sellettes par-ci, sellettes par-là.

[levautour]

oui tomber en arrière lors d'un gonflage par vent fort ça peux arriver... tu n'est pas dedans lorsque tu gonfle (debout) mais tu te retrouve dedans mécaniquement en tombant en arrière... d'ailleurs dans ce cas de figure le mouss-bag est plus efficace que l'air-bag.

[akira]

Ben non ca fait pas remettre en question le para. Juste prendre les precautions pour que ca se passe bien. Apres y a des supers pilotes qui volent avec des selettes sans protection (cf bacao de NSD) mais il faut juste etre au courant des risques. 

[makumba961]

oui tomber en arrière lors d'un gonflage par vent fort ça peux arriver... tu n'est pas dedans lorsque tu gonfle (debout) mais tu te retrouve dedans mécaniquement en tombant en arrière... d'ailleurs dans ce cas de figure le mouss-bag est plus efficace que l'air-bag.

oki doki!
au fait, dans le premier post, j'avais fais mention, je crois, d'une bright 3 de 27m² d'une 40 aine d'heures de vols recemment vérifiée vendue environ 1400 euros... et j'aurais souhaité savoir ce que vous en pensiez...
sachant que j'ai la possibilité de l'essayer...
j'ai aussi l'opportunité d'acheter une Elément M d'Ozone  qui a environ la meme longévité mais qui serait aux alentours de 1800 euros...
qu'est ce que vous en pensez??
le comportement de ces voiles semble assez similaires, elles paraisssent assez soft, plutot sécurits, et assez réputées d'après ce que j'ai lu... mais quelle différence existe-t-il??? (sachant que j'ai volé durant mon stage avec une Element...)

[Downunder]

elle est quand même assez chère (+ de 400 euros) par rapport à d'autres...

Tout se négocie...
Tu seras surpris de la remise que peuvent faire les vendeurs !

[makumba961]

Ben non ca fait pas remettre en question le para. Juste prendre les precautions pour que ca se passe bien. Apres y a des supers pilotes qui volent avec des selettes sans protection (cf bacao de NSD) mais il faut juste etre au courant des risques. 

rassures-toi rien ne me fera remettre en question mon amour et ma passion encore toute récente du para...
c'est juste que Pierre et Cyprien de l'école d'Aiguebellette qui volent depuis respectivement 17 et 18 ans n'ont utilisé leur para qu'en stage au dessus d'un lac dans le cadre d'une sortie para prévue.. à part ca, malgré leurs milliers d'heures de vol, jamais utilisé... donc, je me disais qu'en étant prudent... et en sachant renoncer (surtout au début) je devrais pouvoir m'en sortir comme eux...
mais c'est vrai que arrivé sur ce forum, j'ai été feuilleter directement le topic "incidents de vol"...
ca m'a pas mal impressionné quand même....

[makumba961]

elle est quand même assez chère (+ de 400 euros) par rapport à d'autres...

Tout se négocie...
Tu seras surpris de la remise que peuvent faire les vendeurs !

je suis nul en marchandage    
j'ai pas ca dans le sang
c'et vrai, quoi, ya un prix inscrit dans le magasin... si je cherche à obtenir une remise, ils me diront "allez voir ailleurs, chez monsieur"  

[Blue coua]

ben t'ira voir ailleurs et si ça s'trouve tu trouve encore moins cher 

[Downunder]

elle est quand même assez chère (+ de 400 euros) par rapport à d'autres...

Tout se négocie...
Tu seras surpris de la remise que peuvent faire les vendeurs !

je suis nul en marchandage    
j'ai pas ca dans le sang
c'et vrai, quoi, ya un prix inscrit dans le magasin... si je cherche à obtenir une remise, ils me diront "allez voir ailleurs, chez monsieur"  

Moi non plus je n'ai pas "ça" dans le sang mais quand je gagne 1000 euros sur "package " je ne dis pas non !!!
Aucune honte, c'est le commerce

[yoann]

salut

je pense qu'une protection sur la selette est vraiment necessaire, il n'y a qu'a regarder sur les deco est les atéro le nombre de boite sans gravité (grace aux protections) que l'on peut voir (arrachage puis retouche, posé sur le cul...)

en pente école pareil (frontale a deux trois metres sol sans protection = surement douloureux)

pour le secour, si il est en miroir = plus vite et sur le dos...

[...]

donc pour débuter je ne vois aucune raison de s'en priver (en cherchant il doit etre possible de trouver des truc d'ocas pas trop cher)

[makumba961]

salut

je pense qu'une protection sur la selette est vraiment necessaire, il n'y a qu'a regarder sur les deco est les atéro le nombre de boite sans gravité (grace aux protections) que l'on peut voir (arrachage puis retouche, posé sur le cul...)

en pente école pareil (frontale a deux trois metres sol sans protection = surement douloureux)

pour le secour, si il est en miroir = plus vite et sur le dos...

