Ce jour devait finir par arriver...

[Klausi]

Je ne connais pas Marc, ni son oeuvre fédérale, ni aucun autre exploit qu'il eut pu commettre jusque là, mais ce fil montre qu'on fait, mine de rien, partie d'une chouette petite communauté globalement bienveillante. C'est sympa pour Marc (hey, salut !) , mais aussi rassurant pour nous tous, je trouve.

Peace and love !

 

[Lassalle]

Et sache que chez moi le non marcheur (ou pas trop avec 20 kg de matos) invétéré, tu as planté une petite graine avec ta Sainte-Victoire. Un jour j'irai ! ^^

Bof, ne crois pas Marc, c'est totalement surfait  

D'abord merci pour les différents messages sympas des uns et des autres.
En fait je ne dois pas être le seul à arrêter le parapente, pour une raison ou une autre, et il ne faut pas en faire toute une histoire !
Comme je suis bavard (trop sans doute !) sur ce forum, j'ai évoqué ma décision, mais elle est aussi celle de nombreux autres pilotes et il est naturel d'envisager d'arrêter cette activité à un moment ou un autre.

Concernant Sainte-Victoire, j'ai donné pas mal d'informations sur ce fil :
http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/aerologie-sainte-victoire-t54413.0.html;msg692357#msg692357

Comme j'habite juste à côté, il est vrai que j'ai souvent volé là-bas (1^er vol le 2 avril 1988 et le dernier le 21 août 2021).
J'y ai réalisé 610 vols, soit 52% du total de mes vols (donc plus de la moitié   ) pour 479 heures de vol, soit 78% de mon temps total de vol (avec une moyenne de 47' par vol et avec 230 vols de plus de 2h et 73 vols de plus de 3h), tout cela en vol local sans quitter la montagne.
Les bons pilotes partent de là en vol de distance pour aller se poser à Digne, Draguignan, Savines, Briançon, Gap, Grenoble, voire Annecy ou même Passy à côté de Saint-Gervais (c'est le record du site détenu par Guillaume Chatain !     ).

Ce site offre donc de magnifiques possibilités de vol, le seul petit inconvénient étant que les décollages ne peuvent être atteints qu'à pied (compter 45' ou 1h pour le Pic des Mouches selon l'itinéraire choisi et 45' environ pour le décollage de l'Escalette).

 

Marc

[Gillesf]

Bonjour

tout d'abord une pensée pour Marc, finalement on ne volera donc jamais ensemble, mais j'espère qu'on aura tout de même l'occasion de se croiser un jour.

Je ne sais pas si ça ne devrait pas faire l'objet d'un autre fil, mais je réagis ici aux propos de Gilles.

Je pense qu'on est nombreux à fréquenter des "anciens" pilotes, de mon coté, pas plus tard qu'hier, suite à un petit sketch d'une figure locale qui envoie encore des vols qui me laissent pantois, je me disait intérieurement que, en tout cas pour ce qui concerne ce pilote, la fin du parapente sera sans doute pas loin de signer la fin de sa vie "heureuse", quasiment tout tournant pour lui autour de cette passion (pas d'enfants ni de petits enfants, ça joue sans doute aussi).
Donc, bien que je ne souhaite jamais apprendre qu'il est parti sur un carton, je me dis que son choix est assumé et que si ça devait arriver, il partirait sans doute plus heureux que de ressasser une fin de vie triste dans un fauteuil, à ne plus pouvoir assouvir cette passion.

Bon, il en encore de beaux restes et n'a sans doute pas fini de nous étonner avec ses cross magiques.

Bien entendu, tout cela doit rester un choix personnel, et Marc a fait le bon puisqu'il le décide en toute lucidité.

 

Salut Willow, on est d'accord je pense sur le fond : tant que ton collègue plus tout jeune maîtrise encore ce qu'il fait, ce n'est pas un souci. Et je lui souhaite, et l'encourage même, à continuer encore longtemps.

Ce qui m'est plus difficile à vivre, et certainement pour celui qui est dans ce cas là, c'est celui dont les capacités sont en nette régression, qui refuse de l'admettre et d'adapter sa pratique.
En prenant une voile plus cool par exemple pour compenser des pertes de réactivité.
En attendant la restite du soir , lorsqu'il se fait régulièrement trainer sur le dos au décollage, ou qu'il subit des fermetures sans vraiment comprendre pourquoi en accusant une rafale imprévisible, etc...       

