montre casion protrek ou suunto

[cdolc]

Salut a tous,

j'aurais aimé avoir votre avis sur l'efficacité en vol de la boussole ou de l'altimètre des montres casio protrek ou même suunto.
ça marche bien en mouvement? ou juste qd on est statique?

merci pour vos retours

[marc]

J'ai une "vieille" (1999) Suunto Altimax. L'alti est grosso merdo aussi précis que celui de mon vario ou de mon GPS quand je les compare en vol. Par contre, sur mon modèle, le Vz est donné en mètre/minute, ce qui n'est pas toujours très adapté au parapente (quand ça envoie du gros, le nombre passe sur 3 chiffres et ça déborde sur le signe +/- qui indique le sens). Sans compter l'interval d'intégration qui est assez large. Je ne peux pas espérer optimiser du petit avec ça, ça donne juste une grosse tendance (genre "ça fait 5min que je fais les oreille et la montre indique -1m/m, ça doit monter dans le coin"). D'ailleurs, j'ai même jamais tenter de ramener la vitesse indiquée en m/s pour voir si c'était correct ou pas... 2chiffres, ça monte, 3 chiffres ça monte encore mieux. J'imagine que couplée à un solario et assimilé, c'est sympa. Pour les vols sans prétention, ça m'est largement suffisant...

[cdolc]

C clair que de toute facon elles sont toute en mètre/seconde, pour la précision c plutôt limite
Ce serait plus pour avoir une idée de l'alti et surtout pour la boussole que je la prendrais, des avis sur la boussole?

[marc]

C clair que de toute facon elles sont toute en mètre/seconde, pour la précision c plutôt limite

minute! Mais j'imagine que c'était une typo

Ce serait plus pour avoir une idée de l'alti et surtout pour la boussole que je la prendrais, des avis sur la boussole?

désolé, pas de boussole sur la mienne... Par contre, j'ai une boussole sur mon GPS, et je dois dire que parfois elle me laisse Genre tu poses l'appareil, il te donne une direction pour le nord, tu fais un quart de tour, il donne un autre nord, tu rajoutes un quart de tour, encore un autre nord (chaque fois un décalage de 5°/10° par rapport à la direction initiale) ... Je sais pas ce qu'il en ai pour les montres, mais y'a clairement un truc qui m'échappe

[cdolc]

lol en effet c zarb , sur les montres c un capteur de direction mais sur un GPS je sais pas comment il fait pour donner la direction. mystere.

[marc]

C'est sans doute la même chose... Les "GPS" contiennent souvent plus qu'un simple récepteur GPS (par exemple, les Vista de Garmin contiennent un baromètre pour une meilleurs précision de l'altitude).

[cdolc]

arf c bien ce que j'avais entendu, pas vraiment fiable en mouvement alors. bon ben si j'arrive a en touché une pas cher je verrais
merci en tout cas

[marc]

Euh, attends d'autres retours hein avant de tirer des conclusions... Moi j'ai juste dit que le Vz de ma suunto n'était pas franchement exploitable, mais j'ai pas dit que c'était pas fiable, et encore moins pour la boussole que je n'ai pas utilisée (là je donnais des bribes de piste d'info) !

[Mathieu]

 

J'ai une Suunto qui fait alti et boussole. L'altimètre, tu peux l'utiliser à titre indicatif mais même avec la Vz en m/s, il y a un trop grand décalage pour l'utiliser efficacement.

La boussole, vu que tu dois parfois l'étalonner (en la tournant à 360° bien à plat, donc impossible en vol), il y a un risque qu'elle te lâche en vol (si je me gourre pas, quand elle doit être étalonnée, la boussole ne fournit plus aucune indication). Pour moi, la boussole c'est quand même une instrument de sécurité, donc j'ai une petite boussole mécanique accrochée en permanence à ma sellette.