[...]

donc pour débuter je ne vois aucune raison de s'en priver (en cherchant il doit etre possible de trouver des truc d'ocas pas trop cher)

ca roule.. merci du conseil

Edit Blue : modification du quoting

[makumba961]

je me permet de vous redemander encore une fois (personne n'a encore répondu )
ce que vous penseriez de :
bright 3 de 27m² d'une 40 aine d'heures de vols recemment vérifiée vendue environ 1400 euros... et j'aurais souhaité savoir ce que vous en pensiez...
sachant que j'ai la possibilité de l'essayer...
j'ai aussi l'opportunité d'acheter une Elément M d'Ozone  qui a environ la meme longévité mais qui serait aux alentours de 1800 euros...
qu'est ce que vous en pensez??
le comportement de ces voiles semble assez similaires, elles paraisssent assez soft, plutot sécurits, et assez réputées d'après ce que j'ai lu... mais quelle différence existe-t-il??? (sachant que j'ai volé durant mon stage avec une Element...)

[akira]

L element me semble chere ... mais je connais aucune des deux voiles.

[makumba961]

L element me semble chere ... mais je connais aucune des deux voiles.

ca marche!
c'est aussi ce que je pensais, l'élément est  à  2300 euros neuve, donc 1800 c'est trop cher pour 50 heures de vol... quand à la bright3, neuve elle est à 2600 donc, je pense que l'occas à 1400 est plus itneressante... de toute facon, j'ai l'opportunité de l'essayer donc, je verrai par moi-même!
bonne fin de journée!

[piment]

J'ai volé une fois avec une Bright3 pour rendre service à un copain (comparo vitesse plané)
Ben j'ai été agréablement surpris par la voile, pour son créneau c'est perf et le virage est à la fois simple et sympa. En gros pour une aile école c'est une très bonne voile.

[makumba961]

J'ai volé une fois avec une Bright3 pour rendre service à un copain (comparo vitesse plané)
Ben j'ai été agréablement surpris par la voile, pour son créneau c'est perf et le virage est à la fois simple et sympa. En gros pour une aile école c'est une très bonne voile.

salut piment!!
dis voir, c'est quoi que tu appelles "son créneau"? c'est dhv1??

et qu'entends tu pour "aile école"? encore une fois le fait que ce soit une DHV1?

[thierry_c]

Pour info, prevol vend ces element 1250 € !
a+

[zeb]

 

Désolé mais je reviens un peu en arrière c'est à dire au problème des protections.

Je vole depuis 17 ans, j'ai un secours depuis 4 ans et une selette avec air-bag depuis le début de l'année (achetée à un membre du forum).

14 Février, je décolle fatigué et au bout d'une demi heure décide une repose au sommet théoriquement facile. par manque de lucidité, je décroche l'aile à quelques mêtres sol et me retrouve à la rubrique "incidents de vol" avec un poignet fracturé.

Je viens de recommencer à voler depuis le week end dernier, c'est à dire 3 mois après.

La ou je veux en venir, c'est que c'est un moindre mal et que, grâce à cette selette air bag récemment acquise, j'ai peut être sauvé mon dos puisque je suis tombé en arrière, donc sur celui-ci.
Sans elle, je serais peut être à me lamenter sur mon sort en me disant "-mais pourquoi je n'ai pas pris cette pu....n de protection ?"

Alors chacun est assez grand pour prendre ces responsabilités mais dire à quelqu'un ou penser que parce que ça fait 17, 20 ou 40 ans qu'on vole sans incident ou accident, on n'en aura pas est une pure con......rie.
Je peux rajouter que j'estime être prudent et responsable, ça ne m'a pas empêché d'avoir un pépin.....au bout de 17 ans (comme par hasard!!).

On peut toujours trouver des exemples........tout comme des contres exemples mais pourquoi se priver, surtout en tant que débutant, d'un minimum de sécurité!!!!

Attends d'être plus aguerris avant de prendre des décisions ou d'avoir des points de vue (suggérés !!) que tu pourrais regretter amèrement.

Ceux qui ont commencé le parapente à ce moment là ne bénéficiaient tout simplement pas de toutes ces protections. C'est mon cas, mais aujourd'hui, je peux t'assurer que je ne regrette pas d'avoir alourdi un peu mon matériel.
Ce matériel et les mentalités d'ailleurs ont évolué et un seul dos ou une seule vie sauvée devraient suffir à nous poser les bonnes questions quant à l'utilité de telles protections.

Ceux qui volent sans tout cela séloignent des sites surfréquentés, des aérologie trop turbulentes, ont une grande maîtrise technique et aérologique et volent beaucoup.
Malgré cela, ils restent des hommes et parfois retombent à terre.....................!!

