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Auteur Fil de discussion: Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette  (Lu 19019 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
laurentgedm
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« le: 28 Février 2017 - 13:11:01 »


Mail de la fédé:

Citation
Chers (es) pilotes.
Vous êtes peut-être des usagers réguliers du site de Aiguebelette (73). Vous savez que la législation a changé cet hiver. Des panneaux informatifs sont en place au décollage et à l'atterrissage de ce site

Malgré cela il nous a été signalé le vol, ce dimanche de 4 parapentistes ayant décollé depuis l'Épine et 3 ont pénétré la CTR3 avec une altitude remarquable au-dessus de la crête entre Pampers et le col du crucifix. Ces vols sont inadmissibles et les pilotes inconscients de leurs pratiques mettent notre activité en grand danger.

Vos trouverez en cliquant ICI toutes les informations concernant la TMA de Chambéry-Aix.

Nous vous demandons la plus grande rigueur dans vos pratiques et vous prions de transmettre ce message à tous vos amis volants, car tous ne sont pas dans le listing de la FFVL.

Merci à vous en espérant que nous n'aurons pas à vous transmettre de nouveau ce type d'information.

De bons vols à toutes et tous mais dans le respect des règles aéronautiques.

Cordialement et sportivement

Richard Claus responsable espace aérien LAURAVL
Patrice Gonin responsable sites LAURAVL
Jean Yves Gardon président LAURAVL

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py
Invité
« Répondre #1 le: 28 Février 2017 - 13:46:58 »

Mail de la fédé ligue
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Guy67
Invité
« Répondre #2 le: 28 Février 2017 - 15:04:37 »

Certains ne voient pas plus loin que le bout de leur nez ... et vous diront qu'il n'y avait pas d'avion à ce moment là (c'est malheureusement du vécu).
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JustinBieber
Invité
« Répondre #3 le: 28 Février 2017 - 16:33:53 »

Pour de vrai un endroit s'appelle Pampers?  Mr. Green
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goofy
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« Répondre #4 le: 28 Février 2017 - 18:16:15 »

 vrac Ouai, c'est la ou ils vont faire dans leurs frocs en croisant un gros porteur qui suit sa trajectoire de dégagement ...  la prise de t?te
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blabair
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« Répondre #5 le: 28 Février 2017 - 19:23:01 »

c'était dimanche?
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laurentgedm
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« Répondre #6 le: 01 Mars 2017 - 07:47:55 »


Mail de la fédé:
Citation
[...]
Malgré cela il nous a été signalé le vol, ce dimanche de 4 parapentistes [...]



On dirait bien Clin d'oeil
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« Répondre #7 le: 01 Mars 2017 - 08:06:10 »

 canap je devrais mettre des lunettes.
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« Répondre #8 le: 02 Mars 2017 - 16:45:03 »

A force de joué au con on vas droit dans le mur. fum

Suite à la nouvelle réglementation aérienne et aux constats d’infractions:
 
Le club les ailes du lac vous  demande  d’éviter les sites du Banchet et d’Aiguebelette du vendredi matin au lundi midi jusqu’au 7 avril inclus.
 
En effet les zones de vols sont tellement restreintes, que les seuls vols possibles sont :
- Aiguebelette : plouf entre déco et attéro.
- Banchet : impossible de monter sans être en infraction, aucune balade possible
 
Rappel des informations en pièces jointes,  allez relire les consignes.
Les deux premiers week end avec des conditions “pré-printanières” ont vu déjà leurs lots d’infractions, c’est INADMISSIBLE !
Le non respect des règles aériennes provoquera la fermeture définitive des sites de la région et des amendes pouvant aller jusqu’a 75000€.
Le club vous informe : si lors des prochains week-end il est constaté une seule infraction,
le club sera en devoir de fermer ces sites par des câbles en travers des décollages.
Faites passer le message à tous vos contacts.
 
 
Le conseil d’administration des Ailes du Lac
www.lesailesdulac.fr
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« Répondre #9 le: 02 Mars 2017 - 17:16:44 »

Rappel des informations en pièces jointes,  allez relire les consignes.
Peut on avoir les pièces jointes ?