Bref, les montres Suunto sont top (enfin la mienne en tout cas!  ), elle peuvent t'être utiles pour un vol rando par exemple, et pour plein d'autres choses, mais pour le parapente perso je ne me contenterais pas de ça.

[jujuenvy23]

comme instrument pour voler , je n ai qu 'une suunto x lander precise mais par tranche de 5m,les tous dernier modeles sunto core sont precis au metre!!! et a la seconde,donc pas mal pour voler,tu te retrouves avec un alti instantané,

[keltic]

Salut,

J'ai une SHUNTO Vector couplé avec un solario.C'est très bien . le solario te permet de parfaitement enrouler du tout petit et l'indication d'alti par la montre est parfaitement fiable. J'ai aussi un GPS, mais en cas de panne de batterie j'ai toujours pu parfaitement continuer mes cross.
Par contre la boussole de la montre me laisse un peu dubitatif au niveau de sa précision.

Bon vols à tous

[cdolc]

Ok merci pour toutes ses reponses

en faite je vais prendre une casio protrek PRG120 , d'une part parce qu'elle se recharge grace au solaire, meme spécification que les suunto, et d'autres part parce que je la touche pas cher Je la couplerais avec un solario dans les prochain mois.

[Michel Meyer]

 

sans en avoir acheté, j'ai toujours été dubitatif sur les boussoles électroniques intégrées aux montres et GPS, et vos messages confirment ce que je m'en disais (autrement dit je reste à ma boussole mécanique).

Question :
quelle utilité en auriez-vous actuellement en vol (de la boussole), alors que sous la voile on n'est pas statique et que par déplacement le GPS peut à tout moment indiquer le Nord géographique (et pas magnétique comme la boussole) ?


 

[thierry_c]

En fait pour mon type de vol , je ne vois pas trop l'utilité d'une boussole, apres cela doit dependre de sont type de pratique !
a+

[cdolc]

C'est juste au cas d'une traversée de nuage non voulu ou meme voulu 

[Mathieu]

Ben justement, dans ce cas-là à mon avis le seul instrument utile c'est une boussole mécanique, parfaitement fiable et visible sans avoir à lâcher les commandes.

Sinon, pour l'utilisation de l'altimètre couplé avec un solario, ça me paraît effectivement une bonne idée. En fait j'étais pas bien clair dans ma première réponse, c'est surtout la fonction vario de ma Suunto qui ne me paraît pas exploitable. Après, pour l'alti (précis à 1m.), c'est pas mal du tout!

[Michel Meyer]

Ben justement, dans ce cas-là à mon avis le seul instrument utile c'est une boussole mécanique, parfaitement fiable et visible sans avoir à lâcher les commandes.

je dirais même plus, dans le cas de figure envisagé (  pas le répéter trop fort) : une petite boussole gyroscopique, ou compas gyroscopique, ou comment qu'on appelle ça exactement, enfin vous voyez ce que je veux dire ?

Sinon, pour l'utilisation de l'altimètre couplé avec un solario, ça me paraît effectivement une bonne idée.

Je confirme (*), c'est sympa et bien dans l'idée du "voler léger".

(*) même si je ne m'en suis pas beaucoup servi, j'ai un Flytec Sonic (équivalent au Solario Renschler, mais à piles boutons), et j'avais un montre Casio avec alti, que j'ai une fois endommagé à mort contre un rocher    (ceci dit l'alti m'irritait parfois, précision pas top et recalages fréquents). Depuis j'ai acheté une montre simple à 3 sous, ça ne me fera pas mal si je la bousille.
Et du coup le Flytec Sonic, ben tout seul je ne m'en sers quasiment pas, tiens il va peut-être arriver dans la rubrique "à vendre".