Pour le choix du parapente, les deux semblent être de bonnes voiles pour débuter, après il y a le prix......qui peut toujours être négociable.


Allez, bons vols à tous et soit prudent  Makumba 961  

A+

[makumba961]

Pour info, prevol vend ces element 1250 € !
a+

merci thierry!
connais-tu la durée de vie des voiles en question?
ont-elles plus ou moins de 40 heures?
si elles sont issues d'écoles de parapente, je préfère éviter.. car j'ai bien vu comment se comportaient la plupart des élèves avec les voiles prétées durant le stage...

[thierry_c]

Pour info, prevol vend ces element 1250 € !
a+

merci thierry!
connais-tu la durée de vie des voiles en question?
ont-elles plus ou moins de 40 heures?
si elles sont issues d'écoles de parapente, je préfère éviter.. car j'ai bien vu comment se comportaient la plupart des élèves avec les voiles prétées durant le stage...

En fait cela depend, des fois tu peux tomber au moment ou il revende les ailes et certaine sont comme neuf !!
j'ai acheté a la coupe icare une aile d'une ecole qui avait un stand, l'aile etait impressionante, le tissus crepitait encore comme du neuf; d'apres le moniteur, il n'avait fait que 2 stage init avec soit moins de 10 vol !
prevol fait beaucoup tourner ces ailes apres le mieux est de telephoner a nono !!
a+

[makumba961]

Désolé mais je reviens un peu en arrière c'est à dire au problème des protections.

Je vole depuis 17 ans, j'ai un secours depuis 4 ans et une selette avec air-bag depuis le début de l'année (achetée à un membre du forum).

14 Février, je décolle fatigué et au bout d'une demi heure décide une repose au sommet théoriquement facile. par manque de lucidité, je décroche l'aile à quelques mêtres sol et me retrouve à la rubrique "incidents de vol" avec un poignet fracturé.

Je viens de recommencer à voler depuis le week end dernier, c'est à dire 3 mois après.

La ou je veux en venir, c'est que c'est un moindre mal et que, grâce à cette selette air bag récemment acquise, j'ai peut être sauvé mon dos puisque je suis tombé en arrière, donc sur celui-ci.
Sans elle, je serais peut être à me lamenter sur mon sort en me disant "-mais pourquoi je n'ai pas pris cette pu....n de protection ?"

Alors chacun est assez grand pour prendre ces responsabilités mais dire à quelqu'un ou penser que parce que ça fait 17, 20 ou 40 ans qu'on vole sans incident ou accident, on n'en aura pas est une pure con......rie.
Je peux rajouter que j'estime être prudent et responsable, ça ne m'a pas empêché d'avoir un pépin.....au bout de 17 ans (comme par hasard!!).

On peut toujours trouver des exemples........tout comme des contres exemples mais pourquoi se priver, surtout en tant que débutant, d'un minimum de sécurité!!!!

Attends d'être plus aguerris avant de prendre des décisions ou d'avoir des points de vue (suggérés !!) que tu pourrais regretter amèrement.

Ceux qui ont commencé le parapente à ce moment là ne bénéficiaient tout simplement pas de toutes ces protections. C'est mon cas, mais aujourd'hui, je peux t'assurer que je ne regrette pas d'avoir alourdi un peu mon matériel.
Ce matériel et les mentalités d'ailleurs ont évolué et un seul dos ou une seule vie sauvée devraient suffir à nous poser les bonnes questions quant à l'utilité de telles protections.

Ceux qui volent sans tout cela séloignent des sites surfréquentés, des aérologie trop turbulentes, ont une grande maîtrise technique et aérologique et volent beaucoup.
Malgré cela, ils restent des hommes et parfois retombent à terre.....................!!

Pour le choix du parapente, les deux semblent être de bonnes voiles pour débuter, après il y a le prix......qui peut toujours être négociable.


Allez, bons vols à tous et soit prudent  Makumba 961  

A+

salut Zeb!
tout d'abord, merci d'avoir pris la peine d'écrire ce post...
au fait, je m'appelle Olivier    
c'est vrai que dans le parapente, comme dans la vie, tout est une question de risque.. et on peut adopter plusieurs points de vue: il y a celui qui consiste à se fier aux statistiques et aux "chances" de rester paralysé... . on met alors en balance le opids, le prix et les risques éventuels...
et puis il y a l'autre point de vue qui consisite à dire qu'aucune balance n'est valable quand il est question de la "vie" ... et que tout parapentiste qui se blesse (+ ou - gravement) s'en veut après parcequ'il n'a pas mit toutes les chances de son coté pour sauvegarder sa sécurité...
ce point de vue qui consiste à se placer du côté du "si", à eventualiser le pire amène effectivement à réfléchir...
ca me rappelle un peu l'éternel débat entre les ayatollah  de la grimpe à l'ancienne avec des pitons espacés de 4 mètres et la grimpe "new age" avec les clous tous les mètres voire parfois moins...