Le conseil d’administration des Ailes du Lac
www.lesailesdulac.fr
Pourquoi le site web des Ailes du lac n'est plus a jour ? Cette information n'y est pas présente (ou alors je suis passé à coté) ?
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La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit.
popof
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« Répondre #10 le: 02 Mars 2017 - 18:28:07 »

Rappel des informations en pièces jointes,  allez relire les consignes.
Peut on avoir les pièces jointes ?

Le conseil d’administration des Ailes du Lac
www.lesailesdulac.fr
Pourquoi le site web des Ailes du lac n'est plus a jour ? Cette information n'y est pas présente (ou alors je suis passé à coté) ?

L'information ne date pas d'hier ici
http://federation.ffvl.fr/actus/attention-tma-chambery-nouvelles-mesures-respecter


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Triple Seven France
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« Répondre #11 le: 02 Mars 2017 - 18:45:16 »

Meilleure visualisation pour nous autres, pov' neuneus :
http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA1.png
http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA2.png
http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA3.png
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wowo
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« Répondre #12 le: 02 Mars 2017 - 18:55:57 »

Il y a un point qui me semble essentiel :

En tant que commandant de bord j'ai à chercher l'information et non pas à espérer qu'on me la fournisse !

Il n'existe aucune excuse à ne pas connaitre et respecter une réglementation aérienne.

Bonne soirée,
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
piwaille
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« Répondre #13 le: 02 Mars 2017 - 19:00:39 »

- Banchet : impossible de monter sans être en infraction, aucune balade possible
y a pas la possibilité de prendre jusqu'à 300m/sol au banchet ?
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
Triple Seven France
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« Répondre #14 le: 02 Mars 2017 - 19:05:50 »

Il n'existe aucune excuse à ne pas connaitre et respecter une réglementation aérienne.

Y'as pas d'excuse à part simplement que ça ne se passe pas comme ça dans la vraie vie du parapentiste réel. Faut faire avec ce qu'on est, on n'a pas tous fait la mutation génétique de l'aéronautique certifiée.
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« Répondre #15 le: 02 Mars 2017 - 19:22:43 »

 salut ! excusez moi de me faire l'avocat du diable mais
En tant que commandant de bord j'ai à chercher l'information et non pas à espérer qu'on me la fournisse
En tant que commandant de bord il me revient de prendre l'information légale et non pas interprétée par des gars qui si ça se trouve y connaissent moins que moi
et d'autre part il me revient à de prendre des mesures mesurables voire mesurées de mes conditions de navigation.

Partant de là, il me semble (je n'ai pas la science infuse et il vous appartient de vérifier la validité de ce que j'avance d'où l'emploi d'une forme moins affirmative que tout ce que j'ai pu lire dans ce fil) que toutes les TMA et CTR s’arrêtent à 300m/sol.
et arrivant ici, il me semble que l'accusation initiale est infondée

Citation de:  paragraphe accusateur
Malgré cela il nous a été signalé le vol, ce dimanche de 4 parapentistes ayant décollé depuis l'Épine et 3 ont pénétré la CTR3 avec une altitude remarquable au-dessus de la crête entre Pampers et le col du crucifix.
il y avait plus ou moins de 300m/sol. Point.

Pour avoir longtemps volé à Leyrieux (sous la TMA de satolas), 300m/sol ça fait déjà une sacré belle altitude.
Je suis certainement très mauvais parapentiste, mais je ne crois jamais de ma vie de parapentiste avoir passé le col du crucifix à plus de 300m sol.

Je trouve que cette histoire commence à prendre des proportions juste hallucinantes
Le club les ailes du lac vous  demande  d’éviter les sites du Banchet et d’Aiguebelette du vendredi matin au lundi midi jusqu’au 7 avril inclus.
[...]
Le club vous informe : si lors des prochains week-end il est constaté une seule infraction, le club sera en devoir de fermer ces sites par des câbles en travers des décollages.
la prise de t?te
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
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SeCanto
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« Répondre #16 le: 02 Mars 2017 - 19:38:11 »

Attention, il est question de 2 choses différentes : TMA 1 et CTR 3
La TMA 1 dit 1000m max ou 300m au-dessus du relief
La CTR 3 dit du sol à 300m a dessus du sol
La CTR 3 recouvre la crête de l’Épine grosso-modo de Pampers jusqu'à la table d'orientation du Grèle.

