Les jours se suivent mais ne se ressemblent pas !!!

[manu]

Connaît pas l'aile, connaît pas le pilote... Mais avec le peu d'éléments je propose :
. une aile réformée qui essaie de voler
. une aile non révisée qui aurait du l'être
. un pilote qui ne vole pas sous une aile à son niveau (mais vu le profil, je parie plus sur les 2 premières options)
. un mélange de tout ça...

[ppa]

 D'accord avec Manu : Le virage a été fatal, fallait aller tout droit avec ce torchon 

[dafralo]

sympa les gars !!

c'est vrai que l'on dirait bien que cette voile ne vole pas.
et je n'arrive pas vraiment à savoir si c'est lui qui empeche sa voile de voler en tirant sur ses freins, ou si il se met à tirer parce qu'il sent que son aile ne répond pas comme il veut.
et n'étant pas encore assez informé, je me demande aussi quel est l'intérêt ici de freiner à ce point ?

[Barbulle]

Yooo, rapide le Manu! Salut ma poule. 

Connaît pas l'aile, connaît pas le pilote... Mais avec le peu d'éléments je propose :
. une aile réformée qui essaie de voler

pas vraiment d'accord, l'aile monte pas trop mal sur un déco plutôt plat. Si elle était rincée, elle aurait trainé à 45deg sans faire de prise en charge.

. une aile non révisée qui aurait du l'être

Certe, c'est une évidence, bien que le contrôle n'inclus pas de test en vol (pas fou!) donc ce cas de figure s'est aussi présenté suite à un contrôle disons... "moyen".

. un pilote qui ne vole pas sous une aile à son niveau (mais vu le profil, je parie plus sur les 2 premières options)
. un mélange de tout ça...

Mouaiii, un peu faciiiile.

Non, moi je reconnais typiquement le calage de l'aile qui à bougé. Les suspentes C (et D) se sont raccourcies (Gaines n'aimant pas l'humidité..)  l'aile gonfle pas trop mal, le pilote ne met quasiment aucun frein, pas d'abattée à la prise en charge, le pilote ne freine quasiment pas, le bord de fuite est lisse, l'aile vole très lentement. Il fini pas mettre un soupçon de frein et au bout d'un petit moment les filets d'air décrochent.

D'accord avec Manu : Le virage a été fatal, fallait aller tout droit avec ce torchon 

Il ne met pas de commande pour tourner, c'est le décrochage qui est asymétrique et le fait tourner en hélico. Il met de la commande juste après par réflexe alors que l'aile est déjà en stall. Il n'y a pas de solution dans ce cas. Le vrac est écrit. Heureusement pas trop loin de la pente pour ce cas.

Cette situation peut vous arriver avec une très bonne aile victime d'un lot de suspentes merdique (pour le plus grand malheur du fabriquant qui ne peut pas détecter ce problème en amont). ça m'est arrivé avec des Nova et UP.

Alors pas de conclusions hâtives si vous avez ce type de problème.

++
Pascal

[dafralo]

et le simple fait de plier l'aile, disons avec quelques goutes d'eau restantes (suite à un vol avec de la neige) et de la laisser dans le sac quelques semaines peut occasionner ce genre de raccourcissement sur les suspentes, ou c'est à force de  répéter l'opération, voire de la plier carrément "trempée" ? 

[Barbulle]

Pour rajouter ma solution à 3 balles.

J'ai déjà dû en parler sur ce forum dans le passé, voici ma solution rapide lorsque j'avais une aile avec des suspentes sensibles à l'humidité. Occasionnellement j'attachais les élévateurs à un arbre et je tirais progressivement (environ 10kg) sur chacune des suspentes depuis le point d'encrage à la voile, sur une demi-aile. Ensuite je comparais avec la demi-aile non rectifié. Je trouvais facilement 3 à 4 cm de différence sur les suspentes arrières (important pour une aile compet), qui sont moins chargées durant le vol et traînent beaucoup plus dans l'herbe humide ou la neige durant la préparation au décollage. Idem lors du pliage de l'aile après le vol. Au passage cela permet de vous rassurer sur la solidité de vos suspentes.
 