ca peut paraitre absurde de se priver de piton!
de même que se priver d'un air-bag peut s'apparenter à prendre un risque inutile...

personnelement, je ne sais pas trop comment penser à tout ca. totuefois, en tant que débutant, il est évident que dans mon propre interet, il me faut sacrifier le poids et l'encombrement au profit de la sécurité... pas évident d'autant que j'ai tendance à souffrir des lombaires quand je suis trop chargé... mais bon, au final, sortant à peine du stage d'initiation, je ne vais aps me jeter immédiatement dans le vol montagne ou cross sans avoir fais quelques dizaines de vols en site... afin d'avoir un minimum d'autonomie...


pour les voiles-> je pense que je vais essayer de "marchander" avec la personne à qui je compte acheter, même si je n'aime pas beaucoup ca  

bonne journée à tous et bon week end!

[makumba961]

Pour info, prevol vend ces element 1250 € !
a+

merci thierry!
connais-tu la durée de vie des voiles en question?
ont-elles plus ou moins de 40 heures?
si elles sont issues d'écoles de parapente, je préfère éviter.. car j'ai bien vu comment se comportaient la plupart des élèves avec les voiles prétées durant le stage...

En fait cela depend, des fois tu peux tomber au moment ou il revende les ailes et certaine sont comme neuf !!
j'ai acheté a la coupe icare une aile d'une ecole qui avait un stand, l'aile etait impressionante, le tissus crepitait encore comme du neuf; d'apres le moniteur, il n'avait fait que 2 stage init avec soit moins de 10 vol !
prevol fait beaucoup tourner ces ailes apres le mieux est de telephoner a nono !!
a+

qui donc est "nono"??? est ce que par hasard, tu saurais comment je opeux le joindre?

[thierry_c]

nono est la personne qui est au bureau et qui s'occupe de tous ce qui est vente de matos.en appelant a prevol, si tu demande des info sur leur matos, tu tombera surment sur lui !!
pour le n° va sur leur site il est indiqué
a+

[zeb]

 

Le ciel est déjà en soit un endroit à risque pour nous, simples humains sans plumes que nous sommes.

Que recherchons nous la haut ?

Un plaisir extrème, de l'adrénaline, une évasion, des frissons dans le dos, c'est déjà tout ça le risque.

Si je peux le prolonger et /ou le répéter ce n'est que mieux sans avoir à l'associer au risque mortel ou, au moins, en évitant un minimum que cela puisse arriver.
Avoir un secours ou un airbag (ou les 2) n'implique pas que l'on devienne tout d' un coup immortel ou incassable.
Je pratique également la spéléo depuis très longtemps et donc encore une source potentielle de risque et j'aimerais continuer le plus longtemps possible les deux.

Je n'aime pas les "Ayatollah" quels qu'ils soient et dans quelque domaine que ce soit. Je partage juste mon point de vue et écoute celui des autres. C'est pour cela que je précise que c'est à chacun d'être responsable.
Je ne cherche vraiment pas à t'imposer mon choix, je dis juste, en réponse à ton intervention copiée/collée ci dessous, que le mental qu'il reste aux gens que je connais et qui on un jour fait secours, ils lui doivent.

j'ay avais pas penser... mais pour moi, le secours, c'est d'avantage pour le mental étant donné que en 18 ans mes moniteurs ne l'ont jamais utilisé.. en tout cas, bonne soirée à tous!

Ne te laisse pas piéger par tel ou tel appriori, là est le danger!!
Ecoute, apprends, trie les infos et tu te forgeras ta propre opinion ta propre vision du vol libre en parapente.
A toi ensuite de prendre la décision de décoller, de prendre ou pas telle ou telle protection, tel ou tel risque.


A+ et bons vols   

[piment]

salut piment!!
dis voir, c'est quoi que tu appelles "son créneau"? c'est dhv1??

et qu'entends tu pour "aile école"? encore une fois le fait que ce soit une DHV1?

Le DHV bof.
c'est une aile tranquille qui est utilisée un peu partout en école dès le stage débutant. Donc une machine saine et sans surprise, ça ne veut pas dire invulnérable ni  idiotproof.
Souvent ces types d'ailes sont des camions hyper amortis et qui volent comme des fers à repasser, ce n'est pas le cas de la Bright3 qui peut facilement se mêler à une grappe de voiles plus pointues et reste agréable pour un pilote expérimenté. Ce qui veut dire que même après une centaine de vols tu continueras à te faire plaisir avec.

[piment]

Pour abonder dans le sens "une protection sur la sellette c'est pas si mal tout compte fait" faut jeter un oeil sur le fil "Hoax se prend un arbre"