+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Législation => Discussion démarrée par: laurentgedm le 28 Février 2017 - 13:11:01



Titre: Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: laurentgedm le 28 Février 2017 - 13:11:01

Mail de la fédé:

Citation
Chers (es) pilotes.
Vous êtes peut-être des usagers réguliers du site de Aiguebelette (73). Vous savez que la législation a changé cet hiver. Des panneaux informatifs sont en place au décollage et à l'atterrissage de ce site

Malgré cela il nous a été signalé le vol, ce dimanche de 4 parapentistes ayant décollé depuis l'Épine et 3 ont pénétré la CTR3 avec une altitude remarquable au-dessus de la crête entre Pampers et le col du crucifix. Ces vols sont inadmissibles et les pilotes inconscients de leurs pratiques mettent notre activité en grand danger.

Vos trouverez en cliquant ICI (http://www.lauravl.fr/#!/tma-chambery-aix/) toutes les informations concernant la TMA de Chambéry-Aix.

Nous vous demandons la plus grande rigueur dans vos pratiques et vous prions de transmettre ce message à tous vos amis volants, car tous ne sont pas dans le listing de la FFVL.

Merci à vous en espérant que nous n'aurons pas à vous transmettre de nouveau ce type d'information.

De bons vols à toutes et tous mais dans le respect des règles aéronautiques.

Cordialement et sportivement

Richard Claus responsable espace aérien LAURAVL
Patrice Gonin responsable sites LAURAVL
Jean Yves Gardon président LAURAVL



Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: py le 28 Février 2017 - 13:46:58
Mail de la fédé ligue


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Guy67 le 28 Février 2017 - 15:04:37
Certains ne voient pas plus loin que le bout de leur nez ... et vous diront qu'il n'y avait pas d'avion à ce moment là (c'est malheureusement du vécu).


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: JustinBieber le 28 Février 2017 - 16:33:53
Pour de vrai un endroit s'appelle Pampers?  :mrgreen:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: goofy le 28 Février 2017 - 18:16:15
 :vrac: Ouai, c'est la ou ils vont faire dans leurs frocs en croisant un gros porteur qui suit sa trajectoire de dégagement ...  :bang:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 28 Février 2017 - 19:23:01
c'était dimanche?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: laurentgedm le 01 Mars 2017 - 07:47:55

Mail de la fédé:
Citation
[...]
Malgré cela il nous a été signalé le vol, ce dimanche de 4 parapentistes [...]



On dirait bien ;-)


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 01 Mars 2017 - 08:06:10
 :canape: je devrais mettre des lunettes.


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: popof le 02 Mars 2017 - 16:45:03
A force de joué au con on vas droit dans le mur. :fume:

Suite à la nouvelle réglementation aérienne et aux constats d’infractions:
 
Le club les ailes du lac vous  demande  d’éviter les sites du Banchet et d’Aiguebelette du vendredi matin au lundi midi jusqu’au 7 avril inclus.
 
En effet les zones de vols sont tellement restreintes, que les seuls vols possibles sont :
- Aiguebelette : plouf entre déco et attéro.
- Banchet : impossible de monter sans être en infraction, aucune balade possible
 
Rappel des informations en pièces jointes,  allez relire les consignes.
Les deux premiers week end avec des conditions “pré-printanières” ont vu déjà leurs lots d’infractions, c’est INADMISSIBLE !
Le non respect des règles aériennes provoquera la fermeture définitive des sites de la région et des amendes pouvant aller jusqu’a 75000€.
Le club vous informe : si lors des prochains week-end il est constaté une seule infraction,
le club sera en devoir de fermer ces sites par des câbles en travers des décollages.
Faites passer le message à tous vos contacts.
 
 
Le conseil d’administration des Ailes du Lac
www.lesailesdulac.fr


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: n0n0sse le 02 Mars 2017 - 17:16:44
Rappel des informations en pièces jointes,  allez relire les consignes.
Peut on avoir les pièces jointes ?

Le conseil d’administration des Ailes du Lac
www.lesailesdulac.fr
Pourquoi le site web des Ailes du lac n'est plus a jour ? Cette information n'y est pas présente (ou alors je suis passé à coté) ?


Titre: Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: popof le 02 Mars 2017 - 18:28:07
Rappel des informations en pièces jointes,  allez relire les consignes.
Peut on avoir les pièces jointes ?