[Airtoysdealer]

Ce site offre donc de magnifiques possibilités de vol, le seul petit inconvénient étant que les décollages ne peuvent être atteints qu'à pied (compter 45' ou 1h pour le Pic des Mouches selon l'itinéraire choisi et 45' environ pour le décollage de l'Escalette).

Pour moi c'est un avantage qui limite de fait la fréquentation 

[Airtoysdealer]

Bonjour

tout d'abord une pensée pour Marc, finalement on ne volera donc jamais ensemble, mais j'espère qu'on aura tout de même l'occasion de se croiser un jour.

Je ne sais pas si ça ne devrait pas faire l'objet d'un autre fil, mais je réagis ici aux propos de Gilles.

Je pense qu'on est nombreux à fréquenter des "anciens" pilotes, de mon coté, pas plus tard qu'hier, suite à un petit sketch d'une figure locale qui envoie encore des vols qui me laissent pantois, je me disait intérieurement que, en tout cas pour ce qui concerne ce pilote, la fin du parapente sera sans doute pas loin de signer la fin de sa vie "heureuse", quasiment tout tournant pour lui autour de cette passion (pas d'enfants ni de petits enfants, ça joue sans doute aussi).
Donc, bien que je ne souhaite jamais apprendre qu'il est parti sur un carton, je me dis que son choix est assumé et que si ça devait arriver, il partirait sans doute plus heureux que de ressasser une fin de vie triste dans un fauteuil, à ne plus pouvoir assouvir cette passion.

Bon, il en encore de beaux restes et n'a sans doute pas fini de nous étonner avec ses cross magiques.

Bien entendu, tout cela doit rester un choix personnel, et Marc a fait le bon puisqu'il le décide en toute lucidité.

 

Salut Willow, on est d'accord je pense sur le fond : tant que ton collègue plus tout jeune maîtrise encore ce qu'il fait, ce n'est pas un souci. Et je lui souhaite, et l'encourage même, à continuer encore longtemps.

Ce qui m'est plus difficile à vivre, et certainement pour celui qui est dans ce cas là, c'est celui dont les capacités sont en nette régression, qui refuse de l'admettre et d'adapter sa pratique.
En prenant une voile plus cool par exemple pour compenser des pertes de réactivité.
En attendant la restite du soir , lorsqu'il se fait régulièrement trainer sur le dos au décollage, ou qu'il subit des fermetures sans vraiment comprendre pourquoi en accusant une rafale imprévisible, etc...       

 

[Lassalle]

Ce site offre donc de magnifiques possibilités de vol, le seul petit inconvénient étant que les décollages ne peuvent être atteints qu'à pied (compter 45' ou 1h pour le Pic des Mouches selon l'itinéraire choisi et 45' environ pour le décollage de l'Escalette).

Pour moi c'est un avantage qui limite de fait la fréquentation 

Je suis évidemment d'accord avec toi ! 
J'ai oublié de mettre des émoticônes et je voulais juste faire un peu d'humour.
Il y a en effet parfois en fin d'après-midi, 15 ou 20 voiles (voire plus) qui tricotent au-dessus de la crête sommitale de la montagne en attendant que le soleil se couche.
Si on pouvait monter en voiture aux décollages, ce serait l'horreur ! 
Mais ceci ne pourra jamais arriver
- le site de cette montagne est classé depuis longtemps ;
- il se situe de plus en zone Natura 2000 ;
- tout engin à moteur (motocross, VTT électrique, quad...) est strictement interdit ;
- et aucune piste carrossable n'arrive jusqu'aux décollages.

Il faudra toujours monter à pied aux décollages pour pouvoir voler ici ! 

Marc

[Lassalle]

Salut Marc,
Bien content de t'avoir croisé sur le forum et dans la vraie vie, une aile dans le dos. Difficile décision sans doute mais bien en phase avec la sagesse qui te caractérise, on peut donc être certain que c'est la bonne (ce qui la rend moins difficile).
Nico

Salut Nicolas,

Nous nous sommes en effet croisés, en particulier à Cuges-les-Pins (chez J.C. Landreau à "Marseille Parapente") un jour où je souhaitais essayer une Susi !
Mais le vent était soutenu et les navettes avaient été interrompues.
Le vent devait baisser dans l'après-midi, mais j'étais pris et je devais rentrer chez moi.

Nous nous sommes vus aussi au cours de certains "4807... Flying Light" à Saint-Gervais.