Le club a raison de tirer la sonnette d'alarme.
Si des guignols font mumuse à l'Epine dans la CTR, pourquoi il n'y en aurai pas dans la TMA au Banchet ?
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« Répondre #17 le: 02 Mars 2017 - 19:46:05 »

merci SeCanto ... effectivement je me suis trompé col du crucifix = CTR = va jusqu'au sol
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
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« Répondre #18 le: 02 Mars 2017 - 19:48:07 »

Si des guignols font mumuse à l'Epine dans la CTR, pourquoi il n'y en aurai pas dans la TMA au Banchet ?
de proche en proche, il faudrait peut être interdire le vol sur toute la France ! non ?
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
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« Répondre #19 le: 02 Mars 2017 - 19:54:06 »

1- il n'est pas écrit dans le mail que j'ai reçu qu'il était interdit de voler au Banchet.
2- tu sais bien que pour obtenir "ça" on doit donner "ça". Je suis d'accord avec toi c'est rageant mais si ça peut sauver ce coin là...
Il semble d'après des intervenants sur ce fil que les choses pourraient s'améliorer en 2018. Si dès le début 2017 ça foire, c'est pas sûr qu'on obtienne quelque chose en 2018...
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« Répondre #20 le: 04 Mars 2017 - 00:09:22 »

On en remet une couche avant le week-end (si la météo nous laisse un répit!) éclaircie






Bons vols à tous! voler
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« Répondre #21 le: 05 Mars 2017 - 18:00:19 »

Merci pour toutes les infos  pouce

J'essaie de comprendre la réglementation aérienne, pour la partie s'appliquant aux PUL.

Il y a un truc que je ne comprends pas dans les TMA de Chambéry.
Pourquoi, dans les périodes où elles sont classées E (par ex. du lundi 11h au jeudi soir) en "hiver", le vol de PUL est limité au plafond FL095 (2850 m) ?
Voir 1er exemple page 3.

Alors que d'après la règlementation, le plafond devrait être la plus grande des deux valeurs (FL115 ou 900m/sol).
Voir ce doc en bas de page 9.

Il y a une autre TMA au-dessus, avec un plancher à FL095 ?
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« Répondre #22 le: 05 Mars 2017 - 18:37:02 »

Merci pour toutes les infos  pouce

J'essaie de comprendre la réglementation aérienne, pour la partie s'appliquant aux PUL.

Il y a un truc que je ne comprends pas dans les TMA de Chambéry.
Pourquoi, dans les périodes où elles sont classées E (par ex. du lundi 11h au jeudi soir) en "hiver", le vol de PUL est limité au plafond FL095 (2850 m) ?
Voir 1er exemple page 3.

Alors que d'après la règlementation, le plafond devrait être la plus grande des deux valeurs (FL115 ou 900m/sol).
Voir ce doc en bas de page 9.

Il y a une autre TMA au-dessus, avec un plancher à FL095 ?

oui!

Class: C
Name: Lyon11 C 135.20
Floor: FL 95
Ceiling: FL 115
Country: FR
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« Répondre #23 le: 05 Mars 2017 - 19:12:26 »

...
Il y a une autre TMA au-dessus, avec un plancher à FL095 ?

oui!

Class: C
Name: Lyon11 C 135.20
Floor: FL 95
Ceiling: FL 115
Country: FR

Merci Blablair   Sourire

Je me suis arraché les yeux sur la carte OACI-VFR de geoportail, mais je n'arrive pas à distinguer les limites des différentes zones.
C'est peut-être plus facile sur des cartes papiers...
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« Répondre #24 le: 05 Mars 2017 - 19:24:43 »

sur xc planner, c'est très ludique...
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