thermique atomique et frontale massive

[yolala]

bon pas plus tard que cet apres midi, je me suis mis en l'aire, dans des conditions assez forte, trop pour moi surement bref, suite a une entrée en thermique, suivis forcement d'une bascale arriere de la voile en conséquence, je releve les mains, pour accelrer, la voile , j'usque l'a pas pire, la ou ca me pose probleme niveau pilotage, c quand suite au coup de pied au cul, d'un coup d'un seul ca arrete de monter, en general suit une sustentation assez agréable, jusqu'a ce que la voile ferme massivement, bon ca shoote reouvre et je me casse de la fissa... Le debat n'est pas sur l'aérologie ou je n'aurais pas du me trouver, mais sur comment controler cette phase et rester en contact avec la voile. Je le gere bien sur mieux sur des thermiques moins teigneux, mais j'ai toujours cette sensation de monter tellement fort, qu'a un moment la voile n'a plus mon poid pour la tenir ouverte      , suivie de fermeture jusqua présent tranquille .

si quelque un peuvent m'apporter une réponse CONSTRUCTIVE  merci   

[Striker]

Salut,

le principe est le même que dans des plus petit thermique, tu relèves les mains quand tu rentre dedans, avant c'est trop tôt, après c'est trop tard, et une fois que t'as relevé les mains faut pas attendre d'en sortir pour la freiner de nouveau, il suffit qu'elle ai repris une incidence correcte, si le coup de pied au cul est vraiment violent et que t'enroule pas faut te dire d'avance que la sortie le sera tout autant donc autant reprendre le contact au plus vite,

Le but quand tu relève les mains c'est de t’éloigner de la parachutale. Une fois que tu les as relevé et que ta voile est dans le thermique c'est bon, tu peux revenir au point de contact et anticipé la sortie

bons vols

jerem

[stephen]

Tu as volé ou? et avec quoi?

[Parapente Samoens]

Le debat n'est pas sur l'aérologie ou je n'aurais pas du me trouver, mais sur comment controler cette phase et rester en contact avec la voile.

C'est pourtant la question première qui me vient. Pourquoi aller voler un jour de printemps avec du Nord-est fort qui rend les thermiques teigneux ?

J'ai passé l'après midi à Samoens à expliquer que les conditions étaient turbulentes et que malgré la multitude de voile en l'air, ce n'était pas une bonne idée de faire un vol de reprise avec une masse d'air 'méchante'. C'était tellement moisi que j'ai décidé après 1 h 30 de vol de reposer au déco et de descendre en télécabine pour échapper à l'attéro horrible qui à dû faire quelques frayeurs.

Une fermeture massive par l'avant est dû à une sous incidence (voile trop devant). La solution est de temporiser l’abatée avec un timing et un dosage super précis, ce qui devient délicat quand les entrées sorties de thermique sont fortes et nettes et que la tempo se fait 'mains aux hanches'  .

On apprend pas dans des conditions qui nous dépasse, on commence gentiment et on augmente la dose PROGRESSIVEMENT.

[fraclo]

C'est pourtant la question première qui me vient. Pourquoi aller voler un jour de printemps avec du Nord-est fort qui rend les thermiques teigneux ?

Franchement, je suis resté chez moi hier pour cette raison !! Le trio, soleil fort, températures basses, vent fort, c'est jamais idéal, encore moins pour une reprise.

Hormis quelques cadors, (sur le bon site au bon endroit avec le mental et la technique qui va bien) qui ont claqués de belles distances, franchement pour nous, le commun des mortels, ya vraiment que des claques à prendre !

Pour le reste, question pilotage, rien à ajouter.

[Jlg]

Salut Yolala,

Tu étais à StHil ? Vers 13h on a vu une voile faire une méga frontale et partir poser direct. On était déjà posés depuis longtemps, et la cascade était rarement verticale.
Pour information ça volait plus tôt (dans le bocal élargi) mais c'était velu, les pioupious du club (même à 100+ vols) ont préféré rester à l'atterro faire du gonflage et c'est très sage de leur part.

