Expérience de vol, mais temps limité: quelle voile choisir?

[Nel]

Ça fait 15 ans que je vole, ma voile actuelle est une Oméga 5. Après une année de repos forcé (aux États-Unis pour le travail  ), je rentre en Suisse  . J'aurais moins de temps qu'auparavant pour voler (famille nouveau travail,...), dans les 50 heures par année.  Je pense à ma prochaine voile. Quels sont vos conseils.

[Damien]

 

Une Ra, que j ai acheté aprés 3 ans d arret de parapente...

Superbe voile, facile et perfo...

[Blue coua]

bon vu que tu laisses ce message c'est que tu dois pas forcément être super confiant en ton pilotage actuel 

moi je pense que si je me situais dans ton cas j'ferais une session pente école histoire de me remettre un peu dans le bain ensuite ça dépend de ton niveau d'avant mais après 15 ans + un peu d'entrainement même si t'as dû perdre un peu ça doit pas être tant que ça...

en ce qui concerne le choix de ta voile y'a pas de secret : prends le temps de les essayer, les voiles deviennent des bécanes biens perfo avec les progrès technologiques... et y'en a tellement et elles ont tellement de différences... essaies les... vois si tu en veux une +/- vive (profites de la saison en cours toute manière ça vol peu  ) si tu cherche un peu dans la section test et essais tu trouveras des liens approximatif te permettant d'avoir le nom des voiles et le ressentis de pilotes les ayant testé ainsi qu'un classement élaboré par Levautour et ses potes qui pourrai t'être utile...

en attendant : bonne reprise 

[Mathieu]

Salut, et bon retour chez les vrais gens! 

En plus de ton expérience et temps de vol, il faudrait que tu précises aussi le type de vols que tu envisages de faire... Parce que si tu fais 50 heures de cross par an, c'est pas comme 50 heures de ploufs ou de vols contemplatifs.

[levautour]

Ben selon moi ça dépend de ta confiance en toi, de ta sérénité et de ton niveau... je crois qu'on est là exactement dans un cas de figure ou le classement des voiles par vivacité pourra t'être utile...  comme le dit justement coua

Si tu étais sous sigma 5 et que tu t'y sentais bien, que tu ne vole qu'environ 50h par an, et que tu veux rester en voile DHV2/perf je pense qu'il te faudra en priorité essayer des voiles du bas du classement jusqu'à l'Astral 5 mais pas plus haut...

http://www.parapentiste.info/dossiers/parapentes-dhv2.html

[Nel]

Salut, et bon retour chez les vrais gens!   

tu veux dire les parapentistes Mathieu?

Bon t'as pas tort, ils sont quand même un peu bizarre ces américains! En plus il n'y a pas des masses de parapentistes à New York;).



Il y a une année, je me sentais relativement bien sous mon Omega 5, même si il faut bien l'avouer je n'aurais pas osé faire un décrochage, tirer les B, ou engagé comme un salaud. Je faisait pas mal de cross (mon record est de 100 kil dans le Jura), mais depuis que je ne suis plus étudiant, et que j'ai une famille, j'ai moins de temps, je reste plus sur le site.

Ce qui me botte c'est le cross, rien de tel que de se retrouver sous le nuage (vous avez déjà remarqué qu'il y a une odeur particulière?).
J'aimerais aussi voler de temps en temps hors-site en montagne.

T'as raison Blue Coua, je vais me faire quelques gonflages pour retrouver les geste qui sauvent  .

Et je vais essayer plein de voile.
Les DHV1-2 on des perfo étonnantes maintenant! Je me demande à quelle point je pourrais pas faire des cross la-dessous.

C'est qui qui fait la Ra?

[levautour]

Et je vais essayer plein de voile.
Les DHV1-2 on des perfo étonnantes maintenant! Je me demande à quelle point je pourrais pas faire des cross la-dessous.

oui tu pourras.... et si tu vole en montagne tu pourras même faire de trés beaux cross.... par contre en plaine il seras notablement préférable d'avoir une 2... une mallula ou une sigma 6 par exemple sont des voiles trés amorties qui te procureront une sérénité certaine tout en ayant des perfs comparables aux Artik ou Aspen2

C'est qui qui fait la Ra?

