Omega X-Alps

[danielb]

hello, quelqu'un l'aurais sous la main, voire essayée? des retours?!!

[DD74]

Oui superbe voile très abordable

[danielb]

mais encore..Quelques détails peut-être!!

[ventouxngn]

  alors?
Des retours sur la belle? 

[Archaleon]

Il semblerait que ca soit une honteuse copie de la LM5.

L'allongement et le projetés sont exactement les mêmes en tout cas.

A voir si le suspentage , etc, concorde aussi.

Seules différences probables :
- les winglets à la co* Advance
- tailles légèrement décallées qui permetraient de trouver chaussure à son pied si on est mal placé sur les fourchettes LM5.

J'espère quand même que Advance aura apporté quelques améliorations !

[Livingston]

Il semblerait que ca soit une honteuse copie de la LM5.

Ben ca reste la référence, ca me parait normal même si c'est pas bien
il y a un truc qui change cependant les élévateurs ! 
Advance :

ZOzone :

[swaxis38]

Il semblerait que ca soit une honteuse copie de la LM5.

si tu avais comparé leurs plans de suspentage (qui n'ont pas grand choses à voir), desquels on peut probablement intuiter leurs structures internes respectives, ça t'aurait évité de dire une belle c.....ie !  

[Jeromesoppet@orange.fr]

Salut a tous, a force d attendre des retours sur l omega xalpes
On va finir par croire que personne ne l a achete.
Ou Peut on trouver un comparatif lm 5 omega xalpes?
Merci!

[Flyingcycle]

Salut,

Il y a pas mal de retours sur Paraglidingforum...

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=p484578#p484578

[Sly]

en test dans le dernier parapente Mag

[JC Skiera]

Il semblerait que ca soit une honteuse copie de la LM5.

L'allongement et le projetés sont exactement les mêmes en tout cas.

A voir si le suspentage , etc, concorde aussi.

Seules différences probables :
- les winglets à la co* Advance
- tailles légèrement décallées qui permetraient de trouver chaussure à son pied si on est mal placé sur les fourchettes LM5.

J'espère quand même que Advance aura apporté quelques améliorations !

Et si tu essayais les deux avant d'émettre ce genre de jugement?

[Archaleon]

Et si tu essayais les deux avant d'émettre ce genre de jugement?

Désolé j'ai pas envie de mourrir ! (pas le niveau...)
 L'idée a été émise par un pilote que je connais qui vole en LM5, mais qui, certes, n'a pas essayé la X alps.

Mais il faut avouer qu'en regardant plus en profondeur (plans de suspentages, retours de différents pilotes), que j'ai dit une connerie !

[Norby]

Mais il faut avouer ..., que j'ai dit une connerie !

Et ça serait pas la 1ere fois !

Norbert

[Livingston]

Et si tu essayais les deux avant d'émettre ce genre de jugement?

Désolé j'ai pas envie de mourrir ! (pas le niveau...)
 L'idée a été émise par un pilote que je connais qui vole en LM5, mais qui, certes, n'a pas essayé la X alps.

Mais il faut avouer qu'en regardant plus en profondeur (plans de suspentages, retours de différents pilotes), que j'ai dit une connerie !

 je pense que c'est lui parlait de ça c'est surtout entre M6 et LM5, qui sont sur les domaines que tu cites très proche (mais pas le meme comportement non plus)
Je pense qu'il doit y avoir quand meme des similitudes entre les deux (LM5/Xalps) ne serait ce que parce qu'elles ont été développées avec le concours du même bonhomme : THE bonhomme ou plutot THE Creagle

[pingumotion]

elles ont été développées avec le concours du même bonhomme : THE bonhomme ou plutot THE Creagle

Il me semble que quand il est entré chez Ozone, la LM5 était déjà prête. Il y avait eu d'ailleurs après son départ de la marque des bruits de couloir comme quoi il aurait vivement critiqué cette voile, disant que justement il n'aurait jamais fait une telle voile. Après info ou intox ...

[Livingston]

on est pire

Il me semble que quand il est entré chez Ozone, la LM5 était déjà prête. Il y avait eu d'ailleurs après son départ de la marque des bruits de couloir comme quoi il aurait vivement critiqué cette voile, disant que justement il n'aurait jamais fait une telle voile. Après info ou intox ...