Le conseil d’administration des Ailes du Lac
www.lesailesdulac.fr
Pourquoi le site web des Ailes du lac n'est plus a jour ? Cette information n'y est pas présente (ou alors je suis passé à coté) ?

L'information ne date pas d'hier ici
http://federation.ffvl.fr/actus/attention-tma-chambery-nouvelles-mesures-respecter




Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Triple Seven France le 02 Mars 2017 - 18:45:16
Meilleure visualisation pour nous autres, pov' neuneus :
http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA1.png
http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA2.png
http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA3.png


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: wowo le 02 Mars 2017 - 18:55:57
Il y a un point qui me semble essentiel :

En tant que commandant de bord j'ai à chercher l'information et non pas à espérer qu'on me la fournisse !

Il n'existe aucune excuse à ne pas connaitre et respecter une réglementation aérienne.

Bonne soirée,


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: piwaille le 02 Mars 2017 - 19:00:39
- Banchet : impossible de monter sans être en infraction, aucune balade possible
y a pas la possibilité de prendre jusqu'à 300m/sol au banchet ?


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Triple Seven France le 02 Mars 2017 - 19:05:50
Il n'existe aucune excuse à ne pas connaitre et respecter une réglementation aérienne.

Y'as pas d'excuse à part simplement que ça ne se passe pas comme ça dans la vraie vie du parapentiste réel. Faut faire avec ce qu'on est, on n'a pas tous fait la mutation génétique de l'aéronautique certifiée.


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: piwaille le 02 Mars 2017 - 19:22:43
 :coucou: excusez moi de me faire l'avocat du diable mais
En tant que commandant de bord j'ai à chercher l'information et non pas à espérer qu'on me la fournisse
En tant que commandant de bord il me revient de prendre l'information légale et non pas interprétée par des gars qui si ça se trouve y connaissent moins que moi
et d'autre part il me revient à de prendre des mesures mesurables voire mesurées de mes conditions de navigation.

Partant de là, il me semble (je n'ai pas la science infuse et il vous appartient de vérifier la validité de ce que j'avance d'où l'emploi d'une forme moins affirmative que tout ce que j'ai pu lire dans ce fil) que toutes les TMA et CTR s’arrêtent à 300m/sol.
et arrivant ici, il me semble que l'accusation initiale est infondée

Citation de:  paragraphe accusateur
Malgré cela il nous a été signalé le vol, ce dimanche de 4 parapentistes ayant décollé depuis l'Épine et 3 ont pénétré la CTR3 avec une altitude remarquable au-dessus de la crête entre Pampers et le col du crucifix.
il y avait plus ou moins de 300m/sol. Point.

Pour avoir longtemps volé à Leyrieux (sous la TMA de satolas), 300m/sol ça fait déjà une sacré belle altitude.
Je suis certainement très mauvais parapentiste, mais je ne crois jamais de ma vie de parapentiste avoir passé le col du crucifix à plus de 300m sol.

Je trouve que cette histoire commence à prendre des proportions juste hallucinantes
Le club les ailes du lac vous  demande  d’éviter les sites du Banchet et d’Aiguebelette du vendredi matin au lundi midi jusqu’au 7 avril inclus.
[...]
Le club vous informe : si lors des prochains week-end il est constaté une seule infraction, le club sera en devoir de fermer ces sites par des câbles en travers des décollages.
:bang:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: SeCanto le 02 Mars 2017 - 19:38:11
Attention, il est question de 2 choses différentes : TMA 1 et CTR 3
La TMA 1 dit 1000m max ou 300m au-dessus du relief
La CTR 3 dit du sol à 300m a dessus du sol
La CTR 3 recouvre la crête de l’Épine grosso-modo de Pampers jusqu'à la table d'orientation du Grèle.