Nova.... mais c'est une voile qui devrait être (sa position précise pas encore bien fixée) vers le haut du classement par vivacité des DHV2..... voile excellente mais si je comprend bien ta recherche c'est pas recommandé vu tes besoins....

[Mathieu]

Ben vu tes envies, je dirais qu'une aile polyvalente comme l'Artik pourrait bien t'aller. En plus elle est très instinctive en thermique et te permettra d'aller renifler cette odeur si particulière des nuages (moi aussi j'adore!).

Jamais volé sous la RA mais a priori avec le Vautour pour te la déconseiller: 6 d'allongement, ça fait peut-être beaucoup pour 50 heures/an. M'enfin vu que t'as l'air expérimenté, si t'aimes les voiles un peu joueuses je te conseille aussi l'Addict (2 maintenant), qui offre le petit plus de vivacité qui personnellement me fait bien plaisir.

Après effectivement il parait qu'il y a plein d'ailes excellentes en 1/2. Moi j'ai quand même l'impression qu'il y a encore une différence, soit de perfs soit de réactivité (selon les modèles) entre 2 et 1/2, mais l'une comme l'autre permettent de se faire plaisir, alors encore une fois faut en essayer des tas...

[Nel]

J'adore le vole de pleine. C'est difficile mais vraiment gratifiant!

Est-ce-que quelqu'un pourrais situer ces nouvelles voiles par rapport à mon Omega5? On m'a toujours dit que même si c'est un DHV 2-3, elle à la vivacité de qui correspond plus à une DHV 2.

[levautour]

haaaaaaa... une omega... j'avais mal lu je croyais que tu avais une sigma5 

Les Omega sont des voiles TRES amorties pour des 2-3... du coup je pense que tu pourrais essayer les "stars" actuelles Aspen2 et Artik... je n'en jurerai pas mais je pense que ce devrait être grosso-modo comparable niveau vivacité et tu auras du coup de bonnes machines de cross....

[Nel]

ça, ça m'est vraiment utile, comme ça je sais à quoi m'attendre.
Ma grande peur est de finir avec un camion.    Idéalement, je voudrais une omega au pilotage, mais que je me sente de l'accélérer à toc, de faire les B etc.

Je sais, on peu pas tout avoir, mais on peu espérer.

[crazyclimber]

Hum, je suis super mal placé pour donner des conseils (bientôt mon 100ème vol, on peut meme pas parler d'expérience

Mais je t'entends (je te lis plutôt) beaucoup parler de tirer les B etc. alors, quelque soit la machine de guerre ou voile nounours que tu choisis, j'aurais tendance à dire qu'après les gestes qui sauvent en gonflage et quelques vols un petit SIV te ferait le plus grand bien!

Mais bon c'est que mon avis (d'ailleurs, des avis sur les SIV? jamais fait, mais ca me parait bien).

Tu viens d'ou en Suisse? Perso je suis dans la région de Lausanne et je te prête volontiers mon Ozone Ultralite (DHV 1/2 semblable à la Géo mais hyper légere, 3kg en 23m) si tu veux te refaire la main sur une DHV1/2 qui vole tout de même très bien, ou si t'est motivé pour une journée de vols sur site ou en montagne...

(@)+ Nico

[Nel]

T'as sûrement raison, un petit SIV me ferait du bien. Même si ça fait 15 ans que je vole, j'en ai pas fait non plus. J'ai déja fait des B, décrochages et autres, pendant mon école.
Maintenant , est-ce-que l'on fait un SIV avec une DHV 2-3 (Omega 5)? Tu me diras qu'elle a été testée vu qu'elle est homologuée, mais bon.

Autrement c'est sympa ta proposition. Pour l'instant je vit à New York, plus que 38 jours à tirer et je rentre en Suisse. Je serais vers Cossonay, mais j'aime bien les pléïades.

J'ai une bande de copain qui font un trip poids, ils veulent tous s'acheter un voile montagne. Toi qui en a une, peut tu me dire quelle différence ça fait par rapport à une voile normale?

[crazyclimber]

Pour la voile à utiliser en SIV je pense que le mieux c'est de demander à l'instructeur qui donne le SIV ce qu'il en pense... (je peux que te conseiller Alain Zoller de Fly Riviera mais c'est un avis perso).