En fait j'étais pas bien clair dans ma première réponse, c'est surtout la fonction vario de ma Suunto qui ne me paraît pas exploitable. Après, pour l'alti (précis à 1m.), c'est pas mal du tout!

oui, ce qu'écrit Juju sur les nouvelles Suunto Core est intéressant, mais la gamme de prix est de plus de 200 à pas loin de 500, et voir ce que j'écrivais ci-dessus (montre à 3 sous) 


A+

[cdolc]

la casio que je peux avoir serait autour des 70 euros donc ça va pas mal. ca me fera pas "trop" mal si je la casse. Reste plus qu'a faire péter le solario... --> finalement ca coute des ronds le parapente

[jujuenvy23]

en tout cas aucun soucis pour arriver au plaf juste en utilisant une montre alti,et pas de soucis en transition,pour retrouver un thermique,je n 'utilise qu'une montre alti pour voler,et ça me parait suffisant,meme avec une precison a 5m  de anciennes suunto

[jeff]

Y'a un site allemand qui propose de supers prix sur les suunto.Je peux te le retrouver si tu veux. Perso j'ai acheté une suunto qui fait cardio et alti (environ 110 € avec le port). J'en suis content même si la précision de l'alti n'est pas à prendre "au pied de la lettre".En plus au niveau look elle fait montre de ville, plus "passe-partout. Pour le boussole j'ai la petite sup'air montée sur la ventrale.Ca me suffit.

[Mathieu]

en tout cas aucun soucis pour arriver au plaf juste en utilisant une montre alti

Ce que je comprends pas, c'est qu'à te lire j'ai l'impression que tu l'utilises comme vario, en tout cas pour t'aider à cercler/monter. Et là, je vois pas trop comment c'est possible. Déjà un vario affiche un décalage avec les sensations (mais reste bien pratique dans du léger), mais une montre précise à 5m. je vois pas trop. Il faut déjà qu'elle soit toujours visible, et surtout elle n'émet pas de bip et affiche un décalage assez important, non?

Bref, pour poser ma question autrement: pour arriver au plaf, ce serait pas plutôt toi et tes sensations qui font tout le boulot, plutôt que la montre alti? 

[jujuenvy23]

j'ai toujours voler sans vario,et en plaine,donc enormément affiné les sensations,mais l 'alti aide car quand on a plus de repaires visuel pour aider nos propres sensations  ,surtout au plaf,sans instrument , il arrive d 'enrouler pour rien , alors qu'on peut transiter vers le prochain thermique,donc je mets la montre tourné vers moi au poignet,et ça permet une lecture constante en pilotant.je suis pas sur d avoir été clair 

[Michel Meyer]

Y'a un site allemand qui propose de supers prix sur les suunto.Je peux te le retrouver si tu veux.

envoie stp

j'ai trouvé ça  :
http://www.xspo.de/store/index.php

[akira]

Pour les suunto il faudrait s organiser pour en commander aux US ... la X6HR qui fait tout (alti, baro, boussole, cardio) est a 120 euros contre 350 en france ...

[Michel Meyer]

Pour les suunto il faudrait s organiser pour en commander aux US ... la X6HR qui fait tout (alti, baro, boussole, cardio)

oui mais : elle fait alti en pieds et miles ? 

est a 120 euros contre 350 en france ...

mouais c'est vrai que là je suis prêt à reconsidérer ce que j'écrivais plus haut, avec 2 questions :

1/ vous êtes bien conscients qu'en cas de problême en SAV, il faudra repasser par le même chemin (US) parce que les revendeurs/importateurs ici vont vous envoyer promener ? (idem avec GPS, un collègue y a naïvement cru et s'est fait remballer)

2/ le colis avec une tonne de Suunto dedans, on l'envoie chez qui ? (qui paiera donc la surtaxe douanière en cas de contrôle  )

[marc]

1/ vous êtes bien conscients qu'en cas de problême en SAV, il faudra repasser par le même chemin (US) parce que les revendeurs/importateurs ici vont vous envoyer promener ? (idem avec GPS, un collègue y a naïvement cru et s'est fait remballer)

j'ai fait l'expérience. Il faut voir suivant le constructeur, mais dans mon cas, il fallait obtenir un numéro de retour (RMA) et ensuite se demerder pour faire parvenir le truc défectueux en moins de 10jours: DHL obligé (~50€). Et l'adresse de retour ne pouvait être qu'aux US, donc il fallait aussi avoir un relai là bas. Au final, tu rattrapes très vite la somme économisée

[jeff]

Voilou le site où j'ai trouvé la mienne (X3 HR):

www.suunto4u.de   

Très bon contact par mail avec le vendeur, envoi rapide par messagerie. Nickel...

