Belle récupération de fermeture

[blabair]

mais oui ces derniers jours autour de st hil, l'enfer c'est les autres ! ça je confirme  ...

  TSSH  

[Tipapy]

En regardant de nouveau, je me demande si le pilote n'est pas twisté. J'ai l'impression que la voile tourne à gauche et que le cocon fait une rotation vers la droite.
J'ai eu beau visionné 20 fois, j'ai toujours cette impression. Des avis ?

[edae]

Avant de lire ton post en visionnant de multiples fois j'en étais arrivé à la même conclusion, à savoir que le pilote est twisté d'un tour complet au final, l'aile fait un demi tour à gauche et le pilote un demi tour dans l'autre sens.

[Chris224]

@chatmalo & lologoeland
Merci pour le retour. 

@Tipapy & edae
Pareil pour le twist à droite.

[chatmalo]

Bien vu pour le twist
Du coup il y a des chances que ce soit de l'autodémerdage d'aile qui fasse que ça revole si bien si vite.

[py]

(EDIT)..... mouais bof, en fait je retire ma réponse :  ça sert à rien de répondre ....

Du coup, c'est frustrant, et on ne comprend pas trop. Répondre à qui ? à quoi ?

ce qui est pénible"frustrant" c'est de lire des  "toujours" ou "TOUJOURS"  basés sur pas le début du moindre petit exemple
pour evacuer la frustration on peut se référer aux épisiodes précédents de cette discussion sur les collisions et quasi collisions  ... par ex là sur un exemple concret : http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/collision-a-planfait-t34263.0.html

[Tipapy]

Bien vu pour le twist
Du coup il y a des chances que ce soit de l'autodémerdage d'aile qui fasse que ça revole si bien si vite.

C'est une Gradient, une Aspen 5 ou 6 ou peut être une Avax XC. J'ai pas le sentiment que ce soit très autodermerdant ces bestioles, je ne sais pas, j'ai jamais essayé. Je me souviens juste de l'Aspen1 qui avaient les plumes très indépendantes.
Je pense que le pilote, en supposant qu'il ne soit pas le seul responsable de la ré-ouverture (pure spéculation de ma part), n'a pas aggravé le sketch , qui  n'a duré que 3 secondes. Certes, on ne voit pas la fin de l'abatée, mais on peut présumer que les conditions sont réunies pour que cela se termine bien, la voile est ouverte et la trajectoire éloigne du relief.
Le mieux serait que celui qui a posté la vidéo ou un des stagiaires de la ligue Midi Pyrénées, ou le pilote qui est la "guest star", vienne nous éclairer.
Ce que je retiens de l'affaire, c'est que Ager, comme Castéjon d'ailleurs, sont au printemps des endroits ou il faut être plein d'humidité d'humilité.
C'est à Castéjon en juin que j'avais fait le tri entre les voiles qui m'intéressaient, et c'est clairement celle que je trouvais la plus amortie qui l'avait emporté.

[edae]

On ne voit pas les mains ni la position du pilote dans sa sellette mais la trajectoire de l'ensemble nous permet de comprendre.

Le pilote fait un contre sellette qui lui évite de partir en autorotation à gauche mais qui le fait twister. Pour éviter le twist il aurait fallu qu'il fasse un contre sellette + un contre commande correctement dosé pour éviter le décrochage du peu d'aile encore ouverte (la surface étant faible la charge alaire est très importante et la vitesse de décrochage en dévient élevée). Il aurait ainsi pu contrer le demi tour à gauche fait par l'aile.

[brandi]

Tien je ne vois pas la même chose  

- fermeture
- le pilote cherche à reprendre le contact avec la voile sans succès 1:52
- le pilote lève les deux mains  et s'accroche aux avants 1:53
- le cocon s'aligne avec la voile (90 degrés) , on peut supposer un mouvement de bassin aidé par un blocage des bras sur les avants.1:53
- le pilote enfonce symétriquement, profondément et brièvement les deux mains, relache et temporise.1:54

je ne vois que très peu de contre sellette , inutile dans son cas, je confirme le titre "très belle récupération"
vidéo visible en 1080p

[Dominique B]

Je n'arrive pas à lire cette vidéo !Quelqu'un aurait il un lien pour y accéder.Merci.

[edae]

@brandi : très belle récupération avec un pilote twisté d'un tour au final ? ... à moins que pour toi il n'y a pas de twist

[Chris224]

Je n'arrive pas à lire cette vidéo !Quelqu'un aurait il un lien pour y accéder.Merci.