Cossonay, cool! Moi je suis d'Epalinges mais ma copine habite à Senarclens...

Alors pour les voiles montagne tout dépend de ta pratique.
La mienne (Ultralite) c'est vraiment du radical, monstre léger (3kg) mais fragile! J'ai pris ça parceque je fais énormément de haute montagne et que j'aime bien prendre ma voile même dans les trucs un peu durs (Pilier de la Brenva au Mont Blanc, TD. Arête Küffner D, etc.) et là je te jure que le poids fait la différence!

Maintenant si tu fais un peu de montagne de temps en temps et que tu cherche une voile légère mais quand-même solide et perfo, il y a aussi tout ce qu'il faut!

Mcc Boréa H2 (DHV1/2 excellente en cross, conçue à 20mn de chez toi, super voile!).
MacPara Velvia
Gradient Delite
ITV Tsampa Voyage
Nervures Kaïlash (DHV2, moche au possible, mais c'est la seule voile montagne DHV2 il me semble... je me trompe peut-être hein!)

Bon, en résumé : Ozone Ultralite et autres du genre = 2ème aile pour un usage uniquement montagne. Pour le site c'est trop fragile, mais en montagne c'est MONSTRE COOL!!

Boréa H2, Tsampa, Delite, Kaïlash etc. = bon compromis pour qui cherche une voile polyvalente pour faire du site, de la rando et un peu de montagne (pour un mont blanc par la voie normale pas besoin d'une Ultralite, ou au pire tu me dis et je te prête la mienne si c'est une fois de temps en temps).

Voilà, j'espère que j'ai pas fait trop long et que ça t'aura été utile

PS: L'avant dernier numéro de parapente mag a un comparatif sur 8 voiles légères, je peux te le scanner et te l'envoyer si tu me donne ton e-mail.

[Nel]

Le test des voiles montagnes m'intéresserait, pour mon email, il te suffit de cliquer sur la petite enveloppe sous mon profil à droite.
Je vais regarder du côté des Kaïlash et autre. Mais pour l'instant je crois que je vais rester avec une voile conventionnelle. 2 kilos, c'est pas la mort. Je prendrais pas à boire et voilà.

[piment]

Bon alors, pour la xième fois, arrêtez de tout penser en homologations DHV! Les voiles de Xavier et de plus en plus d'autres constructeurs ne passent plus par le DHV mais par le norme européenne. Ce qui ne les empêche pas de voler, étonnant non?
Après réduire la Kaïlash à une voile montagne c'est...réducteur?
Pour te donner une idée, l'automne dernier à la compet de cerdagne les jeunes du pôle qui avaient réussi à passer B1 m'ont couru derrière pendant 30 bornes pour finir par m'avoir dans le plané final quand j'ai pété une drisse d'accélo, accélérer juste en tirant les A à la main ça fatigue vite. Du coup on est un petit paquet en une minute, y a une Kaïlash, 2 aspen2 et une boum sport, le coach sous boum5 finit 10 minutes derrière, il a trop jardiné à B1. Une minute sur 48 bornes!
Tout ça pour te dire que dans le créneau Kaïlash, Aspen2, genre 5,5 à 6 d'allongement y a des machines qui volent très bien, on peut rajouter la RA dans la catégorie mais ce n'est pas la machine ultime que Nova voudrait faire croire, les perfs sont dans le même créneau que les voiles cites. A mon avis dans la catégorie, de ce que j'ai essayé et volé à côté l'Aspen et la Kaïlash sont 2 très bonnes machines, tu as facile 55 à l'heure utilisables, c'est mieux selon moi que 60 ingérable. Après les couleurs de Kaïkaï, faut trouver la moins pire, orange et turquoise c'est la mienne et c'est supportable.
PS. les perfs des voiles que je cite enfoncent l'Omega 5 et valent largement la 6. La 7 est mieux en plané mais ce n'est pas le même allongement!

[Michel Meyer]

 
je commençais à désespérer en lisant la page 1 de ce thread et la sempiternelle référence à la classification DHV pour juger les voiles mais heureusement que piment est passé par là  (voir le 1er paragraphe de son message)

p.s. même en "zone DHV" il y a des homologations qui ne passent plus par le DHV, voir http://www.para-academy.eu

[Blue coua]

ben oui mais y'en a qui y passe encore les copains !