Le club a raison de tirer la sonnette d'alarme.
Si des guignols font mumuse à l'Epine dans la CTR, pourquoi il n'y en aurai pas dans la TMA au Banchet ?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: piwaille le 02 Mars 2017 - 19:46:05
merci SeCanto ... effectivement je me suis trompé col du crucifix = CTR = va jusqu'au sol


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: piwaille le 02 Mars 2017 - 19:48:07
Si des guignols font mumuse à l'Epine dans la CTR, pourquoi il n'y en aurai pas dans la TMA au Banchet ?
de proche en proche, il faudrait peut être interdire le vol sur toute la France ! non ?
;)


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: SeCanto le 02 Mars 2017 - 19:54:06
1- il n'est pas écrit dans le mail que j'ai reçu qu'il était interdit de voler au Banchet.
2- tu sais bien que pour obtenir "ça" on doit donner "ça". Je suis d'accord avec toi c'est rageant mais si ça peut sauver ce coin là...
Il semble d'après des intervenants sur ce fil que les choses pourraient s'améliorer en 2018. Si dès le début 2017 ça foire, c'est pas sûr qu'on obtienne quelque chose en 2018...


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: pipou le 04 Mars 2017 - 00:09:22
On en remet une couche avant le week-end (si la météo nous laisse un répit!) :eclaircie:

  • http://federation.ffvl.fr/actus/attention-tma-chambery-nouvelles-mesures-respecter
  • http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/INFO_TMA_CHAMBERY_DEC2016.pdf
  • (celui-là est super clair je trouve)>>http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/reglementation-TMA_CTR-Chambery-communication.pdf
  • http://www.lauravl.fr/#!/tma-chambery-%20aix/ (http://www.lauravl.fr/#!/tma-chambery-%20aix/)

(http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA1.png)
(http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA2.png)
(http://www.lauravl.fr/wp-content/uploads/2014/10/TMA3.png) (http://www.lauravl.fr/#!/tma-chambery-%20aix/)

Bons vols à tous! :vol:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Chris224 le 05 Mars 2017 - 18:00:19
Merci pour toutes les infos  :pouce:

J'essaie de comprendre la réglementation aérienne, pour la partie s'appliquant aux PUL.

Il y a un truc que je ne comprends pas dans les TMA de Chambéry.
Pourquoi, dans les périodes où elles sont classées E (par ex. du lundi 11h au jeudi soir) en "hiver", le vol de PUL est limité au plafond FL095 (2850 m) ?
Voir 1er exemple page 3. (http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/INFO_TMA_CHAMBERY_DEC2016.pdf)

Alors que d'après la règlementation, le plafond devrait être la plus grande des deux valeurs (FL115 ou 900m/sol).
Voir ce doc en bas de page 9. (http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/2016_Reglementation_aerienne_VL_version_SERA_2014-def_0.pdf)

Il y a une autre TMA au-dessus, avec un plancher à FL095 ?


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 05 Mars 2017 - 18:37:02
Merci pour toutes les infos  :pouce:

J'essaie de comprendre la réglementation aérienne, pour la partie s'appliquant aux PUL.

Il y a un truc que je ne comprends pas dans les TMA de Chambéry.
Pourquoi, dans les périodes où elles sont classées E (par ex. du lundi 11h au jeudi soir) en "hiver", le vol de PUL est limité au plafond FL095 (2850 m) ?
Voir 1er exemple page 3. (http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/INFO_TMA_CHAMBERY_DEC2016.pdf)

Alors que d'après la règlementation, le plafond devrait être la plus grande des deux valeurs (FL115 ou 900m/sol).
Voir ce doc en bas de page 9. (http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/2016_Reglementation_aerienne_VL_version_SERA_2014-def_0.pdf)

Il y a une autre TMA au-dessus, avec un plancher à FL095 ?

oui!

Class: C
Name: Lyon11 C 135.20
Floor: FL 95
Ceiling: FL 115
Country: FR


Titre: Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Chris224 le 05 Mars 2017 - 19:12:26
...
Il y a une autre TMA au-dessus, avec un plancher à FL095 ?

oui!

Class: C
Name: Lyon11 C 135.20
Floor: FL 95
Ceiling: FL 115
Country: FR

Merci Blablair   :)

Je me suis arraché les yeux sur la carte OACI-VFR de geoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-oaci-vfr-2016), mais je n'arrive pas à distinguer les limites des différentes zones.
C'est peut-être plus facile sur des cartes papiers...


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 05 Mars 2017 - 19:24:43
sur xc planner, c'est très ludique...


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: wism3rhill le 05 Mars 2017 - 19:25:08
Il y a un point qui me semble essentiel :

En tant que commandant de bord j'ai à chercher l'information et non pas à espérer qu'on me la fournisse !

