Expérience de vol, mais temps limité: quelle voile choisir?

[piment]

Blue, on (Michel et moi) n'a jamais écrit que parce qu'une voile était passée au DHV elle était à jeter. Juste je réagissait à la phrase de crazyclimber:

Nervures Kaïlash (DHV2, moche au possible, mais c'est la seule voile montagne DHV2 il me semble... je me trompe peut-être hein!)

oréa H2, Tsampa, Delite, Kaïlash etc. = bon compromis pour qui cherche une voile polyvalente pour faire du site, de la rando et un peu de montagne (pour un mont blanc par la voie normale pas besoin d'une Ultralite, ou au pire tu me dis et je te prête la mienne si c'est une fois de temps en temps).

En disant simplement que la Kaïlash n'est pas DHV 2 tout simplement parce qu'elle n'est pas passée au DHV. Et puis la comparer à une H2 c'est comme comparer une boum sport à une Golden et je dis pas que la Golden vole mal, elle va très bien mais c'est pas les mêmes machines.
sans vouloir vendre des bretelles Kaïkaï fait deuxième en championnat des Pyrénées, devant y a une Eris 2 avec Kévin dessous( total respect) derrière des Omega 7 et 6, des Sigma 6, des Avax RSF,E et XC, des Aspen 1 et 2, quelques boum 4 ou 5 ou sport, au moins 2 Magic 4 et j'en oublie ( ah oui, une Trango 2 mais bon).
Je trouve que pour "une voile polyvalente pour faire du site, de la rando et un peu de montagne" c'est pas mal! Surtout pour une voile difficile à décoller quand on s'appelle NB, qu'on peut pas faire les oreilles avec quand on s'appelle NB et qui est trop chère pour NB
Ca me gave d'écrire ça parce que ça fait "je me la pète" mais bon ça me fatigue cette association perpétuelle Nervures = voile montagne.

[Blue coua]

ok piment, pour info j'trouve pas que ça fasse je me la pète.

juste que j'avais encore l'impression que ça crachait sur le DHV alors qu'au final ce n'est qu'une manière de s'exprimer (assez intuitive mais compréhensible pour moi )

 

[Bradepitre]

ok piment, pour info j'trouve pas que ça fasse je me la pète.

[Eric]

                         Bradpitre

on s'appelle NB, qu'on peut pas faire les oreilles avec quand on s'appelle NB et qui est trop chère pour NB

On pourrait limite croire que tu es anti DHV ! ou meme plus: Du coté de la force obscur avec N.Bertrand  .........ET NON !
Meme lui n'est pas ton copain   
En tout cas Nervures fait de tres bonne voile tres moche 

[crazyclimber]

Wouhaouuu! Tout ça juste parceque j'ai parlé en DHV, ca me rappelle un célèbre forum de montagne ou chaque fois que quelqu'un dit quelque chose ça lance une polémique et il se fait taper dessus...

Je voulais juste apporter ma petite pierre à l'édifice mais apparemment j'en sais pas suffisamment pour avoir le droit d'ouvrir ma gueule...

Alors désolé je parlerai plus de DHV, ni de la Kaïlash comme une voile montagne polyvalente, mea culpa!

[levautour]

bon pour finir le débat je propose de dire cela.... la Kailash n'est pas classée au DHV mais elle est de perfomances et de sécurité comparable aux voiles classées DHV2... elle est donc une voile "apparentée" DHV2 et peut (et dois selon moi) être comparée aux voile de cette catégorie.... Utilisée comme "raccourci" lorsque l'on parle des voile "perf/cross"

Pour le reste il me semble donc qu'il était pas forcement juste de la comparer avec des voile DHV 1-2 / Voiles standard... et de plus la kailash n'est pas vendue et/ou présentée comme une voile montagne.... il s'agit plutot d'une voile de type "cross" comme les Aspen et Artik...   

pax 

[Mathieu]

Ben crazyclimber faut pas te vexer, on est un paquet à utiliser les "niveaux" DHV pour simplifier, mais ça n'empêche que sur le fond Michel et Piment ont raison non?