[Michel Meyer]

ben oui mais y'en a qui y passe encore les copains !

mouais
je vois
pour essayer de faire un parallèle plus ou moins grossier (*), tu trouverais normal, Blue, que si quelqu'un vient te demander qu'est-ce qu'il y aurait comme modèle de voiture correspondant à un type d'utilisation précis, il ne reçoit que certaines marques comme réponses  et pas toutes ?
 
sans parler du fait qu'une voile ne peut pas se juger uniquement sur sa classification, et ça d'autant plus que la classification en question ne représente pas l'ensemble du marché ?

assurances ou homologations, y'a vraiment des histoires sans fin, hein

piment, help !


(*)
machin : "il me faudrait une voiture 4 place adultes et un grand coffre"
truc : "ouais alors y'a la Réno x ou la Pigeo y ou la Fiac z"
bidule : "ouais mais attends y'a aussi Citron et WV et Opeul et..."
truc : "ouais mais Réno et Pigeo et Fiac ça existe"

[Michel Meyer]

je dirais même plus,
je viens de relire le programme de Nel

moi je dirais il lui faut une voile qui serait entre DHV 1,85 et DHV 2,37

si vous voyez ce que je veux dire
 

[Blue coua]

ben si j'ai besoin d'un utilitaire et qu'on m'oriente vers Austin si tu veux j'vais trouver ça louche oui  ... mais j'ai compris que ton exemple ne reflétais pas tout a fait le problème que vous avez mis en avant... 

Faut bien commencer par quelque part pour lui répondre... non ? 

En gros, si un mec cherche à se mettre à l'informatique, je vais lui conseiller un PC en premier lieu après on est tellement à lui répondre que y'en aura bien un qui lui parlera du MAC, voir de Linux... (autre exemple tout aussi évasif...) j'espère juste que ce mec là viendra pas en poussant d'abord un coup de gueulant (genre "ouai... mais PC c'est d'la merde") et s'il le fait j'ose espérer que y'aura pas un autre mec pour appuyer sa démarche ...

On casse la porte et ensuite on sonne  Mettez un peu de place pour le parapente dans vos politiques internationales !

Ben désolé mais oui en bon "truc" j'affirme que Réno, Pigeo et Fiat ça existe aussi et qu'il n'y a pas de raison de les mettre de coté tout ça parce qu'il ont passé une certification que certain ont dans le pif en ce moment !

[Bradepitre]

vive la simca1000pigeot 

Nel, toi qui reviens en CH et volais sous Advance Omega 5, tu pourrais éventuellement rester dans la marque et prendre une Sigma 6: elle est plus perfo que l'Omega 5 et plus "conviviale". Tu as l'avantage d'avoir le SAV en Suisse et en France par Advance. Sans compter que tu vas pouvoir  faire le choix entre une aile neuve et une aile d'occase (la Sigma 7 va sortir).

Hola: je n'ai pas parlé de D..., de C... 

[levautour]

Bon alors, pour la xième fois, arrêtez de tout penser en homologations DHV! Les voiles de Xavier et de plus en plus d'autres constructeurs ne passent plus par le DHV mais par le norme européenne. Ce qui ne les empêche pas de voler, étonnant non?

Je suis à 100% d'accord... Pour ma part je suis coupable de toujours parler en faisant référence aux DHV car c'est un "raccourci" pratique que nous utilisons tous en général.... mais il est VRAI qu'il serait mieux de dire "ecole" "standard" "perf" "perf/compet" et "compet/proto"..... ce serait également ce qui devrait être dis dans les classment que je tiens à jour.

En fait je dis DHV2 comme je dirais "frigidaire" (c'etait une marque) ou Mobylette..... c'est vrai qu'il faudrait dire Perf, refrigérateur et cyclomoteur....
Mias c'est tout de meme un "raccourci" facile... ainsi on peux parler d'une Peak comme d'une 2-3 meme si elle n'est pas passée au DHV mais au CEN..... bref cette façon de parler résulte de l'habitude, elle meme fille de l'antériorité du DHV

[stepson]

ouaip, les habitudes,
c'est un peu comme quand tu veux prendre l'exemple d'un mec qui finit toujours posé sur un aérodrome quand il part en cross, ou celui qui finit toujours dans le cum quand il veut prendre du plafond pour partir faire un long cross.... (qui en plus finit toujours dans l'aérodrome)
tu penses de suite au vautour, pourtant c'est pas une marque déposé ?      va savoir, c'est bizarre les habitudes !