Ha? et moi qui croyait que c'était juste pour voler suisse qu'il avait fait ce choix

[Il vecchio]

J'ai fait 4 vols dont 1 en thermique . Je viens d'une Diamir ( 4 ans) et d'une Delta ( 2 ans) donc je ne pourrai comparer que par rapport à mes sensations sous ces ailes .
En résumé je dirai 1 ) aile facile ; je n'ai pas senti de différence d'exigence par rapport à la Diamir . On est à l'aise de suite

                           2 ) plus en détail : - gonflage aisé si ce n'est cravatage garanti si l'aile n'est pas mise en forme soigneusement .

                            - enmêlage apparent qui fait peur mais qui se défait assez bien dès mise en tension.Donc bien ranger les                                                 suspentes au pliage.

-                          - les suspentes hautes sont couleur terre ; donc invisibles et tres fines . Danger.

                            - le sac de pliage fourni par Advance est liliputien car destiné à Chrigel et consorts pour courir dans la montagne .                              Perso j'ai gardé mon sac saucisse pour laisser respirer la belle.
 
                             3) en vol : ça galope plus vite , ça plane mieux , ça pénètre mieux. mais pour avoir volé en même temps que des Boom dernier cri , elle est en dessous en finesse.

                             4 ) Il se pourrait que l'Oméga soit plus piqueuse que mes EN D précédentes car lors d'un atterro en virage rapide contre un vent fort et qui aurait dû se terminer par un cout flair sur l'aile ,j'ai mordu la poussière...avec ma nouvelle Lightness recommandée pour faire le parfait couple avec l'XAlps. A contrôler donc à l'avenir.

Matos : Xalps 22.5 m2 appelée 22 , sellette lighness , PTV 85 kg.

[Mme POB]

Pour vous faire patienter, je vous offre une photo de la belle, prise au col des Frêtes pendant la dernière X-Alps (la belle c'est évidemment Corinne, la grande blonde à l'arrière-plan).
Est-il besoin de nommer le pilote ?
On observera la forme de la voile au gonflage, il n'y avait pas des masses d'air ce matin-là.
   (C'est hyper bon l'Eurélienne !)

[taotetiti]

Alors ça vole comment cette Oméga X- Alps ?
Y a pas bcp de retour ?

[Archaleon]

Pas mal de retour sur le forum anglais.

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=42781

Pour résumer en qq mots tout ce qui s'y est dit, la Omega Xalpes est sensiblement plus exigeante que l'Omega8.

Par rapport à la LM5, elle est plus rigide, elle se déforme moins, ce qui donne une aile plus confortable dans les turbulence, avec plus de débattement utilisable avant de partir en négatif. Mais du coup peut etre un peu moins résistante aux fermeture à cause de cette meme rigidité.

En termes de perfs, elle à l'air un peu plus perf que la LM5 et semble être préférée à celle ci par les pilotes ayant volé les 2.

Voilou

[chatmalo]

J'en connais au moins un qui est justement passé d'une LM5 à l'Omega x-alps et même s'il semble content de son achat, trouve que le virage de la LM5 était meilleur.

[Mosss]

Bonjour,

Petit retour sur l'oméga x'alps 22 chargée aux environs de 93kg.
Aile plutôt agréable en l'air avec un virage que l'on peut serrer ou contraire avoir à plat. Par rapport à une LM5, l'aile est beaucoup plus tendue, beaucoup moins vivante que l'Ozone.
Vol de deux heures hier en petites conditions hier en raison du voile. Je me suis senti tout de suite à l'aise. Certes, encore une fois, les conditions étaient plutôt soft mais je n'ai pas volé depuis décembre. J'ai volé toute l'année dernière avec une Élan light et je me sentais "à la maison" avec l'oméga. Tout ça pour dire que le retour d'infos est plutôt feutré. On sent ce qu'il faut mais sans se faire trop secouer j'ai l'impression....
L'accélérateur est peu physique, on sent bien ce qu'il se passe dans les C. Et sans surprise, la voile vole plutôt vite en donnant une impression de solidité.
Un seul point négatif pour le moment : le gonflage. L'aile monte très lentement au début  donnant l'impression d'être paresseuse et d'un coup accélère très franchement. En conditions ventées, celà demande vraiment du dosage!
Voilà, c'est à peu près tout. Maintenant il faut la voler dans des conditions plus toniques!

