Tests et essais, une fois de plus je m'interroge...

[Obruni]

des pseudos sont probablement ceux de journalistes de la presse ou de leurs pigistes 

DES NOMS! DES NOMS! DES NOMS!

parce-que perso j'ai pas remarqué ça (quoi que dans mon trou, ya pas beaucoup de presse... ) donc éclairez ma lanterne!

[surfair]

Alors, vous l'aviez oublié ce sondage ?
Ben dans 3 jours on a les résultats. Il vous reste encore le temps de voter...

En tout cas je suis content que le délai d'un mois ait laissé le temps à au moins une personne (Stepson) de répondre, ce qui n'aurait pas été le cas si ça avait duré seulement 3 ou 4 jours...
D'autant plus que son critère de choix d'une aile (celle qu'il trouve la plus belle dans la catégorie qui l'intéresse) est surprenant mais ne manque pas d'une certaine cohérence.

A bientôt pour les résultats.

[laurentgedm]

L'avantage du forum est l'interactivité... si on veut plus de détails sur une aile, on peut (parfois) demander d'approfondir tel ou tel aspect.
Même si Philippe Lami donne son n° de téléphone dans le dernier PPmag, l'interactivité n'est pas réellement de mise avec les magazines.

Et pour illustrer ceci, j'ajoute deux smiley:    
(ça n'illustre pas grand chose, dans ce cas-ci, mais ça ajoute de la couleur)

[Van Hurlu]

Tiens, c'est étrange, jamais personne ne parle du service après vente dans son critère de choix

Pour moi, ca a été le critère déterminant (avec le prix)
j'habite à qq km de l'importateur Mac Para et forcément ...
D'autant plus qu'il est un as de la machine à coudre et du bricolage

Le nombre de fois ou je l'ai vu rendre le sourire à un parapentiste arborisé, qui débarque tout triste avec un chiffon en plusieurs morceaux
pour trois cacahouètes il te refait ta voile comme neuve (j'ai un copain qui en a une qui ressemble quand même à un patchwork)
Cela explique certainement pourquoi on est nombreux dans le coin a voler sous du Mac Para
Pour mémoire les 500 bornes ont été faites sous une Magus
 

Demandez a voir la machine à coudre du vendeur, avant de vous décider 

[surfair]

Et 'oilà LES RESULTATS ! ... tant attendus.

La première chose qui me frappe c'est le peu de votants... Non ?

[levautour]

non.... si tu compare aux autres sondages du forum c'est plutôt un trés beau chiffre...

[surfair]

Ah oui ?
Bon, moi j'avais regardé par rapport au nombre de membres du forum (1515)...
Ok, je reconsidère le truc...

[marc]

Ah oui ?
Bon, moi j'avais regardé par rapport au nombre de membres du forum (1515)...
Ok, je reconsidère le truc...

1515 inscrits... En membres actifs, à mon avis, c'est largement moins. S'il y avait effectivement 1515 membres actifs, il serait difficile de se souvenir de tous les pseudo... L'ensemble des actifs évolue sans arrêt... Y'a un noyau qui dure, et des gens "qui passent" (qui sont actifs pendant quelques temps, et dont on entend plus parler...).

Perso, je sais même pas si j'ai répondu au forum, car je savais pas quoi répondre. C'est pire que "ne sait pas"... C'était juste "pas". 

[surfair]

Ah ouais ; moi j'avais justement mis la possibilité "ne sait pas " pour les gens qui ne s'étaient pas posés la question...

D'accord qu'un inscrit sur un forum n'est pas forcément un "actif ", mais ça peut constituer une démarche facile et amusante de répondre par un vote à une question...

[mike57]

Faut pas oublier non plus que l'on est au mois de juin,donc beaucoup plus de monde assis dans sa sellette que devant l'ordi.
Sauf les accros connectés en wifi 
Ayant eu des problémes de connexion,je me rappelle plus si j'ai répondu 

[piwaille]

Faut pas oublier non plus que l'on est au mois de juin,donc beaucoup plus de monde assis dans sa sellette que devant l'ordi.
Sauf les accros connectés en wifi 

non non .. le forum continue son petit bonhomme de progression (voir graph joint).