 

[Man's]

Nervures Kaïlash (DHV2, moche au possible, mais c'est la seule voile montagne DHV2 il me semble... je me trompe peut-être hein!)

Oui et non : il y a aussi la Mustang 2 light, mais elle n'est pas homologuée !

[piment]

Blue, on (Michel et moi) n'a jamais écrit que parce qu'une voile était passée au DHV elle était à jeter. Juste je réagissait à la phrase de crazyclimber:

Nervures Kaïlash (DHV2, moche au possible, mais c'est la seule voile montagne DHV2 il me semble... je me trompe peut-être hein!)

oréa H2, Tsampa, Delite, Kaïlash etc. = bon compromis pour qui cherche une voile polyvalente pour faire du site, de la rando et un peu de montagne (pour un mont blanc par la voie normale pas besoin d'une Ultralite, ou au pire tu me dis et je te prête la mienne si c'est une fois de temps en temps).

En disant simplement que la Kaïlash n'est pas DHV 2 tout simplement parce qu'elle n'est pas passée au DHV. Et puis la comparer à une H2 c'est comme comparer une boum sport à une Golden et je dis pas que la Golden vole mal, elle va très bien mais c'est pas les mêmes machines.
sans vouloir vendre des bretelles Kaïkaï fait deuxième en championnat des Pyrénées, devant y a une Eris 2 avec Kévin dessous( total respect) derrière des Omega 7 et 6, des Sigma 6, des Avax RSF,E et XC, des Aspen 1 et 2, quelques boum 4 ou 5 ou sport, au moins 2 Magic 4 et j'en oublie ( ah oui, une Trango 2 mais bon).
Je trouve que pour "une voile polyvalente pour faire du site, de la rando et un peu de montagne" c'est pas mal! Surtout pour une voile difficile à décoller quand on s'appelle NB, qu'on peut pas faire les oreilles avec quand on s'appelle NB et qui est trop chère pour NB
Ca me gave d'écrire ça parce que ça fait "je me la pète" mais bon ça me fatigue cette association perpétuelle Nervures = voile montagne.

[Blue coua]

ok piment, pour info j'trouve pas que ça fasse je me la pète.

juste que j'avais encore l'impression que ça crachait sur le DHV alors qu'au final ce n'est qu'une manière de s'exprimer (assez intuitive mais compréhensible pour moi )

 

[Bradepitre]

ok piment, pour info j'trouve pas que ça fasse je me la pète.

[Eric]

                         Bradpitre

on s'appelle NB, qu'on peut pas faire les oreilles avec quand on s'appelle NB et qui est trop chère pour NB

On pourrait limite croire que tu es anti DHV ! ou meme plus: Du coté de la force obscur avec N.Bertrand  .........ET NON !
Meme lui n'est pas ton copain   
En tout cas Nervures fait de tres bonne voile tres moche 

[crazyclimber]

Wouhaouuu! Tout ça juste parceque j'ai parlé en DHV, ca me rappelle un célèbre forum de montagne ou chaque fois que quelqu'un dit quelque chose ça lance une polémique et il se fait taper dessus...

Je voulais juste apporter ma petite pierre à l'édifice mais apparemment j'en sais pas suffisamment pour avoir le droit d'ouvrir ma gueule...

Alors désolé je parlerai plus de DHV, ni de la Kaïlash comme une voile montagne polyvalente, mea culpa!

[levautour]

bon pour finir le débat je propose de dire cela.... la Kailash n'est pas classée au DHV mais elle est de perfomances et de sécurité comparable aux voiles classées DHV2... elle est donc une voile "apparentée" DHV2 et peut (et dois selon moi) être comparée aux voile de cette catégorie.... Utilisée comme "raccourci" lorsque l'on parle des voile "perf/cross"

Pour le reste il me semble donc qu'il était pas forcement juste de la comparer avec des voile DHV 1-2 / Voiles standard... et de plus la kailash n'est pas vendue et/ou présentée comme une voile montagne.... il s'agit plutot d'une voile de type "cross" comme les Aspen et Artik...   

pax 

[Mathieu]

Ben crazyclimber faut pas te vexer, on est un paquet à utiliser les "niveaux" DHV pour simplifier, mais ça n'empêche que sur le fond Michel et Piment ont raison non?

