Achat d'une voile a l'étranger ?

[Red Cédar]

Bonjour a tous .Ma question aura peut être été déja abordée ...mais je la pose quand même : Comment çà se passe ,au regard des taxes et droits divers  lorsque l'on raméne une voile d'un voyage a l'étranger ? Quelles destinations seraient susceptibles d'être interessantes pour cet achat ? Merci de votre éclairage !

[nyhär]

 

[rushrush]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

[Red Cédar]

Mais ,certaines écoles ,ou organisateurs basés a l'étranger  vendent des voiles et en font même parfois une réduction sur leurs prestations ,non ?

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Salut,

Est tu bien sûr de ce que tu avance sur ce forum ???

Jc

[j'm 7 aile]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Salut,

Est tu bien sûr de ce que tu avance sur ce forum ???

Jc

Coin coin à raison !!!

[poldof]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

[poldof]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Salut,

Est tu bien sûr de ce que tu avance sur ce forum ???

Jc

Coin coin à raison !!!

   

[rushrush]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Salut,

Est tu bien sûr de ce que tu avance sur ce forum ???

Jc

yes sir... après, je laisse à ceux qui se sont déplacé le soin d'expliquer comment ça s'est passé pour eux...

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Ok,

Quelqu'un peu me donner les articles de loi qui nous mettent HORS LA LOI ?

Merci

Jc

[wowo]

Ok,

Quelqu'un peu me donner les articles de loi qui nous mettent HORS LA LOI ?

Merci

Jc

L'Europe et les textes sur la libre circulation des biens, qui interdise de façon certaine de refuser une vente (ou l'achat) à quelqu'un de l'Union européenne sous prétexte qu'il n'est pas résident du pays de l'Union européenne ou se vend la marchandise convoitée.   

Sinon et c'est malheureusement la réalité du moment, c'est du protectionnisme et du Lobbying, Microsoft et Apple serait fier de vous, Messieurs les marchands du temple de notre religion favorite.

Le marché de niche que nous représentons n'a pas encore attiré les investigation de la comission européenne mais cela finira par arriver.

Bonne soirée quand même à tous ... je suis énervé   maintenant ... non, je décconne !

[Arnica]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Ta formulation est plus qu'approximative. C'est la loi du pays de (re)vendeur qui s'applique, et elle s'applique au vendeur, et non à son fournisseur (au fabricant, en l'occurrence). Si un vendeur au Cambodge refuse de te vendre un parapente, il est seul responsable de ce refus (même si c'est à l'instigation du fabricant). Si tu connais assez bien la loi cambodgienne pour savoir qu'un tel refus de vente est contraire à la loi, tu pourrais en effet l'attaquer en justice... au Cambodge.

[brikabrak]

pour les pays de l'UE :

http://europa.eu/youreurope/citizens/shopping/shopping-abroad/buying-services/index_fr.htm

[rushrush]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Ta formulation est plus qu'approximative. C'est la loi du pays de (re)vendeur qui s'applique, et elle s'applique au vendeur, et non à son fournisseur (au fabricant, en l'occurrence). Si un vendeur au Cambodge refuse de te vendre un parapente, il est seul responsable de ce refus (même si c'est à l'instigation du fabricant). Si tu connais assez bien la loi cambodgienne pour savoir qu'un tel refus de vente est contraire à la loi, tu pourrais en effet l'attaquer en justice... au Cambodge.

'videmment, mais connaissant les lois de la zone Euro, et les pratiques en vigueur malgré ces lois, je n'ai pas besoin de vérifier leur lois, vu qu'elles peuvent, comme dans la zone euro, ne pas être respectées.

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Ta formulation est plus qu'approximative. C'est la loi du pays de (re)vendeur qui s'applique, et elle s'applique au vendeur, et non à son fournisseur (au fabricant, en l'occurrence). Si un vendeur au Cambodge refuse de te vendre un parapente, il est seul responsable de ce refus (même si c'est à l'instigation du fabricant). Si tu connais assez bien la loi cambodgienne pour savoir qu'un tel refus de vente est contraire à la loi, tu pourrais en effet l'attaquer en justice... au Cambodge.