Avec ça ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=13&v=UZSvl9K7Ak4

[brandi]

@brandi : très belle récupération avec un pilote twisté d'un tour au final ? ... à moins que pour toi il n'y a pas de twist

T'a raison avec l'effet d'optique je le voyais tourner dans l'autre sens sur un quart de tour 

[edae]

Le fait que le pilote se retrouve twisté est un moindre mal. S'il s'était laissé tourné dans le même sens que l'aile il serait parti en autorot à gauche. Et là c'était un sketch qui tourne au vrac.

Donc le pilote assure l'essentiel, à savoir de ne pas être parti en autorot

[Parapente Samoens]

@brandi : très belle récupération avec un pilote twisté d'un tour au final ? ... à moins que pour toi il n'y a pas de twist

On regarde la même vidéo ? 

Je ne vois pas de twist, juste une voile qui se débrouille très bien pour réouvrir seule et un pilote qui a la bonne idée de ne pas surpiloter.

[Dominique B]

Merci Chris 224.Dominique

[Dominique B]

CITATION Patrick Samoens
Je ne vois pas de twist, juste une voile qui se débrouille très bien pour réouvrir seule et un pilote qui a la bonne idée de ne pas surpiloter.
Rassuré, car je ne voyais ni twist, ni action significative de pilotage et je vous admire Edaé et Brandi pour voir des actions sellette et un "bras hauts" une tempo et un accrochage aux élévateurs.
En revanche si quelqu'un est capable de déceler précisément la situation aérologique et quelle erreur de pilotage y a(si erreur il y a ) à 1 mn 50 juste avant.
La seule chose que je crois déceler c'est une voile qui commence à abattre et qui ferme massivement malgré un angle à piquer très  très faible. 

[julien38]

Il faut regarder la vidéo en 1080p mais le sens de rotation du pilote (qui ne rentre pas assez les jambes à mon sens) est opposé à celui de la voile
Au moment où il sort du cadre il y a bien un tour de twist

[Triple Seven France]

la situation aérologique et quelle erreur de pilotage y a(si erreur il y a ) à 1 mn 50 juste avant.
La seule chose que je crois déceler c'est une voile qui commence à abattre et qui ferme massivement malgré un angle à piquer très  très faible. 

Il est certainement juste passé "derrière" le thermique. Cisaillement brutal et voila. Pas besoin de tangage pour fermer : l'incidence peut passer en une seconde de fortement positive à fortement négative. En général, tes plus grosses claques tu les prend comme ça, t'as rien senti venir et l'instant d'après t'es fermé.
Et parfois l'instant d'avant t'étais en vol droit à plat accéléré, l'instant d'après t'es en rotation centrifugée avec le bord d'attaque roulé sous l'intrados sans même avoir eu le temps de réaliser 

[Xiboard]

On se pinouille sur 4s de vidéos mais c'est marrant ! 

C'est super difficile à dire s'il twist ou pas ! En regardant plein de fois la vidéo et en se disant il twist ou il twist pas. Les deux versions arrivent à être admises par le cerveau !! Une vrai illusion d'optique.

Mais il me semble apercevoir les élévateur assez écarté pour un twist juste avant qu'il ne sorte du champ vidéo.

[edae]

Je suis dubitatif du titre de cette gestion de sketch (belle récupération):
Le pilote a t-il su garder son cap ? non, il fait un demi tour (soit retour à la pente s'il avait été en sorti de déco)
La situation est-elle ok lorsque l'aile revole ? non, il a un tour de twist complet  

[Triple Seven France]

Il y a des situations où il est impossible de garder un cap : ça va trop vite pour le cerveau, tu n'as pas le temps de percevoir ce qui se passe et tu n'as pas le temps de réagir.
Comme je l'ai déjà dit, c'est pour ça qu'il faut garder des marges en aérologie thermique.
Du coup, lorsque tu assures une remise en vol équilibré dans une trajectoire qui ne touche pas le relief, tu as bien piloté. Même et surtout si le pilotage consiste à ne rien faire (ce qui est très difficile pour pas mal de monde).

[SeCanto]

J'en vois pas, on voit ses élévateurs biens ouverts :

[edae]

Incroyable qu'au visionnage de la vidéo certains ne voient pas le mouvement de la sellette vers la droite alors que l'aile tourne à gauche.

C'est dans le mouvement de l'aile et de la sellette pendant le sketch qu'on en déduit le twist d'un tour, pas par une photo de loin des élévateurs en fin de sketch

[Triple Seven France]

On fait un vote sur le twist ?