[C+simple]

Depuis 5 mois que je suis l'heureux propriétaire d'une Omega X-Alps 24 je cherche à comprendre pourquoi cette aile remarquable, efficace et très agréable à piloter n'a pas plus d'adeptes malgré quelques rapports d'essais flatteurs.
Personnellement je n'ai jamais eu une meilleure aile et j'en ai eu 12 si je me souviens bien.
Si quelqu'un a une idée de la raison de ce désamour pour cette voile cela m'intéresserait beaucoup.
Que les choses soient claires, je n'ai absolument aucun intérêt lié à cette voile. Je l'ai acheté neuve comme tout le monde et je suis pilote lambda.

[oligeo]

Manque de Buzz marketing........

[fraclo]

Depuis 5 mois que je suis l'heureux propriétaire d'une Omega X-Alps 24 je cherche à comprendre pourquoi cette aile remarquable, efficace et très agréable à piloter n'a pas plus d'adeptes malgré quelques rapports d'essais flatteurs.
Personnellement je n'ai jamais eu une meilleure aile et j'en ai eu 12 si je me souviens bien.
Si quelqu'un a une idée de la raison de ce désamour pour cette voile cela m'intéresserait beaucoup.
Que les choses soient claires, je n'ai absolument aucun intérêt lié à cette voile. Je l'ai acheté neuve comme tout le monde et je suis pilote lambda.

Quelques idée :
la plus petite taille en 75/95, preque 23m2. recommandée de voler en haut de fourchette, pour du light, je pense que c'est un poil gros.
Une politique tarifaire sans remise (je juge pas, je constate uniquement) qui fait qu'on sait jamais si on paye le bon prix.
Un manque de reconnaissance pour le "top de la perf", dans cette catégorie c'est important pour se placer face une M6 ou une peak 4. Advance à une image d'aile raisonable. C'est pour ca que la sigma à bien marché et que l'oméga marche moins bien je pense

[C+simple]

Intéressant ce que vous dites oligeo et fracio.
Pour le manque de buzz, je doute un peu qu'Advance ne sache pas faire, à moins qu'ils n'aient pas envie de vendre cette voile. C'était d'ailleurs ce qu'ils avaient dit en la sortant pour Maurer et Huber pour la X-Alps. Mais pour une entreprise commerciale cela ne tient pas la route. Si on sort un bon produit, on le vend. C'est évident. Si par contre on pense que cette aile sera sans suite parcequ'on en a une autre nouvelle dans les cartons on ne cherche pas à la vendre. Sauf que l'hypothétique nouvelle n'est pas sorti. Reste une dernière explication, la plus mauvaise. Cette X-Alps est typée pour une compétition particulière et n'a pas les critères généraux qu'un acheteur normal est en droit d'attendre. De mon point de vue je la trouve tout à fait normale pour sa catégorie.
Pour ce qui est du prix, c'est vrai qu'Advance ne fait pas de rabais (et donc les revendeurs presque pas), mais en ce qui concerne l'Oméga, 3500€ pour moi avec petite ristourne, elle est sensiblement moins chère que les top guns.
Les 2 tailles uniques sont sans doute un obstacle, mais cela rejoint l'idée qu'Advance n'a pas envie de vendre cette voile, sinon ils l'auraient décliné en d'autres tailles. Ils annoncent bien une Sigma 10 en 5 tailles je crois.
Est-elle mal placée vis à vis d'une M6 ou d'une Peak 4? Je n'en sais rien et je ne suis pas journaliste pour pouvoir en débattre par le menu. Il me semble qu'elle est à ce niveau, mais je n'en sais trop rien et qu'est-ce qu'on entend par niveau en fait?
En tout cas je souhaite autant de plaisir aux pilotes d'Omega X-Alps que moi.

[chatmalo]

Un manque de reconnaissance pour le "top de la perf", dans cette catégorie c'est important pour se placer face une M6 ou une peak 4. Advance à une image d'aile raisonable. C'est pour ca que la sigma à bien marché et que l'oméga marche moins bien je pense