'videmment, mais connaissant les lois de la zone Euro, et les pratiques en vigueur malgré ces lois, je n'ai pas besoin de vérifier leur lois, vu qu'elles peuvent, comme dans la zone euro, ne pas être respectées.

Ok coincoin, alors peux tu me dire, en tant qu'importateur d'AIR DESIGN, je suis actuellement HAUTEMENT HORS LA LOI, merci de m'informer au plus vite !!!

[rushrush]

??? mais de quoi tu parles et pourquoi tu prends ce ton agressif ???

tu n'es pas fabricant ??? tu es importateur.
J'affirme que les revendeurs espagnols ont des consignes pour ne pas vendre à un tarif espagnol aux ressortissants français?
Qu'est-ce que vient faire un importateur français fâché tout rouge dans cette histoire?

[MichelM]

JC n'est pas agressif, il te demande de justifier concrètement ce que tu écris :

hautement hors la loi

et pour l'instant tu ne l'as pas fait.

[poldof]

Le maronnier... 

Les fabricants sont hautement hors la loi en INTERDISANT strictement à leur revendeur de vendre à un étranger, et je me demande même quel moyen de rétorsion ils utilisent pour qu'aucun revendeur ne dépasse la ligne jaune.

j'ai envoyé des mails en Espagne, au Cambodge, en Roumanie... la première réponse est toujours, toujours, toujours "where do you live?"

Ta formulation est plus qu'approximative. C'est la loi du pays de (re)vendeur qui s'applique, et elle s'applique au vendeur, et non à son fournisseur (au fabricant, en l'occurrence). Si un vendeur au Cambodge refuse de te vendre un parapente, il est seul responsable de ce refus (même si c'est à l'instigation du fabricant). Si tu connais assez bien la loi cambodgienne pour savoir qu'un tel refus de vente est contraire à la loi, tu pourrais en effet l'attaquer en justice... au Cambodge.

'videmment, mais connaissant les lois de la zone Euro, et les pratiques en vigueur malgré ces lois, je n'ai pas besoin de vérifier leur lois, vu qu'elles peuvent, comme dans la zone euro, ne pas être respectées.

Ok coincoin, alors peux tu me dire, en tant qu'importateur d'AIR DESIGN, je suis actuellement HAUTEMENT HORS LA LOI, merci de m'informer au plus vite !!!

Si je te comprend bien, si tu vois arriver chez toi une personne qui a l'air êtranger et qui souhaite t'acheter une aile, tu lui demandes son lieu de résidence et s'il est êtranger, tu refuses de lui vendre?

[marcus]

Quelqu'un peu me donner les articles de loi qui nous mettent HORS LA LOI ?

L'Europe et les textes sur la libre circulation des biens, qui interdise de façon certaine de refuser une vente (ou l'achat) à quelqu'un de l'Union européenne sous prétexte qu'il n'est pas résident du pays de l'Union européenne ou se vend la marchandise convoitée.  

Voir ceci sur le refus de vente : http://lentreprise.lexpress.fr/contrat-de-travail/refus-de-vente-quelles-en-sont-les-limites_28613.html

En particulier : en France (et vraisemblablement dans toute l'Union Européenne), un refus de vente à un consommateur basé sur sa nationalité est un délit passible de la correctionnelle.

On sait bien que des tarifs différentiés existent dans divers pays de l'U.E (par exemple les voiles Sky ou Gradient en Tchéquie ... très intéressantes). Mais bien que cela se pratique couramment, bien qu'on puisse invoquer plein de raisons très compréhensibles,  le refus de vente à des non nationaux est en réalité illégal en U.E (au Cambodge je ne sais pas  ).