[Kriko]

et le simple fait de plier l'aile, disons avec quelques goutes d'eau restantes (suite à un vol avec de la neige) et de la laisser dans le sac quelques semaines peut occasionner ce genre de raccourcissement sur les suspentes, ou c'est à force de  répéter l'opération, voire de la plier carrément "trempée" ? 

A mon avis le calage ne se bousille pas en une fois (enfin j'espère). Je pense qu'en respectant les périodicités de révision prescrites par le fabricant (à condition de ne pas faire complètement n'importe quoi avec sa voile) on est à peu près tranquille.

[dafralo]

   thinks !!

[Kriko]

Première vidéo: absence de contre? On dirait même que le type met la commande et l'action sellette du mauvais côté...

Par contre, pourquoi cette grosse fermeture? Il a du falloir un méchant rouleau...

[dafralo]

<a href="http://www.youtube.com/v/T24X-NBNsPM&amp;hl=fr&amp;fs=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/T24X-NBNsPM&amp;hl=fr&amp;fs=1</a>

juste avant l'asy, il baisse la main d'un coup sec, mais on arrive pas à distinguer si il à le frein en main.


perso, là, je ne sais pas comment j'aurais réagit:

parce qu'à part peut être, si il était possible de contrer la vrille avant, il se retrouve à plonger et si il contre une fois la vrille entamée, il se retrouve en train de contrer en allant quand même vers les cailloux.
de mon petit point de vue, c'est allé bien vite, je vais pour l'instant essayer d'éviter ce genre de déco ramasse qui ne pardonne pas !

[tanga]

bein non !! 

je ne m'attendais pas à ça, et encore moins d'entrée de jeu ni même de cette façon !!

mais tu as raison, j'aurai du y penser !!

non je trouve que c'est bien d'y avoir penser, et puis rien  empêche de les regarder en plusieurs fois.
Histoire d'essayer de comprendre le pourquoi du comment, et de savoir comment l'éviter.
faire un post, qu'avec des video, d'une catégorie spécifique, n'est pas inutile, on a tout  sur la même page.
on pourrai faire ca avec l'acro, par exemple.
c'est a ca que serve les forums.
 

http://www.youtube.com/watch?v=XDOjrFkd7Sk

une petite question sur cette video, on le voie décoller la tête en bas, c'est un problème d'attache ?
ca part grave en skech quand il essaye de rattraper ces commandes, si y a quelqu'un qui peut donner des précision??

[dafralo]

merci Tanga 

je repasse la vidéo sans arrêts, et ça me fait penser à ce que dit Barbulle, sur le thread des frontales.

le gars n'a pas l'air très concentré sur l'envol et ça me le fait dés fois aussi, une fois que j'ai les deux pieds qui ne touchent plus le sol, j'ai souvent quelques secondes de flottement avant de passer en phase de vol.

c'est peut être aussi ça qui lui à couté la vie !!!     ne pas rester concentré !!!

EDIT mais c'est vrai que quand ça ferme en asy, il y a toujours au moins une seconde qui se passe entre le moment ou ça se produit, et le moment ou je réagis (en rajoutant le temps de réaction de la voile).
là, ça semblait peut être un peu short pour pouvoir placer toutes ces secondes !!

rester concentrer doit surement permettre d'en gagner !

[tanga]

suivant les site ca pardonne pas.
et certaine voile, sur cet phase pardonne plus que d'autre.

[dafralo]

sur la vidéo du dessus, j'ai l'impression qu'il voulait déconner en faisant le zouave.

mais ça à mal fini !