Je ne volais clairement plus assez ces dernières années pour continuer à voler en sécurité, avec en plus de gros soucis de santé et une mauvaise condition physique...
Je suis tellement heureux d'avoir pu vivre ce que j'ai vécu sous un parapente pendant toutes ces années ! 

 

Marc

[Lassalle]

Salut Marc,

En ta compagnie :
- 31 juillet 2010 : vol rando et décollage du Dôme des Ecrins avec survol de la Barre des Ecrins à 4331 m en soaring à 9h00 du matin.

Pierrot.

Salut Pierrot,

Je me souviens très bien de ce vol collectif depuis la rimaye du Dôme de Neige des Ecrins (pente de décollage de mon avatar).
J'avais organisé cette sortie collective avec des amis ; nous étions 11 avec 10 voiles (il y avait un biplace).
Lorsque nous sommes arrivés à la pente de décollage (située juste sous le Dôme de Neige) le vent était bien établi, de l'ordre de 25 km/h environ.
Tu as fait un décollage impeccable, puis tu as fait du soaring sur la face nord de la Barre des Ecrins, ce qui t'a permis de monter 200 m au-dessus du sommet de celle-ci ! 
Tu es ensuite allé survoler le plateau sommital du Pelvoux avant, je crois me souvenir, d'aller jusqu'à l'Argentière et d'y faire demi-tour.
Quand j'ai préparé ma voile, le vent a bien diminué (15 km/h environ), j'ai décollé en 3 pas et j'ai survolé tout le glacier Blanc.
Comme j'étais très haut au-dessus du Pré de Mme Carle, je suis allé me poser à Ailefroide.
Tout le groupe avait décollé ce jour-là : un superbe souvenr ! 

Nous nous sommes rencontrés aussi lors d'éditions du "4807... Flying Light", en particulier au cours de celui d'octobre 2011.
Les responsables de la météo avaient annoncé que la météo serait bonne à l'Aiguille du Midi le lendemain.
Nous sommes montés à 4 là-haut.
Au Mont-Blanc du Tacul les conditions étaient parfaites : pente douce et 10 km/h de vent de face !
Vous êtes montés à 2 au sommet du Mont-Blanc d'où vous espériez décoller (j'avais déjà volé du sommet en septembre 1994).
Avec mon ami Bernard, nous avons décollé du Mont-Blanc du Tacul et nous avons survolé toute la vallée pour aller nous poser au Fayet (atterrissage de Batistock).
Les conditions au sommet du Mont-Blanc n'étaient pas bonnes et vous aviez dormi au refuge Vallot.
J'étais venu vous récupérer le lendemain matin aux Houches où vous étiez redescendus à pied.
J'en avais parlé sur le forum ici :
http://www.parapentiste.info/forum/evenements/4807-flying-light-2021-t58928.0.html;msg774051#msg774051

Je sais que tu as fait depuis de superbes vols de distance dans le massif des Ecrins ! 

Souvenirs, souvenirs... 

 

Marc

[Lassalle]

N'hésite pas à transmettre le flambeau à qui tu peux. (Je sais que les perles rares sont de plus en plus difficiles à trouver, ces temps-ci).

Cela fait un bon moment que j'ai prévenu le président de la commission "Sites et espaces de pratique" (dont je ne fais plus partie) que je souhaitais me désengager du travail de coordination du dossier "Parcs nationaux et vol libre", dossier qui m'a pris beaucoup de temps et d'énergie pendant pas mal d'années.

Je pense en fait que c'est surtout aux CDVL locaux, assistés par le conseiller technique fédéral en charge de la région concernée, d'assurer les contacts avec les directions des Parcs nationaux.
C'est ce qui se passe par exemple pour celui des Pyrénées.
Mais le travail est ingrat car les résultats pour le vol libre sont en général vraiment faibles.