Il n'existe aucune excuse à ne pas connaitre et respecter une réglementation aérienne.

Bonne soirée,

Je suis bien d'accord.
Un collègue à même entendu dire : "Ho ben on verra bien en déclarant à la cfd si on était bon ou pas "

 :affraid:


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Chris224 le 05 Mars 2017 - 19:43:02
sur xc planner, c'est très ludique...

Vu ! Merci encore  :pouce:


Titre: Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: frigorifix le 05 Mars 2017 - 20:26:53
Un collègue à même entendu dire : "Ho ben on verra bien en déclarant à la cfd si on était bon ou pas "

Rhoh le petit sagouin ! :mrgreen:


Titre: Re : Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: OlivierD le 06 Mars 2017 - 11:10:41
Je me suis arraché les yeux sur la carte OACI-VFR de geoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-oaci-vfr-2016), mais je n'arrive pas à distinguer les limites des différentes zones.
C'est peut-être plus facile sur des cartes papiers...

C'est vrai que ça pique un peu sur le site ign.
Et sur papier c'est la même.

Là, c'est peut-être un peu plus lisible ?

https://sdoaci.skydreamsoft.fr/ (https://sdoaci.skydreamsoft.fr/)

A+


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Chris224 le 06 Mars 2017 - 11:38:10
Je me suis arraché les yeux sur la carte OACI-VFR de geoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-oaci-vfr-2016), mais je n'arrive pas à distinguer les limites des différentes zones.
C'est peut-être plus facile sur des cartes papiers...

C'est vrai que ça pique un peu sur le site ign.
Et sur papier c'est la même.

Là, c'est peut-être un peu plus lisible ?

https://sdoaci.skydreamsoft.fr/ (https://sdoaci.skydreamsoft.fr/)

A+

Merci mais pas facile à lire non plus.

L'idéal serait une carte interactive, sur laquelle on pourrait choisir d'afficher/masquer chaque zone pour bien identifier ses contours. C'est un peu ce que fait XCPlanner en jouant sur les altitudes.


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: BenHoit le 06 Mars 2017 - 11:56:24
c'est vrai qu'avec les outils d'aujourd'hui on pourrait faire bien mieux qd même ...
mon pb sur ces cartes à chaque fois, c'est que les zones se chevauchent et qu'il est parfois difficile de savoir quel cartouche associer à quelle zone ??

en permettant de cliquer sur une zone, on pourrait mettre en surbrillance la zone et son cartouche (ou effectivement désactiver tout sauf une zone).

m'enfin, les aviateurs y arrivent avec ça ... a priori, on n'est pas plus c... donc on devrait pouvoir s'en servir également


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Stef7550 le 06 Mars 2017 - 12:08:18
le problème avec XCplaneur et autres c'est que c'est pas forcement à jour et juste (ça repose sur openair)
Pas plus que les carte papier vous me direz...
C'est justement pour ça qu'il existe des notam et sup'aip dans l'aéronautique.
C'est un peu les panneaux jaunes que l'ont trouve sur le bord de la route, sauf que la...... c'est compliqué de les mettre en l'air :-)

Il faudrait un jour que les services de l'état se mettent au gout du jour et mettent en place un service web interactif de carte aéronautique.


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: fabrice le 06 Mars 2017 - 12:08:51
Avec Navigation http://francois.fouchet.free.fr/ , on peut avoir :


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Stef7550 le 06 Mars 2017 - 12:31:00
il est bien ce soft mais :

il ne tourne pas en ligne et restreint donc son utilisation a un systeme particulier (et pas des meilleur  :mrgreen: ) windows !
il depends du bon vouloir d'une personne. (qui fait un super boulot d'ailleurs et depuis longtemps)

Pour ce genre de données il me semble impératif que ce soit le SIA qui gère et mettent à dispo un truc multi-plateforme et multi-materiel (donc en ligne pour faire simple)

pour ceux qui ont connu, souvenez vous de l'histoire de F-AERO !


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: alej le 06 Mars 2017 - 13:49:36
Salut,
Voici l'espace aérien français de Novembre 2016 pour Google earth, il y a les dernières modifs
pour Chambéry et on peut sélectionner un espace particulier en le recherchant par son nom.
Je mettrai l'actuel à l'occasion si ça intéresse.