[yolala]

j'etais sur passy, assez tot, je n'etais pas le seul, et une nana, accompagné de son mec moniteur s''en ai pris une belle aussi.  La voile une rush 3, donc pas toujours gentille non plus.
Je sais que la méteo n'allait pas etre douce, si j'ai posé la question , c que ce  ressentis ( monter fort et l'impression de perdre mon poid sur la voile) m'arrive deja en thermique moins costaud.  merci pour vos réponse.  J'attaque le siv et si je peux un stage premier cross dans l'été, les vacances etant longue , j'espere mettre amelioré cet été, sans trop m' etre fait calmé!!!

[Triple Seven France]

si je peux un stage premier cross dans l'été,

Pourquoi pas un stage thermique, plutôt ?

[tanga]

La voile une rush 3, donc pas toujours gentille non plus.

   J'ai du mal a comprendre c'est quoi une voile gentille??

normalement on parle d'une voile en adéquation avec le niveau du pilote.

[Christian-Luc]

( monter fort et l'impression de perdre mon poid sur la voile) m'arrive deja en thermique moins costaud. 

j'ose à peine poser la question, mais sait-on jamais: tu es bien dans la fourchette de PTV de ton aile ?

[brandi]

  J'ai du mal a comprendre c'est quoi une voile gentille??

normalement on parle d'une voile en adéquation avec le niveau du pilote.

signé un militant extrémiste contre l'emploi de gentille/méchante en parapente 

[yolala]

je suis bien dans le ptv, bien chargé mais dans les normes. pour la gentille voile ou méchante voile, effectivement en adequation avec mon niveau, elle est parfois vive!!

[py]

... en adequation avec mon niveau ...

vaste sujet ...
classique mais tj interesssant et constructif
ton profil dit "60 vols" ... mais tu as combien (d'heures) de vols sous cette rush ?
parce qu'effectivement pour un lecteur candide, "en adequation" ca veut dire que typiquement tu sais/sens ce qu'il se passe avant ca parte en sucette. et si possible tu evites d'y aller.
là d'apres ta question initiale, on sent que tu decouvres, non ?

donc par exemple quand patrick ecrit  "tempo ... 'mains aux hanches'" c'est qqchose qui te parle? que tu as pu exercer ?
tu fais des exos de tangage appuyé? de 3.6 sortie chandelle? ca devrait qd meme t'aider a comprendre plus précisément les reactions de ta voile ...

[M@tthieu]

Hier à Bar sur Aube, un gars s'est posé (un pote aux 4 autres que j'avais vu au déco). J'entends à la radio qu'il a aussi subi une frontale. Mais je n'ai rien vu. C'est ça le printemps ?
Sinon être à l'écoute de sa voile, anticiper ses mouvements avec ce qui a été expliqué plus haut et quand on sent qu'on est dépassé par les conditions aller poser pour boire une bière bien fraîche et attendre qu'avec le soir (plus tard désormais  ) les conditions redeviennent plus en adéquation avec ses possibilités. Ca ne sert à rien de se faire trop peur. On ne joue pas au héros (je dis ça pour moi !).
Hier quelques mouvements de tangage juste temporisés avec un petit coup bref des freins au bon moment et quand j'ai entendu me mot "frontale" à la radio, je me suis dit que si ça m'arrivait, et que je m'en apercevais trop tard le mieux était bras hauts pour ne pas surpiloter (ça m'a déjà sauvé).
Bons vols plaisirs safe ! 

[yolala]

donc par exemple quand patrick ecrit  "tempo ... 'mains aux hanches'" c'est qqchose qui te parle? que tu as pu exercer ?
tu fais des exos de tangage appuyé? de 3.6 sortie chandelle? ca devrait qd meme t'aider a comprendre plus précisément les reactions de ta voile ...