Il faudrait en particulier reprendre des contacts avec la direction du Parc national du Mercantour.
Il y a eu des tas de réunions complètement infructueuses (auxquelles j'ai participé) qui ont découragé successivement trois pilotes des Alpes-Maritimes motivés et connaissant bien le massif (ils ont démissionné l'un après l'autre de leur mission de référent associatif FFVL pour ce Parc).
Alors qu'il y a dans ce Parc national des milliers de randonneurs à pied, en raquettes ou en skis de rando, de très nombreux grimpeurs et alpinistes, des circuits autorisés aux VTT, des montées de touristes en 4x4 à certains refuges (dont celui des Merveilles), des rotations fréquentes d'hélicoptères pour ravitailler les refuges ou pour y faire des travaux... le vol libre est quasiment interdit partout et tout le temps dans la zone cœur de ce parc, ce qui est incompréhensible.
La direction de ce Parc a changé il y a quelques années et peut-être serait-elle à présent moins intransigeante ?
Il faudrait que la FFVL reprenne contact.
Le problème se pose aussi en particulier pour le Parc des Cévennes où il n'y a plus, d'après ce que je sais, de contacts entre la fédération et ce Parc.

Pour les Parcs nationaux j'ai effectué de nombreux déplacements à Gap (pour les Ecrins), à Nice (pour le Mercantour) et à Marseille (pour les Calanques).
J'ai participé aussi, pendant 8 ans, à toutes les réunions physiques de la commission "Sites et espaces de pratique" à Paris, Lyon ou dans les Pyrénées.
J'ai évidemment tourné la page, mais si quelqu'un veut réanimer tout cela, il sera le bienvenu évidemment.  

Marc

[pascalou05]

Salut Marc,

Tu as un sacré courage d'arrêter l'activité; je sais qu'avec mes problèmes de genoux c'est ce qui m'attend aussi dans quelques années.
Comme toi je pratique le vol contemplatif, principalement vol rando par amour pour la montagne le plus souvent en solitaire en osmose avec la nature avec mon Arolla 2.
Lors de la Marche, pédale, vole par votre club local, il y a 2 ou 3 ans j'ai fait connaissance de la Sainte Victoire; 2 vols de durée dans la même journée (Pic des mouches et Escalette) et ces 2 vols font partie de mes plus beaux....
Alors je te souhaite une bonne continuation.

[Lassalle]

Salut Marc,

Tu as un sacré courage d'arrêter l'activité ; je sais qu'avec mes problèmes de genoux c'est ce qui m'attend aussi dans quelques années.
Comme toi je pratique le vol contemplatif, principalement vol rando par amour pour la montagne le plus souvent en solitaire en osmose avec la nature avec mon Arolla 2.
Lors de la Marche, pédale, vole par votre club local, il y a 2 ou 3 ans j'ai fait connaissance de la Sainte Victoire; 2 vols de durée dans la même journée (Pic des mouches et Escalette) et ces 2 vols font partie de mes plus beaux...
Alors je te souhaite une bonne continuation.

Salut,

Un grand merci pour ton message sympa !    
Je n'ai pas vraiment du courage pour arrêter l'activité.
J'ai beaucoup aimé ce sport, mais mon corps me conseille d'arrêter avant de faire le vol de trop.
Et j'ai un peu de mal à accepter de voir ma condition physique aussi diminuée alors qu'elle était excellente pendant des dizaines d'années.  
Mais quand je vois les soucis de santé, graves, voire très graves, de nombreux amis qui ont mon âge, je relativise ma situation.

Et les centaines de vols que j'ai réalisés sur cette montagne magique qu'est la Sainte-Victoire (610 exactement, dont 230 de plus d'1 heure) m'ont apporté de superbes émotions.    
Je n'ai jamais trouvé monotone ou répétitif le fait de voler au-dessus de cette magnifique montagne.
En m'installant à Aix pour mon travail en janvier 1977, je n'avais jamais imaginé que j'allais faire du parapente un jour (1^er vol 10 ans plus tard en août 1987) et qu'il s'agissait d'un site de vol exceptionnel !    

 

Marc

[La cigale]

Moi non plus, du coup, je ne volerai donc pas avec toi à la Ste victoire...

Je te souhaite énormément de plaisir, à l'avenir, en volant parmi tes souvenirs et dans ton imagination, car çà, çà ne se dégrade pas et le plaisir reste intact !
Et chez toi ça sera encore plus vrai.

Pense à continuer de nous casser les c...... quand on cause pas bien français.

[Lassalle]

Pense à continuer de nous casser les c...... quand on ne cause pas bien français.

Tu as bien vu que j'ai globalement arrêté les commentaires à ce sujet !  
Il y a toujours des dizaines et des dizaines de fautes graves de français tous les jours sur ce forum, toujours les mêmes d'ailleurs, alors à quoi bon, n'est-ce-pas ?  

 

Marc

[La cigale]

Penses; le s B.....