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: alej le 06 Mars 2017 - 14:01:03
Oups désolé j'ai mis une ancienne version voilà la correction en pj


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Chris224 le 06 Mars 2017 - 18:14:19
Salut,
Voici l'espace aérien français de Novembre 2016 pour Google earth, il y a les dernières modifs
pour Chambéry et on peut sélectionner un espace particulier en le recherchant par son nom.
Je mettrai l'actuel à l'occasion si ça intéresse.


Waoow ! Quel boulot  :pouce:

Intéressant de pouvoir activer une zone à la fois. Juste dommage que les zones ne soit pas activables/désactivables directement en cliquant dessus.


Titre: Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: piAIRo le 07 Mars 2017 - 14:02:51
Salut,
Voici l'espace aérien français de Novembre 2016 pour Google earth, il y a les dernières modifs
pour Chambéry et on peut sélectionner un espace particulier en le recherchant par son nom.
Je mettrai l'actuel à l'occasion si ça intéresse.


Waoow ! Quel boulot  :pouce:
Oui quel boulot mais il faut savoir que c'est pas complet.
Il manque par exemple :
   - TSA29A Ardennes 06  /  TRA/TSA S5 Neufchateau       Plaf à 4500 Ft MSL   activable par Notam    pénalisant pour les vols de Revins / Fumay / ....
   - R196A1 Est Gap    plaf 3300 Ft Sol  /   R221A Rochilles  à partir du sol       activable par Notam    pénalisant pour les vols dans les Hautes Alpes / Chorges / Briancon / Serre-Poncon
   - ...
   voir annexe
Intéressant de pouvoir activer une zone à la fois. Juste dommage que les zones ne soit pas activables/désactivables directement en cliquant dessus.
Tu peux cliquer sur la zone et le curseur dans la colonne de gauche se déplace sur cette zone.  Que tu peux ensuite cliquer pour désactiver.



Titre: Re : Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Chris224 le 07 Mars 2017 - 14:27:36
...
Intéressant de pouvoir activer une zone à la fois. Juste dommage que les zones ne soit pas activables/désactivables directement en cliquant dessus.
Tu peux cliquer sur la zone et le curseur dans la colonne de gauche se déplace sur cette zone.  Que tu peux ensuite cliquer pour désactiver.

Vu, merci  :)

C'est un vrai mille-feuilles dans le secteur !


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: alej le 07 Mars 2017 - 16:40:16
Ah oui voilà toutes les zones restreintes, ce n'est pas un boulot monstre c'est juste une conversion de fichiers
 :ppte:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: BenHoit le 17 Mars 2017 - 20:18:54
J'y comprends plus rien sur cette zone : il y a des vols CFD validés aujourd'hui vendredi qui passent du Granier à la savoyarde ... Comment est-ce possible ?
Et on ne voit pas cette zone sur les zones avions sur les calques activables sur le site CFD


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Héraclès le 17 Mars 2017 - 20:47:57
Si j'avais su j'y serai allé dans les Bauges ! Quelqu'un a contacté les validateurs CFD ?


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: fabrice le 17 Mars 2017 - 21:55:19
Si vous  mettiez les liens vers ces vols , nous pourrions jeter un oeil, avisé ou non.


Titre: Re : Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: BenHoit le 17 Mars 2017 - 22:19:46
Si vous  mettiez les liens vers ces vols , nous pourrions jeter un oeil, avisé ou non.
Les vols de plus de 100 bornes au départ de St Hilaire aujourd'hui
PS : certains vols viennent de passer non valides... Erreur du 1er valideur ?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: chatmalo le 17 Mars 2017 - 22:37:16
En même temps pour les vols en cours de validation on a accès à la discussion autour des ZA et ils parlent de lyon 11C... Le problème n'est pas là... Le plancher est à FL95 pour celle là, c'est la CTR qui bloque.

Le problème de validation ou pas était déjà présent là : http://www.parapentiste.info/forum/legislation/validation-vol-du-19-fevrier-2017-t46924.0.html

Les vols du 19/02 sont à nouveau en cours de discussion mais dans un premier temps le vol de Lebosse avait été validé et celui de Boissier non. Maintenant la validation de celui de Lebosse est compromise je pense. Donc même les valideurs en perdent leur latin avec cette CTR.