[/quote]

pour repondre et clore, cela fait une petite année que je suis sous cette voile(je n'ai pas idée du volume d'heure), une tempo main aux fesses, non je ne pensais pas devoir aller jusque la!

apres reflexion, je n'ai effectivement vraiment pas assez freiner la voile, et j'ai été optimiste aux niveaux des conditions meteo, au dire des nombreux pilotes sur ce forum. bien sur je me fais mes petits exos de temps a autres, et je passe pas mal de temps au sol, comme dit dans un precedent message, je me rapproche tres bientot a nouveau d'une école.

merci de vos réponses   yo

[OlivTwist]

T'en fais pas Yolala, il n'y a pas que toi qui s'en prend des belles 
http://www.youtube.com/watch?v=LfqJGwQZVfU

[yolala]

ah oui mais la il a du style!!!   

[edouard0]

Un petit exemple rapide d'une tempo bien ample



Capture d'écran de la vidéo de C Waller 

http://vimeo.com/38037425

[Man's]

j'etais sur passy, assez tot, je n'etais pas le seul, et une nana, accompagné de son mec moniteur s''en ai pris une belle aussi.  La voile une rush 3, donc pas toujours gentille non plus.
Je sais que la méteo n'allait pas etre douce, si j'ai posé la question , c que ce  ressentis ( monter fort et l'impression de perdre mon poid sur la voile) m'arrive deja en thermique moins costaud.  merci pour vos réponse.  J'attaque le siv et si je peux un stage premier cross dans l'été, les vacances etant longue , j'espere mettre amelioré cet été, sans trop m' etre fait calmé!!!

J'étais aussi à Passy lundi ; clairement, les conditions étaient fortes (mais de saison). J'y étais avec un copain qui vole depuis deux ou trois ans, et qui est aussi sous une Rush3, il m'a dit qu'il avait dû s'appliquer à la tenir (ce que je veux bien croire, ayant moi-même eu à bien tenir la mienne !)

[Tangocharly]

Un petit exemple rapide d'une tempo bien ample



Capture d'écran de la vidéo de C Waller 

http://vimeo.com/38037425

Ha oui ca envoie bien comme tempo ca .... j'aurais pas pensé que l'impulsion devait être si forte. Bon en même temps son tangage est bien amplifié.

[py]

.... j'aurais pas pensé  ...

aie aie aie ...  !  le trop fameux "je croyais pas que c'etait possible" 
...
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/attention-a-lexces-de-confiance-en-soi-t38257.0.html;msg487593#msg487593

en esperant qu'à force de répéter, les pratiquants finissent par assimiler que oui des fois "ca envoie" !! et des fois plus vite qu'on l'aurait pensé !!

[Tangocharly]

Je suis d'un naturel prudent et jusqu'à présent les tempos que j'ai eu à faire du haut de mes petits 80 vols étaient bien plus softs que ca.

Mais je fais un SIV ce WE dans ce but.... juste apprendre à faire ce qu'il faut quand ca commence à envoyer.

[py]

Je suis d'un naturel prudent et jusqu'à présent les tempos que j'ai eu à faire du haut de mes petits 80 vols étaient bien plus softs que ca.

Mais je fais un SIV ce WE dans ce but.... juste apprendre à faire ce qu'il faut quand ca commence à envoyer.

bons vols !

[lologoeland]

on n'est pas loin de traiter du même sujet.
Même si là on est plus dans des turbulences et du contre temps  

http://www.youtube.com/watch?v=ffuGAZr5v4g

[thierry_c]

Je suis d'un naturel prudent et jusqu'à présent les tempos que j'ai eu à faire du haut de mes petits 80 vols étaient bien plus softs que ca.

le pire que j'ai eu était en bi ou j'ai du rester les main au cul un petit moment avant de retrouvé quelques chose de normal !
hier et aujourd'hui fallait quand même pas être timide sur les tampo