De toute façon, il vend beaucoup en passant par ebay donc il tient à sa réputation.

[jeff]

Finalement, mon site n'est pas si compétitif que ça sur les articles qui nous interesse... (vector, X6-HR...)

La X6HR a 330 + le port ça revient au même prix qu'en France.

Ils font quand même parfois de bonnes promos.

Je pense qu'il y'a moyen de négocier si achat groupé.

[Michel Meyer]

Jeff,
pour Suunto j'avais déja regardé un peu partout, magasin ou web, les prix étaient sensiblement équivalents, à part comme tu dis des promos ponctuelles sur certains modèles.
Maintenant que tu parles de la X3, je l'avais déja vu en magasin pour ce prix là environ, mais je n'avais pas besoin du cardio (ou plus besoin, je ne cours plus beaucoup).
Quand tu écris "la précision de l'alti n'est pas à prendre au pied de la lettre", ça veut dire quoi exactement, qu'est-ce que tu as déja constaté ?

[Mathieu]

Merci pour le lien Jeff, je ne le trouvais plus mais c'est là que j'ai acheté ma X6HR (sauf qu'à l'époque - l'année dernière - je l'ai eue pour 283 euros port inclus, donc effectivement il fait de bonnes promos. Surtout qu'à ce moment celles que j'avais trouvées en France étaient bien plus chères je crois).

Bref, je confirme le sérieux de la boîte, ça vaut peut-être le coup d'attendre une bonne promo (ou de faire une commande groupée si plusieurs personnes intéressées...).

P.-S. perso: Jeff c'est pas avec toi que j'ai parlé de ça au pliage de secours des Zélephs par hasard?

[Michel Meyer]

Bref, je confirme le sérieux de la boîte, ça vaut peut-être le coup d'attendre une bonne promo (ou de faire une commande groupée si plusieurs personnes intéressées...).

ben d'ailleurs ils écrivent "Falls Sie eine persönliche Beratung wünschen, so erreichen Sie uns per E-Mail unter info@suunto4u.de. Auf Wunsch rufen wir Sie auch zurück."
(si vous souhaitez un conseil personnalisé, vous pouvez nous joindre par e-mail à  info@suunto4u.de .  Sur demande nous vous contactons aussi par téléphone)

et au cas où : je peux faire livrer à une adresse en Allemagne pour économiser sur les frais de port (heu ouais bon, pour moi c'est ok, mais si après je dois vous envoyer plus loin de France -> France ça risque de revenir au même).

[jeff]

Pour l'alti de la XR3, j'ai remarqué lors de randos qu'une fois arrivé au sommet il y'avait souvent un écart par rapport au point officiel (quelques dizaines de mètres) en ayant parametré au point de départ. Pour une rando avec 1 000 m de denivellé. Bon c'est clair c'est pas aussi précis qu'un GPS 

Quand je m'en sert pour des transitions j'assure en arrondissant à la centaine de mètres supérieur.Bon c'est très rare, quand je fais de la distance je prends le bon gros vario. Mais en cas de panne de pile du vario ça peut être utile.