Et sur la Kaïlash, j'ai pas volé avec mais c'est vrai que ça paraît un peu restrictif, voire faux, de la présenter comme une voile polyvalente site/montagne. En tout cas elle est clairement présentée comme une aile cross/perfo, pas trop le même délire quoi!  Après, 'fectivement, elle est légère, mais toutes les Nervures le sont...

[Eric]

Je croyais que la Suisse était un pays pacifique  
Crazyclimber, je te conseil d'eviter les pyrénnées cet été , il pourrait te couper les coucouyettes  

[Nel]

donc il y a trois homologations: DHV, AFNOR et EN

ils peuvent pas se mettre d'accord!

Je vis pour l'instant aux Etats-Unis (plus que 37 jours et je rentre), et de là-bas où chaque état à la taille d'un pays européens, ça me fait bien rigolé. Encore plus en tant que suisse, on est très fort dans le domaine.

[levautour]

Ben ils étaient d'accord... DHV avait l'antériorité et faisait la loi.... (d'ou le fait qu'on parle encore (abusivement peut-être) en DHV pour définir les catégories)... mais bon comme c'était allemand et uniquement allemand y'a eu du ralage... pour une norme plus "européenne"... etc.... bref c'est de pire en pire.... 

[Man's]

L'AFNOR cède le pas à la CEN... il reste plus que le DHV à dégager, mais il est coriace le bougre !

[piment]

Eric, on s'est pas compris, je ne suis ni pro ni anti DHV, j'en ai rien à foutre du DHV ni de la EN d'ailleurs! Pour choisir une voile je vois le créneau visé par le concepteur, je l'essaye si ça colle avec ce que je cherche, à perf égales je privilégie la plus saine et si je m'amuse    dessous je la garde.
Simplement dire qu'une voile est DHV je sais pas quoi alors qu'elle n'a pas passé les tests c'est une erreur que je m'excuse d'avoir rectifié...
ce que je ferai si j'étais toi Nel c'est essayer plusieurs voiles en montant en gamme et allongement. Dès que tu cesses de t'emmerder sous la voile sans non plus te faire peur tu seras dans le bon créneau.
P.S. certains de mes potes volent moins de 50 h par an mais quand même sous des voiles chaudes, d'autres à plus de 150 h font bien d'en rester à des camions, c'est à mon avis plus une question de feeling et de vécu que d'heures de vol.

[akira]

Cool ... A moi la U4 ...         

[Nel]

Je vais commencer par essayer les voiles des copains.
La sigma 6 me tente bien.

Merci pour toutes les réponses les gars!

[piment]

Tu rigoles Akira mais pourquoi pas? Y a quelques années de ça l'un des meilleurs des Pyrénées ne volait pratiquement qu'en compet, le reste du temps il bossait. Et ça ne l'a pas empêché de pourrir presque tout le monde sous sa boum pendant quelques années! Et quand je dis en compet sans toutes les faire en plus, pas plus de 8 ou 9 manches certaines années.
en plus tu fais pas mal d'accro, ça doit te permettre de maîtriser des configs moisies, non?

[Eric]

Eric, on s'est pas compris, je ne suis ni pro ni anti DHV, j'en ai rien à foutre du DHV ni de la EN d'ailleurs!

[Eric]

Oups
   Piment
Moi je t'ai compris et j'suis plutot de ton avis 
C'est ton style Noel B. qui m'a fait rire 
Vive les électron Libres

[Michel Meyer]

Wouhaouuu! Tout ça juste parceque j'ai parlé en DHV, ca me rappelle un célèbre forum de montagne ou chaque fois que quelqu'un dit quelque chose ça lance une polémique et il se fait taper dessus...

Je voulais juste apporter ma petite pierre à l'édifice mais apparemment j'en sais pas suffisamment pour avoir le droit d'ouvrir ma gueule...