[Kriko]

parce qu'à part peut être, si il était possible de contrer la vrille avant, il se retrouve à plonger et si il contre une fois la vrille entamée, il se retrouve en train de contrer en allant quand même vers les cailloux.
de mon petit point de vue, c'est allé bien vite, je vais pour l'instant essayer d'éviter ce genre de déco ramasse qui ne pardonne pas !

Oui, je pense que le créneau pour réagir est très court quand l'asy se déclenche. Il faut contrer tout de suite pour éviter le changement de direction et l'abattée, mais comme on est surpris le temps de réaction s'en ressent.

Je trouve quand même que la voile ferme assez violemment, part vite et shoote fort. Voile pas adaptée au niveau du pilote?

[dafralo]

malheureusement, il n'y a que lui qui aurait pu nous le dire, mais c'est clair que ma "barque" me laisse plus de temps pour réagir.

je m'en suis fait déjà quelques bonnes, mais elle ne vire pas autant vite.
et tan mieux sinon j'aurai peut être déjà impacté moi aussi.

[ppa]

 Ouais, vous pouvez philosopher mais le gars avec son tromblon (c'est pas une nouvelle voile), il baisse clairement la main avant.  De toute façon, le gonflage ne veut rien dire. Sa voile vole complètement sur le cul. Son suspentage a bougé et un contrôle de calage l'aurait trouvé direct sans test en vol (pas de mystère là non plus, pour un contrôle de calage, on mesure simplement les longueurs). Pour la porosité (pour info) y a des voiles poreuses qui volent très bien aussi, ça arrive !
 Celui qui se prend la frontale avec son UP, il la laisse partir (elle attaque vers l'avant) juste avant de prendre l'asymétrique. Et c'est vraiment la situation typique où on s'en prend une (voire une frontale). Après, Il n'y a pas de contre du tout.
 Le gars qui fait le zouave, c'était pas le bon moment   

[tanga]

merci pour l'explication.
pour le gars que tu dit qui fait le "zouave" t'aurai quelques précisions supplémentaire.
ca voile part a une vitesse.  

[Man's]

pour le gars que tu dit qui fait le "zouave" t'aurai quelques précisions supplémentaire.

Le gars faisait ça pour amuser la galerie souvent lorsqu'il décollait, malgré les conseils insistants des autres pilotes pour qu'il arrête.
Sur la vidéo, on voit que quelque chose de mal attaché tombe de sa sellette. Ca l'a perturbé et surtout, ça lui a couté la vie.

[dafralo]

maintenant que tu le dis, on voit effectivement quelque chose qui tombe à 0,15 / 0,16 secondes.

et dans le reportage ils disent qu'il est décédé ?

[Man's]

dans le reportage, je suppose, mais je ne parle pas portugais. Ce drame est arrivé il y a un ou deux ans, et à l'époque, ils disaient que le pilote est mort des suites de ses blessures.

[dafralo]

c'est malheureux !! 

de notre coté, il n'y a pas grand chose à en dire, si ce n'est de rester soi même ou plutôt, de rester sérieux et humble même quand il y a les copines au déco !!

[dafralo]

<a href="http://www.youtube.com/v/YytOBm6Fp0M&amp;hl=fr&amp;fs=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/YytOBm6Fp0M&amp;hl=fr&amp;fs=1</a>

sur celle là, il y a un truc qui m'a interpellé.

ils se percutent, font des spaghettis avec les voiles, bref....

il y en a un qui jette le second, il s'ouvre et quelques secondes après, le second se retrouve libéré.
la première chose que je me suis dis, c'est qu'il avait libéré exprès.
seulement, après avoir revisionné, il apparait que si c'était le cas, il aurait alors libéré le second avant même de savoir qu'il allait pouvoir se démêler.
des cas ou le faisceau du second se coupe en frottant les suspentes de la voile, ça arrive ?

[zig31]

dans le reportage ils disent qu'il est décédé ?

oui

[tanga]

dans le reportage ils disent qu'il est décédé ?

oui

T'es matinal!!!!