Sinon j'en suis bien content. Y'a l'heure l'alti, le baromètre (très bien), chrono et le cardio complet (zone cible...).Interessant pour voir ton rythme cardiaque quand tu prends une fermeture 

PS/C'est bien moi qui était au pliage de secours des Zelephs en mars 

[akira]

Sinon y a une bonne alternative chez Polar :

http://cgi.ebay.it/Polar-AXN-500-green-DIAL-axn500_W0QQitemZ360070525060QQcmdZViewItem?hash=item360070525060&_trksid=p3286.m14.l1318

La AXN500 pour 220 euros en italie (pas de douane). Elle a les meme fonction que la X6HR

[cdolc]

la je viens de trouver une casio protrek PRG 120 pour 70 euros sur ebay je vous dirais ce que ca donne

[Michel Meyer]

la je viens de trouver une casio protrek PRG 120 pour 70 euros sur ebay

oui, mais z'encore ?
toi t'es pas partageur, hein 


A+

[cdolc]

Je reviens vers vous apres avoir recu la casio PRG 120. Dans l'ensemble elle a est vraiment pas mal :

- Altimètre précis : je l'ai trouvé vraiment pas mal en thermique car avec son graphe directement sur la montre on voit bien si on enroule une degueulante ou un thermique. sur les mesures que j'ai faites elle est tjs juste a 50 metre prés.

- Barométre fiable . rien a dire pas d'ecart par rapport a un barometre classique.

- boussole . Elle est exacte si vous ne bougez pas. sinon c plus vraiment ca;) mais c utile avec une carte dans les mains.

- thermometre . alors la si vous ne la portez au poignée c fiable, des que vous l'avez au poignée ben ca donne votre temperature du corps..... c un peu con comme systéme et donc ca ne sert a rien

voila

[akira]

Moi j ai achete une Polar AXN500 pour 145 euros sur ebay.de. Je la recoit sous peu.

Elle est neuve et sous garantie, c est un magasin en ligne qui vend.

[piment]

Polar bof. J'en suis au troisième de dézingué (cardio freq) alors que la Casio alti, baro elle tourne depuis 1995 et à part des traces d'impact un peu partout elle tourne nickel, c'est vachement solide on dirait!

[Mathieu]

La série AXN de Polar, j'en ai plutôt eu des bons échos. Au final, c'est surtout pour la différence d'épaisseur et de poids que j'ai choisi la Suunto. Pour porter 24h/24, c'est quand même plus agréable. M'enfin bon l'une comme l'autre font ce qu'on leur demande...

[Michel Meyer]

j'avais un Polar (cardio-fréq., pas AXN) qui a commencé à déconner peu de temps après la garantie, puis à nouveau pas longtemps après une réparation (zou, en don à un club de ball-trap  ), du coup je n'avais pas envie de m'intéresser aux AXN mais au pris d'Aki, why not ?
Site web de Polar : ils ne font plus la AXN 700 ? celle qui avait un GPS intégré, parait que les batteries étaient à plat en un rien de temps.


A+

[Mathieu]

parait que les batteries étaient à plat en un rien de temps.

Avec un GPS intégré? C'est étonnant ça...   

[cdolc]

Je pense que le principal avantage des casios c en effet leur robustesse et surtout leur batterie (solaire). Ca permet d'etre sur que ca tombera pas en rade au moment ou tu en as besoin.

[erve]

Il y a quelques jours michel a donné un lien vers un magazine relatant une expé en islande. Sur ce même site il y a un petit article sur les montres altimêtres (principalement suunto) avec des comptes rendus de tests succincts:
http://www.expemag.com/technique/montres-altimetres.html

[akira]

La AXN700 existe toujours mais elle ne fait pas GPS. Tu dois confondre avec un autre modele je pense.

[lodam]

Bonjour à tous,
j'ai une Suunto "Observer" depuis 3 ans et demi; elle fait alti, vario, boussole, baro, thermo ainsi que toutes les autres fonctionnalités d'une montre normale...

Tout d'abord, il faut savoir qu'on peut régler les unités de mesure de la montre:
alti en m ou ft
vario en m/mn ou ft/mn
baro en Hpa ou mmHg ( très pratique à l'étranger)
etc...