[tequila]

euh sans vouloir m'immiscer dans une conversation tendue , je crois a la lecture de ce que j'ai lu sur le sujet que toute entrave a libre circulation des marchandises dans conditions égales a tous les européens est illégale
on la vu avec la naissance des mandataires auto par exemple mais dans le meme style c'est ce type de principe qui ont fait condamner la France et edf pour qu'ils nous vendent l’électricité plus cher

a priori un importateur comme celui JC ne doit pas donner de consignes ayant pour but d’empêcher un roumain de commander une voile au prix fort en France auprès d'un de ses revendeurs  

j'en connais plusieurs qui profitent de voyages pour acheter en Espagne ou en Europe de l'est , voir hors Europe (tout en payant la TVA ...)

en général les consignes des règles internationale fixée par les fabricants c'est d’éviter que les importateurs nationaux se tirent la bourre entre eux en leur demandant de ne pas vendre a distance en dehors de leur pays pour maintenir le prix des produits dans les pays qui peuvent payer tout en baissant la marge dans les autres pays pour favoriser le développement de l'activité dans les pays moins riches

par contre sur place pas de soucis en général

je crois qu'en Europe c'est pas légal mais je ne suis pas juriste , à vérifier auprès d'un juriste si tu as des doute sur cela JC

[poldof]

J'imagine assez bien un revendeur cambodgien refuser de vendre par correspondance un parapente à un français.
Par contre je n'imagine pas une seconde qu'il refuserait de vendre à un français sur place. En plus, je ne vois pas pour quelle raison.

En France, pareil. De nombreux êtrangers habitent en France et y ont acheté des ailes. Ça m'étonnerait bien que le revendeur se soit soucié de savoir s'il résidait vraiment en France.

De nombreux touristes russes passent leurs vacances à Courchevel. Ils y achètent en arrivant leurs ski, bâtons, chaussures, combinaisons... Et... laissent tout sur place en repartant. Pour quelle raisons les vendeurs refuserait ces ventes?

Non seulement ça me parait illégal (en Europe ) mais surtout, je ne vois pas pour quelle raison on se refuserait une vente.

[tequila]

demande à jc 

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

??? mais de quoi tu parles et pourquoi tu prends ce ton agressif ???

tu n'es pas fabricant ??? tu es importateur.
J'affirme que les revendeurs espagnols ont des consignes pour ne pas vendre à un tarif espagnol aux ressortissants français?
Qu'est-ce que vient faire un importateur français fâché tout rouge dans cette histoire?

Ben je suis pa s fâche tout rouge, je te promets. Je te demande juste de justifier tes propos, en quoi est ce hautement hors la loi, c est tout ce que je demande.

Jc

[Gillesf]

Le refus de vente à quelqu'un d'un produit non soumis à contrôle (arme ou stupéfiants par ex.)  sous prétexte de sa nationalité est hors la loi - c'est de la ségrégation ! Maintenant, si tu vas dans le pays en question et que tu veux acheter sur place, libre à toi de faire le voyage juste pour cela et de te charger sur place des opérations de douane export et import.

Saches aussi que selon les usages et les conventions commerciales des différents pays, la SAV peut-être à la charge du constructeur, ou à celle de l'importateur... et que parfois se faire appliquer une garantie dans un pays X sur un produit pas vendu par l'importateur local...

En revanche, ne pas vouloir vendre et expédier à l'étranger, est légale. Cela impose aussi une vente HT et des déclarations de douane avec, au cas ou l'importateur ne payerait pas la TVA et d'éventuelles droits de douane dans le pays de destination, un risque pour le vendeur de devoir les acquitter dans son pays. Cela peut dans certain pays nécessiter de disposer d'une licence d'exportation, ce qui est parfois extrêmement difficile à obtenir dans certains pays. Tout cela est souvent - selon la réglementation locale - lourd à gérer pour une petite structure, avec plus à perdre qu'à y gagner.   

C'est aussi peut-être juste une question de zone de distribution et de chalandise. Et ça, ça peut être légal, c'est un "business agreement" entre importateurs et fabricants pour ne pas se marcher sur les pieds les uns et les autres dans les pays ou il existe déjà des représentants. Tout comme dans une société française des commerciaux peuvent avoir chacun leur zone d'influence.

La question que te posent les distributeurs dans certains pays n'est donc pas uniquement due à "une mafia du lobby multinational de l'industrie du parapente".   

[poldof]

demande à jc 

En gros, c'est ce que je faisais