejoindre la foret est, à quelques erreurs d'arrondi pret, aussi dangereux que le chasseur qui prend sa voiture pour aller chasser (chasse incluse).

La plupart des promeneurs du dimanche qui habitent en campagne ne prennent pas leur voiture pour aller se promener dans les bois autour de chez eux.
Même si le risque de se prendre une balle est très faible, j'en conviens, le sentiment d'insécurité qui cause un préjudice aux promeneurs est bien réel, le bruit des coups de fusils à proximité ou même la seule vision d'un groupe armé sont bien plus stressants que de fréquenter les axes routiers.

[plumocum]

Un autre point important (en rapport avec les reproches sur la consommation supposée d'alcool), c'est que la baisse de l'accidentologie de chasse sur 20 ou 30 ans est assez spectaculaire. On ne peut pas reprocher aux chasseurs de ne pas avoir fait d'efforts.

Évolution du nombre de chasseurs


 

[fb73]

Un autre point important (en rapport avec les reproches sur la consommation supposée d'alcool), c'est que la baisse de l'accidentologie de chasse sur 20 ou 30 ans est assez spectaculaire. On ne peut pas reprocher aux chasseurs de ne pas avoir fait d'efforts.

Évolution du nombre de chasseurs


 

Conclusion : Les chasseur se sont entre-tués, ça porte ses fruits. 

[Poisson Kangourou]

https://youtu.be/oqmaYwK-Xto?si=dQwHLR3OkL5VBPHk
r
Pour pousser un poil plus loin la réflexion

Documentaire intéressant mais qui ne prend en compte parmi les reproches faits aux chasseurs que (pou beaucoup) la cruauté envers les animaux, et (un peu) les dommages à l'environnement. Il laisse de côté la question du danger pour les personnes extérieures à l'activité.

[fb73]

Lors des battues ou des chasses collectives, les chasseurs doivent porter un gilet fluorescent et des panneaux de signalisation doivent être posés à proximité des voies publiques. Tous les 10 ans, les chasseurs doivent suivre une formation de remise à niveau de leurs connaissances des règles élémentaires en matière de sécurité à la chasse. Le tir à proximité et au-dessus des habitations, des voies publiques et autres lieux de réunions publiques est interdit. Les schémas départementaux de gestion cynégétique rappellent et complètent ces dispositions. Indépendamment d’éventuelles poursuites civiles et pénales, les chasseurs ne respectant pas ces règles de sécurité peuvent se voir infliger une suspension ou un retrait de permis.

Toute voie communale ou chemin rural est ouvert à la circulation du public et constitue une voie publique, à ce que j'en comprends.

Très intéressant mais attention, le droit est souvent plus compliqué qu'il n'y parait.

[mike57]

Moi mon voisin il aime pas les gens avec les cheveux frisés, ni ceux qui couchent avec tout le monde, il picole un cube de gros rouge par jour, il chasse, des fois sur mes parcelles, et quand son congélo est plein il me file un bout de sanglier. Ce qui me permet d'affirmer que tous les bouts de sanglier sont dégueulasses. Mais lui, rholala qu'est ce qu'il est sympa et généreux, ça réchauffe le coeur.

Profites en bien ,au marché couvert de Metz c'est 50€ le kilo ! 

[fb73]

Moi mon voisin il aime pas les gens avec les cheveux frisés, ni ceux qui couchent avec tout le monde, il picole un cube de gros rouge par jour, il chasse, des fois sur mes parcelles, et quand son congélo est plein il me file un bout de sanglier. Ce qui me permet d'affirmer que tous les bouts de sanglier sont dégueulasses. Mais lui, rholala qu'est ce qu'il est sympa et généreux, ça réchauffe le coeur.

Profites en bien ,au marché couvert de Metz c'est 50€ le kilo ! 

Je comprends maintenant pourquoi les chasseurs ne veulent pas remplacer le plomb de leurs munitions par un métal plus léger, c'est pour mieux alourdir la viande. Il n'y a pas de petits profits.

[Slayer]

https://youtu.be/oqmaYwK-Xto?si=dQwHLR3OkL5VBPHk
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Pour pousser un poil plus loin la réflexion

Documentaire intéressant mais qui ne prend en compte parmi les reproches faits aux chasseurs que (pou beaucoup) la cruauté envers les animaux, et (un peu) les dommages à l'environnement. Il laisse de côté la question du danger pour les personnes extérieures à l'activité.

Effectivement...mais j'ai tout de même l'impression que la plupart de nos contemporains qui sont hostiles à la chasse ne sont pas pour autant de fervents "utilisateurs" de la nature, donc est-ce que ce documentaire est si éloigné que ça de la réalité, j'en doute.

On est sûrement biaisé ici, du fait que nous pratiquons une activité de plein air, et que pour la plupart nous avons un lien relativement fort à la nature, je n'ai pas l'impression en regardant autour de moi (boulot notamment) que ça soit le cas de la majorité de mon entourage citadin.