Et sur la Kaïlash, j'ai pas volé avec mais c'est vrai que ça paraît un peu restrictif, voire faux, de la présenter comme une voile polyvalente site/montagne. En tout cas elle est clairement présentée comme une aile cross/perfo, pas trop le même délire quoi!  Après, 'fectivement, elle est légère, mais toutes les Nervures le sont...

[Eric]

Je croyais que la Suisse était un pays pacifique  
Crazyclimber, je te conseil d'eviter les pyrénnées cet été , il pourrait te couper les coucouyettes  

[Nel]

donc il y a trois homologations: DHV, AFNOR et EN

ils peuvent pas se mettre d'accord!

Je vis pour l'instant aux Etats-Unis (plus que 37 jours et je rentre), et de là-bas où chaque état à la taille d'un pays européens, ça me fait bien rigolé. Encore plus en tant que suisse, on est très fort dans le domaine.

[levautour]

Ben ils étaient d'accord... DHV avait l'antériorité et faisait la loi.... (d'ou le fait qu'on parle encore (abusivement peut-être) en DHV pour définir les catégories)... mais bon comme c'était allemand et uniquement allemand y'a eu du ralage... pour une norme plus "européenne"... etc.... bref c'est de pire en pire.... 

[Man's]

L'AFNOR cède le pas à la CEN... il reste plus que le DHV à dégager, mais il est coriace le bougre !

[piment]

Eric, on s'est pas compris, je ne suis ni pro ni anti DHV, j'en ai rien à foutre du DHV ni de la EN d'ailleurs! Pour choisir une voile je vois le créneau visé par le concepteur, je l'essaye si ça colle avec ce que je cherche, à perf égales je privilégie la plus saine et si je m'amuse    dessous je la garde.
Simplement dire qu'une voile est DHV je sais pas quoi alors qu'elle n'a pas passé les tests c'est une erreur que je m'excuse d'avoir rectifié...
ce que je ferai si j'étais toi Nel c'est essayer plusieurs voiles en montant en gamme et allongement. Dès que tu cesses de t'emmerder sous la voile sans non plus te faire peur tu seras dans le bon créneau.
P.S. certains de mes potes volent moins de 50 h par an mais quand même sous des voiles chaudes, d'autres à plus de 150 h font bien d'en rester à des camions, c'est à mon avis plus une question de feeling et de vécu que d'heures de vol.

[akira]

Cool ... A moi la U4 ...         

[Nel]

Je vais commencer par essayer les voiles des copains.
La sigma 6 me tente bien.

Merci pour toutes les réponses les gars!

[piment]

Tu rigoles Akira mais pourquoi pas? Y a quelques années de ça l'un des meilleurs des Pyrénées ne volait pratiquement qu'en compet, le reste du temps il bossait. Et ça ne l'a pas empêché de pourrir presque tout le monde sous sa boum pendant quelques années! Et quand je dis en compet sans toutes les faire en plus, pas plus de 8 ou 9 manches certaines années.
en plus tu fais pas mal d'accro, ça doit te permettre de maîtriser des configs moisies, non?

[Eric]

Eric, on s'est pas compris, je ne suis ni pro ni anti DHV, j'en ai rien à foutre du DHV ni de la EN d'ailleurs!

[Eric]

Oups
   Piment
Moi je t'ai compris et j'suis plutot de ton avis 
C'est ton style Noel B. qui m'a fait rire 
Vive les électron Libres

[Michel Meyer]

Wouhaouuu! Tout ça juste parceque j'ai parlé en DHV, ca me rappelle un célèbre forum de montagne ou chaque fois que quelqu'un dit quelque chose ça lance une polémique et il se fait taper dessus...

Je voulais juste apporter ma petite pierre à l'édifice mais apparemment j'en sais pas suffisamment pour avoir le droit d'ouvrir ma gueule...