Alors désolé je parlerai plus de DHV, ni de la Kaïlash comme une voile montagne polyvalente, mea culpa!

hola hola, un instant, là, s'il te plait bien.

d'abord pour connaitre ce forum et camptocamp j'affirme haut et fort qu'il n'y a aucune comparaison possible, ici il n'y a que des discussions franches et cordiales, contrairement à l'autre. (C2C j'y intervenais rarement et je le lis de moins en moins tellement ce que tu dis est vrai... pour C2C, mais pas pour ici)

Ensuite personne ne t'a dit que tu n'avais pas le droit de la ramener, ou alors montre nous le message qui prétend ça.

Et personne non plus n'a dit de ne plus causer du DHV, ce qui est irritant c'est que c'est ramené comme la seule référence possible alors que ce n'est pas le cas.
Je dirais même plus que piment quand il dit "je m'en fous du DHV et de la EN" :
je préfère encore les voiles non homologuées (ça existe) parce que là au moins ça oblige l'acquéreur potentiel à s'intéresser à la voile et à son programme, à s'impliquer personnellement dans son jugement plutot que de tout axer sur des échelles de valeur plus ou moins valables à la DHFNOREN.

Avons-nous accordé nos fréquences ?

 

[Mathieu]

Je dirais même plus que piment quand il dit "je m'en fous du DHV et de la EN" :
je préfère encore les voiles non homologuées (ça existe) parce que là au moins ça oblige l'acquéreur potentiel à s'intéresser à la voile et à son programme, à s'impliquer personnellement dans son jugement plutot que de tout axer sur des échelles de valeur plus ou moins valables à la DHFNOREN.

Ouh mais alors là ça tient presque du djihad ton affaire! 

Surtout que DHV2 par exemple, c'est déjà tout un programme, non? 

[levautour]

bon comme déjà dis je crois que vous vous focalisez sur une faux problème.... Cen afnor ou DHV ça n'as pas d'importance... parler de DHV2 (par exemple) c'est juste un raccourci pratique pour parler d'une certaine "catégorie" d'aile.... avec des perf et une destination assez similaire... c'est tout.... est-ce que ça vaut une telle prise de tête juste pour une simple "façon de parler" qui permet juste d'être compris facilment et rapidment par tous? 

[crazyclimber]

ouaip, pas de souci, j'ai réagi un peu fort j'suis d'accord!
Ce qui m'irritait c'est que j'ai juste voulu essayer de répondre le mieux possible et que le seul truc qui a été relevé c'est que j'ai parlé en DHV alors que ce n'est pas le numéro de DHV qui veut tout dire.

Effectivement je suis d'accord qu'il n'existe pas que le DHV etc. j'ai simplement fait un amalgame rapide (tout comme le fait le classement "Vivacité Parapentes DHV2" par exemple). car à mon avis le fond de la question de base n'est pas DHV/FNOR/EN etc.
Et l'amalgame DHV tout le monde le comprend très bien.

Voilà voilà...

[Juju]

Wouahou!!!

Déjà bravo Nel ça me fait plaisir que tu te soit inscrit sur le forum    deuxièmement on se réjouit avec Caro de votre retour (surtout qu'on sera pas loin les uns des autres  ) et en plus tu as réussi à poster un message qui à déchaîné les foules (4 pages c'est pas mal) 

Ben moi je dis je t'ai vu voler et je pense pas qu'il y ait de soucis (rappelles-toi Le Suchet et le Joran qui s'est levé ou encore Sonchaux et l'atterrissage au milieu des vaches  )

(@) Crazyclimber : je t'ai envoyé un mp, j'espère que tu l'as reçu

[Nel]

Les quatres pages c'est pas moi, c'est les autres 
On va se refaire des Vols au Suchet, en Jorant, c'était pas mal. Surtout si on se pose vers ta copine ...

[eddie11]

la fleme de lire et mon avis perso, le genre de machine come des dhv2 kailash ou truc du genre avec de la perfo leger(a ranger ect...) enfin bref dhv perfo ou dhv2/3 trés cool genre la omega6, (une magic4...lol) c'etait que mon avis perso.

[Nel]

Je me demande si je vais pas rester encore un moment sous mon Omega 5. Je me sens bien dessous. Le seul truc qui est vraiment gênant en rando c'est qu'elle est lente à gonfler. Quand le déco est limite, ça compte.