Tu vois ce qui reste, mais tu ne vois pas comment ce serait si tu n'avais pas été là!
Ceci dit, je comprends que tu en ais eu marre.

Pour ma part je suis persuadé que tu as permis à pas mal de personnes intervenant dans ce forum de mieux s'exprimer et de le faire plus précisément, même si la marge de progrès reste gigantesque.
En tout cas pour moi c'est sûr, (mème si je fais toujours pas mal de fautes), et il y en a certainement beaucoup d'autres qui n'osent pas l'avouer.

j'avais aussi écrit çà parque je voulais te faire plaisir...mais bon, c'est qu'à moitié réussi.

[Lassalle]

Tu vois ce qui reste, mais tu ne vois pas comment ce serait si tu n'avais pas été là!
Ceci dit, je comprends que tu en ais eu marre.

Pour ma part je suis persuadé que tu as permis à pas mal de personnes intervenant dans ce forum de mieux s'exprimer et de le faire plus précisément, même si la marge de progrès reste gigantesque.
En tout cas pour moi c'est sûr, (mème si je fais toujours pas mal de fautes), et il y en a certainement beaucoup d'autres qui n'osent pas l'avouer.

J'avais aussi écrit çà parque je voulais te faire plaisir...mais bon, c'est qu'à moitié réussi.

Mais je ne l'ai pas mal pris !  
Tu fais des fautes en effet (7 erreurs dans l'extrait de ton message cité ci-dessus !), mais comme beaucoup d'autres membres du forum.

Par contre je n'ai pas compris le "Penses; le s B....." !
Tu as écrit en effet : "Pense à continuer à..." et c'était tout à fait correct !  
A l'impératif des verbes du premier groupe, il ne faut justement pas mettre de "s" alors qu'on trouve cette erreur très régulièrement dans de multiples messages.
On ne va pas repartir ici pour signaler à nouveau un certain nombre de règles "de base".  

 

Marc

[airsinge]

La cigale est persuadée :

Pour ma part je suis persuadé que tu as permis à pas mal de personnes intervenant dans ce forum de mieux s'exprimer et de le faire plus précisément,

Ça serait dommage de ternir un compliment en y associant un faux mérite : je peux remercier Marc pour ses corrections orthographiques et grammairiennes tout en signalant son manque de précision et d'exigence argumentaire : il emploie à profusion des expressions péremptoires comme "tout le monde sait bien que...", "évidemment", "bien-sûr", "comment peut-on prétendre que... ?", "inadmissible", "tout le monde est bien d'accord pour"...

La bonne orthographe n'a jamais fait de ce genre d'expressions des appels à l'exigence intellectuelle ! Ces expressions consistent plutôt à esquiver l'échange d'idées.

[Lassalle]

La bonne orthographe n'a jamais fait de ce genre d'expressions des appels à l'exigence intellectuelle !
Ces expressions consistent plutôt à esquiver l'échange d'idées.

Je n'ai vraiment pas l'impression d'esquiver l'échange d'idées sur ce forum, au contraire, y compris sur les fils traitant de sujets de société par exemple.
Mais je me trompe sans doute puisque tu penses que cela est le cas !  
Je ne me rends donc pas compte que je suis sans doute intolérant et inaccessible au dialogue et à l'échange d'idées...

Marc

[airsinge]

Par exemple, la tolérance ne garantit pas du tout l'ouverture à l'échange d'idées. Il me semble justement que la tolérance consiste à se considérer à priori du camp du juste sans avoir à envisager d'adopter de changement de point de vue, pourvu qu'on concède "tolérer" un autre point de vue. C'est le contraire de l'échange.

[Lassalle]

Par exemple, la tolérance ne garantit pas du tout l'ouverture à l'échange d'idées. Il me semble justement que la tolérance consiste à se considérer à priori du camp du juste sans avoir à envisager d'adopter de changement de point de vue, pourvu qu'on concède "tolérer" un autre point de vue. C'est le contraire de l'échange.