En plus d'être parapentiste, je suis pilote d'hélico militaire et j'ai pu, à plusieurs reprises, tester la fiabilité des informations données par ma montre en les comparant à celles données par les différents instruments de mon hélico, résultat:

les valeurs sont identiques.

l'alti est très fiable surtout grâce à sa précision au mètre près. Après une ascension de montagne à pied, il n'y a en général que 2 ou 3 m d'écart au décollage.

le vario m'a toujours bluffé par sa précision.

le baro a le gros avantage de fournir le QNH en même temps que le QFE (sur la même fenêtre)

la boussole est très précise au degré près, c'est vrai qu'il faut l'étalonner de temps en temps, ça prend 30 secondes donc je le fais à chaque fois que je sais que je vais en avoir besoin.De plus elle fonctionne très bien même en mouvement.

le thermomètre est quand à lui inexploitable montre au poignet comme toutes les montres....

Côté robustesse: aucun soucis, je la porte tout le temps (dans l'hélico:vibrations importantes; en plongée en apnée; VTT etc , bracelet très solide et écran impécable après 3 ans et demi

Pour le SAV il suffit d'aller chez Décathlon, ils envoient la montre chez Suunto pour le test d'étancheïté sous vide après changement de pile.

Inconvénient: fonctionne à piles et est gourmande en énergie quand on utilise l'alti et le vario. Les casio sont donc intéressantes pour l'énergie solaire. Mais quand la pile commence à être faible, un témoin s'allume et il reste largement de quoi faire quelques vols, donc la montre ne va pas lacher sans prévenir en plein vol...

j'ajouterais que la Suunto fait plus "belle montre" que les Protrek, c'est uniquement un  détail esthétique mais on n'est pas obligé de changer de montre quand on va à au resto en amoureux ou à un mariage en costard

Bilan: c'est donc une montre que je conseille à tout parapentiste voulant s'équiper de cette façon.

PS:pour répondre à Michel Meyer au sujet de l'utilité d'une boussole électronique:
le seul intérêt est que celle-ci sera plus fiable instantanément qu'un boussole mécanique ou qu'un GPS en cas de pénétration involontaire dans un nuage en étant proche du relief (donc situation d'urgence), car le GPS mettra un peu de temps à donner une bonne indication surtout si on était en virage ou à 180° de notre route juste avant et la boussole mécanique est trop sujette à des perturbations comme la force centrifuge mais elle rest plus fiable que le GPS en instantané.

voilà, c'était long, désolé

bons vols à tous

 

[akira]

Merci bcp pour cette review 

[azaza]

Combien coute cette montre?

[akira]

300 euros au vieux camp ...

220 dollars soit 150 euros aux US sur ebay

[lodam]

je l'ai acheté en soldes 299 euros il y a 3 ans et demi mais je me suis rendu compte qu'elle n'avait pas baissé car Suunto n'a pas sorti de montre plus évoluée que celle-ci dans cette gamme "Outdoor".

elle coute environ 350 euros, c'est quand même pas donné ces petites choses là

Par-contre je vous déconseille le modèle "titane" car j'ai un collègue qui se l'ait acheté en même temps que moi et elle est plus rayée que la mienne alors qu'il en prend autant soin que moi, en plus, elle est bien sûr plus chère



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

[akira]

Par contre elle fait pas cardio ... c est dommage a ce prix la.

[azaza]

elle est belle ça change des autres modeles
Non mais elle fait pi-etre bédo hein Aki       

[Michel Meyer]

La AXN700 existe toujours mais elle ne fait pas GPS. Tu dois confondre avec un autre modele je pense.

On efface tout et on recommence, confusion totale de ma part.
Je pensais à la Suunto X9i, qui intègre un GPS et fonctionne vaec une batterie rechargeable.


La AXN700 : ne figure pas (plus ?) sur le site international de Polar ou celui de Polar France
http://www.polar.fi/
http://www.polarfrance.fr/

mais on la trouve chez Polar USA 
http://www.polarusa.com/consumer/productfinder/productfinder.asp