Alors désolé je parlerai plus de DHV, ni de la Kaïlash comme une voile montagne polyvalente, mea culpa!

hola hola, un instant, là, s'il te plait bien.

d'abord pour connaitre ce forum et camptocamp j'affirme haut et fort qu'il n'y a aucune comparaison possible, ici il n'y a que des discussions franches et cordiales, contrairement à l'autre. (C2C j'y intervenais rarement et je le lis de moins en moins tellement ce que tu dis est vrai... pour C2C, mais pas pour ici)

Ensuite personne ne t'a dit que tu n'avais pas le droit de la ramener, ou alors montre nous le message qui prétend ça.

Et personne non plus n'a dit de ne plus causer du DHV, ce qui est irritant c'est que c'est ramené comme la seule référence possible alors que ce n'est pas le cas.
Je dirais même plus que piment quand il dit "je m'en fous du DHV et de la EN" :
je préfère encore les voiles non homologuées (ça existe) parce que là au moins ça oblige l'acquéreur potentiel à s'intéresser à la voile et à son programme, à s'impliquer personnellement dans son jugement plutot que de tout axer sur des échelles de valeur plus ou moins valables à la DHFNOREN.

Avons-nous accordé nos fréquences ?

 

[Mathieu]

Je dirais même plus que piment quand il dit "je m'en fous du DHV et de la EN" :
je préfère encore les voiles non homologuées (ça existe) parce que là au moins ça oblige l'acquéreur potentiel à s'intéresser à la voile et à son programme, à s'impliquer personnellement dans son jugement plutot que de tout axer sur des échelles de valeur plus ou moins valables à la DHFNOREN.

Ouh mais alors là ça tient presque du djihad ton affaire! 

Surtout que DHV2 par exemple, c'est déjà tout un programme, non? 

[levautour]

bon comme déjà dis je crois que vous vous focalisez sur une faux problème.... Cen afnor ou DHV ça n'as pas d'importance... parler de DHV2 (par exemple) c'est juste un raccourci pratique pour parler d'une certaine "catégorie" d'aile.... avec des perf et une destination assez similaire... c'est tout.... est-ce que ça vaut une telle prise de tête juste pour une simple "façon de parler" qui permet juste d'être compris facilment et rapidment par tous? 

[crazyclimber]

ouaip, pas de souci, j'ai réagi un peu fort j'suis d'accord!
Ce qui m'irritait c'est que j'ai juste voulu essayer de répondre le mieux possible et que le seul truc qui a été relevé c'est que j'ai parlé en DHV alors que ce n'est pas le numéro de DHV qui veut tout dire.

Effectivement je suis d'accord qu'il n'existe pas que le DHV etc. j'ai simplement fait un amalgame rapide (tout comme le fait le classement "Vivacité Parapentes DHV2" par exemple). car à mon avis le fond de la question de base n'est pas DHV/FNOR/EN etc.
Et l'amalgame DHV tout le monde le comprend très bien.

Voilà voilà...

[Juju]

Wouahou!!!

Déjà bravo Nel ça me fait plaisir que tu te soit inscrit sur le forum    deuxièmement on se réjouit avec Caro de votre retour (surtout qu'on sera pas loin les uns des autres  ) et en plus tu as réussi à poster un message qui à déchaîné les foules (4 pages c'est pas mal) 

Ben moi je dis je t'ai vu voler et je pense pas qu'il y ait de soucis (rappelles-toi Le Suchet et le Joran qui s'est levé ou encore Sonchaux et l'atterrissage au milieu des vaches  )

(@) Crazyclimber : je t'ai envoyé un mp, j'espère que tu l'as reçu

[Nel]

Les quatres pages c'est pas moi, c'est les autres 
On va se refaire des Vols au Suchet, en Jorant, c'était pas mal. Surtout si on se pose vers ta copine ...

[eddie11]

la fleme de lire et mon avis perso, le genre de machine come des dhv2 kailash ou truc du genre avec de la perfo leger(a ranger ect...) enfin bref dhv perfo ou dhv2/3 trés cool genre la omega6, (une magic4...lol) c'etait que mon avis perso.

[Nel]

Je me demande si je vais pas rester encore un moment sous mon Omega 5. Je me sens bien dessous. Le seul truc qui est vraiment gênant en rando c'est qu'elle est lente à gonfler. Quand le déco est limite, ça compte.