Je découvre ton message et je ne le comprends vraiment pas ! 
Comme tout un chacun, j'ai des convictions personnelles sur un certain nombre de sujets.
Il m'arrive de les indiquer dans tel ou tel fil de discussion de ce forum et j'indique alors les arguments personnels qui me conduisent à adopter telle ou telle position.
Je complète parfois en indiquant tel ou tel lien qui me semble pertinent pour préciser ma position.
Mais je rappelle bien qu'il s'agit d'une opinion personnelle, donc subjective, et que chacun de nous peut avoir bien sûr une opinion différente de la mienne.
D'ailleurs je lis toujours avec intérêt les messages des uns et des autres pour comprendre les raisons de leur position, parfois très éloignée de la mienne.
Cela s'appelle bel et bien des échanges d'idées ! 
Mais il est tout à fait clair qu'il y a peu de chances que l'échange de quelques messages sur tel ou tel sujet conduise à me faire changer de conviction !
Et ceci est valable pour chacun de nous. 
Du coup je ne comprends absolument pas ce que tu affirmes à mon égard dans ton message, mais ce n'est pas grave.
Je crois qu'on peut en rester là...

 

Marc

[airsinge]

Je ne connais pas les différences entre fusils automatiques et semi-automatiques.
Mais il est clair que le fait de pouvoir tirer en rafale est le facteur principal qui facilite les tueries collectives aux USA comme il s'en produit très régulièrement

C'est dans ce genre de cas que l'abstention de commentaire vaut la peine d'être mise en pratique.
Non, les "tueries collectives" ne sont pas perpétuées au moyen d'armes automatiques et de tirs en rafale.
Les armes automatiques sont soumises à permis très longs a obtenir et très coûteux depuis des décennies aux USA, sans parler du coût de l'arme facilement multiplié par 10 par rapport à la même en Europe.

Il est vrai que je ne suis pas compétent en armes à feu.
Je faisais en fait allusion aux fusils d'assaut semi-automatiques AR15 qui sont régulièrement utilisés dans les tueries collectives aux USA et qui sont bel et bien en vente libre !

Voir par exemple ici :
https://information.tv5monde.com/info/qu-est-ce-que-l-ar-15-cette-arme-la-plus-utilisee-dans-les-tueries-de-masse-aux-etats-unis
Il est écrit ceci :
----------------------
Avant la tuerie de mardi dernier à Uvalde au Texas, les AR-15 ont déjà tristement prouvé leur efficacité dans la litanie des fusillades qui endeuillent l'Amérique.

"Il n'existe pas de différence importante entre (ces fusils) et des armes militaires", souligne le Violence Policy Center, un centre d'études spécialisé.
Ce fusil, léger et doté de chargeurs à grande capacité (jusqu'à 30 balles, voire davantage) est également responsable de la tuerie perpétrée en juillet 2012 dans un cinéma du Colorado (82 victimes, dont 12 morts), du carnage cinq mois plus tard dans une école primaire du Connecticut (26 morts, dont 20 enfants) ou de l'attentat djihadiste en décembre 2015 à San Bernardino en Californie (36 personnes fauchées dont 14 décédées). 
Le 1^er octobre 2017, le sexagénaire qui a ouvert le feu du 32^e étage de son hôtel à Las Vegas, faisant 58 morts et près de 500 blessés dans la foule d'un concert country, avait plusieurs de ces fusils.
 
Un mois plus tard, l'homme qui a tué 25 personnes dans une église au Texas, en plein office religieux, avait également un AR-15. 
Uvalde: AR-15
Buffalo: AR-15
Boulder: AR-15
Orlando: AR-15
Parkland: AR-15
Las Vegas: AR-15
Aurora, CO: AR-15
Sandy Hook: AR-15
Waffle House: AR-15
San Bernardino: AR-15
Midland/Odessa: AR-15
Poway synagogue: AR-15
Sutherland Springs: AR-15
Tree of Life Synagogue: AR-15
— Adam Best (@adamcbest) May 25, 2022

Tout comme Nikolas Cruz, le jeune qui a semé la mort au lycée de Parkland en Floride le jour de la Saint-Valentin 2018.

Dans ce même État en 2016, dans un club gay d’Orlando, plus de cent victimes sont tombées sous les balles d’un seul assaillant doté d’un tel fusil d’assaut : 49 ont succombé. Chez les 53 survivants on a constaté des blessures souvent très graves, étant donné l’extrême vélocité des projectiles et leur capacité à détruire les tissus.
 
"Ces armes sont utilisées pour commettre des actes effroyables. On les appelle des parfaites machines à tuer. Elles propulsent à une vitesse sidérante des balles qui traversent les corps et causent d’horribles carnages", avait alors déclaré Joe Biden, vice-président de Barack Obama.