Pour moi LA raison est là... Advance, à part pour la série des Alpha, est depuis longtemps réputé pour faire des ailes dans la moyenne de la catégorie et pas au top de la performance. Mon avis est que cette image est en train de changer depuis l'arrivée de la Iota, pour laquelle ils ont su faire du buzz d'ailleurs, et ensuite de l'Epsilon 8. D'ailleurs ils ont dit qu'ils allaient replacer la Sigma 10 vers le haut de la gamme car elle est poussée par la Iota, et peut être que là aussi, si l'aile est bien placée au point de vue perfo par rapport aux autres ailes avec laquelle elle sera comparée (Queen 2, Delta 3...), cela contribuera à ce changement d'image.
Après, dire qu'on la vend pas et la vendre quand même, pour moi ça fait parti du marketing "houaaa elle est trop bien cette aile, on ne peux pas faire ça à nos clients, on est obligé de la vendre".
Pour ce qui est du type d'aile, elle n'est pas plus typée qu'une LM5 ou que toute la série à la mode des plum, ni meme que la mode à laquelle Advance cède pour les sellettes dictée par la mode actuelle du light au dégrisement de la série Impress qui pourtant marchait très bien.
Pour ce qui est du prix, si tu veux une aile qui te va bien, tu la prends même si elle fait 200/400€ de plus que les autres, pour preuve Ozone qui a l'air de bien vendre des Zeno... Mais eux sont par contre très bien placé dans ce créneau du top performance dans le haut de catégorie, tiré vers le haut par les Enzo. La Zeno est au top du D, la M6/LM6 au top de l'aile de cross, la Delta 3 qui n'existe même pas est "forcément au top des ailes de cross accessibles puisqu'elle sera mieux que la Delta 2 qui est la reine de la catégorie", et leur image commence à décliner avec la Rush/Swift 4, un peu moins au top qu'avant de la catégorie "bombinette d'initiation cross", et la BuzZ 5 qui semble moins perfo qu'une Epsilon 8, et ne parlons même pas de l'atom, dont on entend même pas parler... heureusement que la Mojo 5 est là pour raviver l'image des ailes d'entrée de gamme chez Ozone. Mais du coup il est curieux de constater que l'image d'Ozone semble être à l'opposée de celle d'Advance. Très bien vu dans les top guns alors qu'advance fait son image dans les entrées de gammes jusqu'à "B+". Donc pour moi le manque de succès de l'Omega est là. Car d'après ce que j'ai pu entendre (je n'ai pas le niveau pour en juger par moi même) est une très bonne aile pour faire ce pour quoi elle était prévue, à savoir du marche et vol... Dernière considération, peut être que la niche du marche et vol est trop petite pour un succès franc et que la mode du light n'est plus tant à la mode. Ozone à bien fait une LM6 moins light que la LM5, Niviuk par contre semble continuer à surfer à fond sur la mode du light avec toutes les Plum.

[swaxis38]

Pour ce qui est du prix, c'est vrai qu'Advance ne fait pas de rabais (et donc les revendeurs presque pas),

ca fait 2 fois que tu le dis, donc je vais me permettre de te contredire: ça dépend vraiment de la politique du revendeur, et de ce qu'il assume de faire vis à vis d'Advance.

Perso j'ai eu -20% sur ma S9 en Aout 2015 (voile neuve en commande, pas une démo ou aile en stock).

donc en l’occurrence remise similaire, voire supérieure aux autres marques (j'avais eu moins avec ma précédente Hook3)

[fraclo]

Perso j'ai eu -20% sur ma S9 en Aout 2015 (voile neuve en commande, pas une démo ou aile en stock).

donc en l’occurrence remise similaire, voire supérieure aux autres marques (j'avais eu moins avec ma précédente Hook3)

C'est visiblement pas le cas sur l'omega....

[maricola]

Les marges données par Advance à ses revendeurs ne sont pas les mêmes sur toutes leurs voiles.
Et l'Omega X-Alps, vendue à un prix catalogue relativement agressif, n'offre pas une marge aux revendeurs qui leur permettent de facilement faire une remise.
Du coup, peu ou pas à l'essai. Ce qui limite aussi les chances d'en vendre. En plus de peu ou pas de remise.
Info donnée par mon revendeur. Je ne cherchais pas à lui acheter une Omega mais une Epsilon.

Par contre, Advance s'est à mon avis payé une belle voile, bien spécifique, "labo" pour l'allègement des suivantes (Epsilon, Sigma 10), bel outil marketing pour la marque (et vendre plus de Iotas, d'Epsilon, de Sigma, de Lightness 2...), qu'ils ont dû homologuer par obligation pour la X-Alps, mais pour laquelle ils ont limité les autres investissements (déclinaisons de taille).
Tant mieux si elle plait. Et c'est sûr que sa victoire à la X-Alps (c'est plus la victoire du pilote que de la voile là mais bon)
Et de toute façon comme les usines tournent déjà à plein pour les voiles "de série"...

et la BuzZ 5 qui semble moins perfo qu'une Epsilon 8

Alors là je doute sérieusement. Moins ludique peut-être, moins légère surement, mais moins perfo?...