Frigo t'as pas un commentaire sur l'affaire?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: BenHoit le 17 Mars 2017 - 22:41:56
Ils viennent de tous passer en cours alors qu'ils étaient validés il y a 2h


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: diotman le 17 Mars 2017 - 22:44:36
Moi non plus je ne comprends plus rien !
Quand tu mets les zones aériennes sur le site de la FFVL avec la trace gps du pilote ça rentre pile poil dedans   :sos:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: chatmalo le 17 Mars 2017 - 22:47:26
Par ce que ces nouvelles CTR ne sont pas encore implémentées sur cette carte, tout simplement.


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: diotman le 17 Mars 2017 - 22:49:04
Tu as raison Benhoit on voit les commentaires ... à croire qu'ont n'est pas les seuls à être perdus...


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: BenHoit le 17 Mars 2017 - 23:03:33
Ils viennent de tous passer en cours alors qu'ils étaient validés il y a 2h
Début de réponse avec les commentaires sur le vol de E Potel. Y a des vols qui ont été validés automatiquement et qu'ils sont en train de reprendre...


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 17 Mars 2017 - 23:37:08
oui ils en avaient deja parlé de la validation automatique.
Meme si tout les volants doivent connaitre cette PUT... de nouvelle zone dont il faudrait couper le coin, une intégration de celle-ci sur l'interface CFD ne serait pas du luxe et permettrait une MEILLEURE visibilité et lisibilité...

Longue vie aux avions du tourisme blanc...... :bang:

et voir la fin de ce topic: http://www.parapentiste.info/forum/legislation/tma-chambery-t44169.0.html;msg588911#new (http://www.parapentiste.info/forum/legislation/tma-chambery-t44169.0.html;msg588911#new)

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/69/31/08/zone_c10.jpg)


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: chatmalo le 18 Mars 2017 - 08:27:02
Reste à savoir si les infractions actuelles vont aider à ça en montrant la nécessité de cette amélioration ou au contraire vont jouer en notre défaveur nous faisant passer pour des irresponsables ne sachant pas ce qu'est une ZA...


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Héraclès le 25 Mars 2017 - 14:37:06
Qui peut me dire pourquoi ce vol n'est pas valide ?
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2016/vol/20205434 (http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2016/vol/20205434)


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 25 Mars 2017 - 17:26:34
il y a aucune raison, ce vol est valide!!!
si une raison: a-t-il répondu aux questions du validateur???


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Man's le 25 Mars 2017 - 20:04:01
Peut-être qu'il n'a pas pris la peine de préciser qu'il avait bien respecté la ZIT.


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: sheebe le 27 Mars 2017 - 21:02:28
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2016/vol/20207396

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi celui ci est valide?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: cyrille le 27 Mars 2017 - 21:16:17
Salut

Tout simplement par ce qu'il ne passe pas dans la zone.  :mrgreen:

En récupérant les points sur le site du SIA on obtient ça (attention je n'ai pas dessiné la partie incurvée au Nord)

Tu verras que son vol passe à l'Est de la zone sur la transition Granier / Bauges



Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 27 Mars 2017 - 21:18:55
Tout simplement par ce qu'il ne passe pas dans la zone.  :mrgreen:
et oui! :taupe:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: sheebe le 27 Mars 2017 - 21:33:20
Ah putain le malin! Quand on regarde que sur la cfd il semble être dedans, mais non!


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: julien38 le 27 Mars 2017 - 21:40:36
et la ZIT  il ne la pénètre pas?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Man's le 27 Mars 2017 - 21:46:50
Non il est au dessus (GND 4000F MSL)


Titre: Re : Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: blabair le 27 Mars 2017 - 21:53:50
Ah putain le malin! Quand on regarde que sur la cfd il semble être dedans, mais non!
sur ce que tu vois, il n'est pas dedans mais dessous!

donc resumons: il passe a gauche de la CTR à l'allé, puis vol au dessus de la zit, puis vole sous lyon 11C et contourne la CTR par la droite... c'est simple non! :mdr:


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: sheebe le 27 Mars 2017 - 22:05:38
Couper moi cette angle bordel!!
Comment sa sous lyon 11c?


Titre: Re : Infractions CTR3 Chambéry - Aiguebelette
Posté par: Gej le 31 Mars 2017 - 07:52:24
Pour visualiser...