En revanche,  comme Marc : il y a très peu de monde qui participe sur un forum (par rapport au nombre de visiteurs et encore pire eu nombre d'inscrit) ... yaka voir le hit parade : http://www.parapentiste.info/pages_membres/hit-parade.html , le nombre de gens qui ont zéro message même un simple click dans un sondage

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

[surfair]

[ yaka voir le hit parade : http://www.parapentiste.info/pages_membres/hit-parade.html , le nombre de gens qui ont zéro message même un simple click dans un sondage

On peut essayer de faire des sondages qui attirent la participation de plus de monde, avec des sujets plus "motivants"... j'ai bien une idée qui me trotte mais je ne sais pas si j'oserai...

[piwaille]

[ yaka voir le hit parade : http://www.parapentiste.info/pages_membres/hit-parade.html , le nombre de gens qui ont zéro message même un simple click dans un sondage

On peut essayer de faire des sondages qui attirent la participation de plus de monde, avec des sujets plus "motivants"... j'ai bien une idée qui me trotte mais je ne sais pas si j'oserai...

je peux même faire un envoi de la lettre d'information pour signaler le dit sondage plus motivant
(au passage, je cherche toujours des gens pour rédiger divers texte voire un jour animer la newsletter)

[surfair]

Bon, on va d'abord faire un petit débriefing de celui-là...

[surfair]

Mes quelques réflexions.
Je voulais que ce sondage me donne une idée de la manière dont les participants à un forum perçoivent la fiabilité de cet espace. Est-il perçu comme un lieu un peu « hors du monde » où l’on trouve une source d’information indépendante et sincère, ou bien nous semble-t-il faire partie de la sphère classique de la réalité, de ses luttes d’influences et de ses affrontements ?

a) Le faible taux de participation ainsi que quelques réflexions post-résultats oriente une première réponse. Il me semble que pour l’immense majorité des lecteurs (actifs ou pas) d’un forum, la question n’est même jamais advenue, elle ne se pose pas. C’est quasiment un cas de forclusionhttp://fr.wikipedia.org/wiki/Forclusion_(psychanalyse) .
Je fais l’hypothèse que le forum Internet est perçu comme un monde à part dans lequel certaines problématiques n’existent pas, un lieu refuge dans lequel on refuse la dureté du monde réel. On voit là que nous rejoignons la problématique de la psychose. Je n'ai pas dit que nous sommes des fous ! Mais il y a dans le monde électronique des structures de fonctionnement qui font miroir à certaines structures mentales.L’inquiétude pour moi étant que cela semble souvent impliquer l’abandon de la lecture critique de ce qu’on y trouve.
b) La proportion la plus importante qui se dégage va dans le sens d’une meilleure fiabilité des informations sur le forum.
Ma lecture personnelle de ce résultat est qu’il se trouve sûrement dans ces votes une faible proportion de gens totalement naïfs (ce mot ne porte ici aucune connotation de jugement moral) et une grande partie d’acteurs passionnés du forum, mieux armés pour percevoir les subtilités des diverses interventions et qui eux justement font confiance à l’exercice de leur esprit critique pour bien discriminer qui dit quoi et pourquoi.
c) La presse spécialisée semble totalement dans les choux pour les lecteurs du forum, puisque presque aucun n’accorde de crédit à l’option « ça dépend du magazine » ! Il est impressionnant de voir à quel point le média papier est remis en cause actuellement alors qu’en même temps la confiance a basculé du côté d’Internet.
d) Les revendeurs conservent une certaine audience ; ils sont sur une sorte de crête, prêts semble-t-il à basculer d’un côté ou de l’autre. Ils doivent certainement garder une aura auprès du public puisque ce sont le plus souvent des formateurs (des écoles) mais auprès des gens inscrits sur le forum leur côte est très faible… mais pas nulle. On peut penser qu’il reste de la place pour un travail de terrain franc et honnête.