Disponible en vente libre, ce semi-automatique (il ne tire qu’une seule cartouche par appui sur la détente, mais se recharge tout seul tant qu’il y a des munitions dans le chargeur, ndlr), est une variante civile d'un fusil d'assaut militaire, le M16, utilisé pendant la guerre du Vietnam et conçu pour faire le plus de victimes possibles en un temps record.
-----------------------

Comment peut-on soutenir l'idée de laisser libres la vente et la possession de telles armes de guerre pour tous les citoyens ? 

Marc

Cette formule finale, faussement interrogative (figure de style de la "question rhétorique péremptoire"), que tu avais employée le 13 avril après 2 années et 33 pages de discussions où les arguments de différents partisans de la libéralisation du port d'arme ont été longuement précisés, est-elle la manifestation typique de "la tolérance", consistant à "annuler" 33 pages d'expression !

Les mots et les formules sont importants. Employer une formule revenant à prétendre que rien n'a été exprimé par "la partie adverse" au bout de deux années d'échanges m'évoque que "tolérer" et "ignorer" voire "mépriser" peuvent parfois bien être synonymes.

[Buck Danny Le Retour]

Je n'arrive pas à me décider sur ce qui me parait le plus effrayant des réponses de Marc, mises à jour par airsinge

1) Celle sur les armes à feu, qui renvoie au paradoxe de la tolérance (je vous laisse chercher)
 
2) La dernière sur ce fil, qui semble presque une tirade chatgpt dans son incompréhension face à l'humain

Il me semble toutefois que l'hypothèse complotiste selon laquelle Marc Lassalle serait un bot géré par la FFVL a déjà été évoquée sur ce forum.
Il est fort possible que "ce jour devait arriver" ne soit qu'un prélude (ou un avertissement ?) à l'avènement d'une autre génération bien plus subtile et performante.
 
  

[Lassalle]

Il me semble toutefois que l'hypothèse complotiste selon laquelle Marc Lassalle serait un bot géré par la FFVL a déjà été évoquée sur ce forum.

Salut, 

Excuse-moi, mais je sais pas ce que signifie le mot "bot" ! 
Je dois sans doute être trop vieux pour cela, et de toute façon je ne pense pas que ce soit un mot français. 
Peux-tu m'en donner la signification ?
Merci d'avance.

Marc

[Hub]

Excuse-moi, mais je sais pas ce que signifie le mot "bot" !  

Abbréviation de "robot" (dans le contexte informatique/internet, un système logiciel automatique, se faisant plus ou moins passer pour un humain).  Prononcé "botte", parce que c'est une aphérèse de "robot" en anglais.
Note : "robot" n'est pas français non plus, à la base, c'est tchèque.

[Buck Danny Le Retour]

Il me semble toutefois que l'hypothèse complotiste selon laquelle Marc Lassalle serait un bot géré par la FFVL a déjà été évoquée sur ce forum.

Salut, 

Excuse-moi, mais je sais pas ce que signifie le mot "bot" ! 
Je dois sans doute être trop vieux pour cela, et de toute façon je ne pense pas que ce soit un mot français. 
Peux-tu m'en donner la signification ?
Merci d'avance.

Marc

Hub a répondu sur le mot "bot" mais ...
il te faut aller plus loin, donc je te recommande de passer 27min. et 22 sec à visionner cette instructive vidéo (et accessoirement les autre de cette excellente chaine) puisque tu peux désormais remplacer le temps de vol par autre chose    :

http://www.youtube.com/watch?v=7ell8KEbhJo


Accessoirement, tu n'es pas trop vieux:

https://dai.ly/x8k8f1i


(Encore en activité à 101 ans, le « plus vieux médecin de France » honoré par ses pairs)

[La cigale]

Le problème de la tolérance, c'est qu'elle est parfois limitée par les limites de compréhension de l'individu (ou les limites tout court) qui est devant le fait jugé (pour lequel il va être intolérant). Et ceci quel que soit sa volonté. C'est l'intolérance inconsciente qui, à mon avis, touche tout le monde mème si c'est à des degrés plus ou moins importants.

C'est peu-etre le cas pour Marc (et dans certains cas seulement), simplement parce qu’il ose tenter la discutions ou qu'il est pris dedans sur des trucs assez compliqués et hors de son monde, (alors que d'autres ne le font pas et donc on ne le voit pas).

D’où l’extrême importance de discuter pour essayer de repousser ses limites, surtout quand on est pas d'accord.