Voilà donc mes interprétations personnelles. « Interprétation » et « personnel », tout est dit bien sûr et reste sujet à discussion.
Comme d’habitude, si ça vous inspire d’autres réflexions ou si vous voulez contester ma vision des choses, vos contributions sont les bienvenues.

Vincent.

[levautour]

Juste à nouveau un bémol quand tu dis faible participation.... en général les sondages ici attirent moins de 30 votants.... là c'est plus de 50....

[Sandrine]

Je rajouterai que certain(e) ne s'exprime pas(plus) tout simplement parce qu'ils(elles) ne veulent pas(plus) rentrer dans des situations ou tout est sujet à polémique, interprétation et autres prises de tête. Cela ne signifiant pas qu'ils(elles) lisent pas(plus) les différents fils de discussion.

[surfair]

Très juste       me semble-t-il. Et à mes yeux, inquiétant.

[Sandrine]

Très juste       me semble-t-il. Et à mes yeux, inquiétant.

  malheureusement   

[tanga]

J'ai pas eu  le temps de tout lire 7 page  ca commence a faire    J'ai changé de voile, et la presse spécialisé ma pas mal aidé a faire mon choix,  ils sont pas la pour descendre les ailes mais pour décrire leurs comportement en l'air ,  leurs accessibilités, qualité de fabrication.
quand je recherchai mon aile, je la voulais pas trop surfacé, vive et accessible dans la catégorie, et je suis tombé sur l'essaie de cet voile dans vol libre, et la description qui en font correspond bien a l'aile .
Les articles d'essai de voile, son plus une description textuel de la fiche technique de la voile avec le ressenti du pilote en plus.
Si j'achète un journal de parapente pour qui me dise tel voile est bien ou tel marque c'est de la merde.perso je trouve pas ca constructif et ne depense plus de sous de tel journal.
chaque parapente a ces qualité ces défaut ,et c'est l'harmonie entre la voile et le pilote qui vas faire que le parapente vas être perfo.
 

 

[marc]

Très juste       me semble-t-il. Et à mes yeux, inquiétant.

si tu connais un moyen de mettre d'accord des centaines de personnes passionnées, je pense que ça va intéresser beaucoup de monde. A mon avis, ça n'existe simplement pas. Quand tu dépasses un certain nombre (que je ne connais pas) de participants sur des sujets qui les passionnent, ça fini *toujours* comme ça. Je ne connais que les domaines de l'informatique et du parapente, et les schémas sont strictement identiques. Les discussions à 150, ça marche simplement pas super bien.

Pour avoir plus de votes pour les sondages, il faudrait peut être faire comme sur plein de site web:
 - possibilité de voter anonymement (sans avoir de compte)
 - sondage sur la page principale

Un peu comme http://slashdot.org/ . Il y a un peu plus de traffic que sur , mais je suis persuadé que le sondage est bien plus visible en page principale qu'au fond d'un des nombreux 'topic' du forum...

[surfair]

Permettre aux non inscrits sur le forum de voter, c'est un choix "politique" qui se discute, on entre dans un autre cadre... Par contre je pense que tu as raison, on doit pouvoir facilement augmenter les votes en combinant sondage sur la page d'accueil et retape par la newsletter comme l'évoquait Piwaille.
Pour répondre au début de ton intervention, je te dirai que ce qui m'inquiète un peu ce n'est pas d'arriver à mettre les gens d'accord mais le fait qu'ils aient de plus en plus tendance à refuser le débat et à considérer que la moindre discussion est "prise de tête".
On ne s'affranchira jamais du fait que le conflit c'est la vie (bien sûr on peut y mettre les formes...) et la tranquillité c'est le cimetière.