+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: accident du wingsuiter jeb corliss aujourd'hui  (Lu 24658 fois)
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Escape
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Sam


« Répondre #25 le: 17 Janvier 2012 - 12:56:45 »


Si on veut que de telles choses n'arrivent plus , il faut juste ne plus s'ébahir devant certains comportements qui vont tenter le pratiquant de faire encore pire ...Notre vision doit être plus lucide , il m'arrive quelquefois de considérer ces sportifs avec un sentiment de tristesse et d'empathie .
 

Alors quoi ? on interdit et on arrête de regarder les Potter, Jornett, Schumacher, Senna, Tabarly, Arthaud, Corliss, etc...? Heureusement il nous restera la starac hein ! ^^


certains comportements qui vont tenter le pratiquant de faire encore pire ...

 quoi
Ces discours non fondés on les entend depuis 20 ans mais je ne pense pas que les exploits de Schumi poussent tout le monde à rouler à 300km/h ! ça vous donne de l'argument en plus, mais de l'argument non fondé !


le pratiquant tire sa gloire du fait que son pote ne va pas aussi loin  que lui que dans sa pratique suicidaire . "How low can you go ".

Ce comportement de domination ...
"Est on vraiment heureux dans sa vie pour la mettre à chaque fois sur le tapis sans penser à ceux qui nous aiment ?"


C'est tellement facile de dire "au fou, au suicidaire". C'est un pro depuis 12 ans, y a plus rapide pour se suicider...
Tu devrais aller lui donner une leçon de bonheur, puisqu'il semble si malheureux de vivre de sa passion !

Vraiment désolé pour lui, mais c'est vrai qu'il semble l'avoir cherché . Yeux qui roulent

Vous y tenez au : "il l'a bien cherché" ! Autant aller au bout du raisonnement : "c'est bien fait pour sa gueule !", on dirait bien que c'est là où vous voulez en venir...
Ce pratiquant a accepté complètement sa vie de sportif extrême, ses spectateurs non visiblement.
Il faut arrêter de croire qu'ils font ça au hasard, à l'arrache...
Si n'importe qui se plante, il y aura aussi toujours quelqu'un pour dire, "il l'a bien cherché : voler en parapente , faut être fou, c'est dangereux !"
On est tous le fou d'un autre !
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WWW
« Répondre #26 le: 17 Janvier 2012 - 13:01:28 »

Raser les rochers c'est jouer avec le feu, sur de l'herbe ou de la neige c'est deja chaud...  hein ?
Incroyable qu'il soit encore vivant sans avoir tiré son aile...

Vu la vitesse,il a surement tiré la réserve,phase de vol invisible depuis le déco.Sinon,ça ferait de lui le premier wingsuiter à se poser
vivant (j'ai dit vivant,pas en pleine forme  )
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Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
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Sam


« Répondre #27 le: 17 Janvier 2012 - 13:01:53 »

Pour Antoine Montant : "quelle tragédie"
Pour Jeb Corliss : "quel fou"

 quoi

J'ai bien résumé ?
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« Répondre #28 le: 17 Janvier 2012 - 13:13:58 »

...,il a surement tiré la réserve
je crois qu'en BASE, il n'ont pas de reserve!
en tout les cas:  effray
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wolfd
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« Répondre #29 le: 17 Janvier 2012 - 13:26:57 »

Je suis d'accord avec Escape. Ne vous permettez pas de juger ce type. Chacun a des valeurs et des choix de vie, on a pas a être jugé quand la responsabilité n'engage que nous.
Le bonheur c'est un chemin, un ensemble de chose grâce auxquelles on donne du sens à nos vie. L'amour les passions, les amis, chacun est différend. Si il a trouvé du sens à sa vie en défiant la mort de cette manière là c'est libre à lui.
Quand au "mauvais exemple" on peut faire la même remarque pour tout (sport auto 300Kmh encourage les jeunes à rouler vite et blablabla) le monde est ce qu'il est à chacun de prendre ses responsabilité.
J'espère qu'il s'en sortira.
A+
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tontonlulu
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« Répondre #30 le: 17 Janvier 2012 - 13:51:14 »

Vous y tenez au : "il l'a bien cherché" !
Je n'y tiens pas mais il ne faut pas non plus se voiler la face.
Autant aller au bout du raisonnement : "c'est bien fait pour sa gueule !", on dirait bien que c'est là où vous voulez en venir...
Désolé, ton raccourci ne traduit pas ma pensée !
Ce pratiquant a accepté complètement sa vie de sportif extrême, ses spectateurs non visiblement.
J'apprécie le spectacle mais si je pouvais le croiser je lui dirais que ce n'est pas la peine de se tuer pour me faire plaisir puisqu'il semble chercher en partie la reconnaissance de son public
Il faut arrêter de croire qu'ils font ça au hasard, à l'arrache...
Je ne le crois nullement.

Si n'importe qui se plante, il y aura aussi toujours quelqu'un pour dire, "il l'a bien cherché : voler en parapente , faut être fou, c'est dangereux !"
On est tous le fou d'un autre !
Non pas n'importe qui ! il y a nombre de pratiquants dont le but ultime n'est pas de chercher la limite.
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tontonlulu
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« Répondre #31 le: 17 Janvier 2012 - 13:57:29 »

Entièrement d'accord avec Wolf33d, je ne le blame pas, seulement je ne comprends pas l'attitude inverse de lui chercher des excuses ! Il ne faut pas non plus en faire un martyr !
Il joue à un jeux qu'il assume, point!
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Sam


« Répondre #32 le: 17 Janvier 2012 - 14:03:45 »

Entièrement d'accord avec Wolf33d, je ne le blame pas, seulement je ne comprends pas l'attitude inverse de lui chercher des excuses ! Il ne faut pas non plus en faire un martyr !
Il joue à un jeux qu'il assume, point!

Personne n'en a fait un martyr, personne ne lui a trouvé d'excuses...
Par contre, il est beaucoup plus facile de l'accabler et de crier "au fou"
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"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
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Sam


« Répondre #33 le: 17 Janvier 2012 - 14:11:24 »

J'apprécie le spectacle mais si je pouvais le croiser je lui dirais que ce n'est pas la peine de se tuer pour me faire plaisir puisqu'il semble chercher en partie la reconnaissance de son public
Je ne pense pas qu'il cherche à se tuer. Et encore moins pour faire plaisir a qui que ce soit. Encore une fois, il a 12 ans de base derrière lui...

Si n'importe qui se plante, il y aura aussi toujours quelqu'un pour dire, "il l'a bien cherché : voler en parapente , faut être fou, c'est dangereux !"
On est tous le fou d'un autre !
Non pas n'importe qui ! il y a nombre de pratiquants dont le but ultime n'est pas de chercher la limite.

Certes, mais pour des non-pratiquants, on sera toujours des fous nous aussi, et il y aura toujours quelqu'un pour nous considérer aux limites aussi...
Quand tu parles à des non-volants, tu te rends compte qu'on est vite considéré comme des fous nous aussi ! c'est toujours le problème quand on parle d'une activité qu'on ne connait pas...

Je me rend compte que je n'ai pas trop mis la forme dans mon 1e message. On discute hein, n'y voyez aucune animosité Clin d'oeil
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WWW
« Répondre #34 le: 17 Janvier 2012 - 14:11:41 »

Ca passait, c'etait beau ©
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« Répondre #35 le: 17 Janvier 2012 - 14:32:24 »

Les motivations Escape, les motivations, tu n'as visiblement rien compris à mon message en l'amalgamant à un discours que je récuse comme toi .

Peut être n'ai je pas été assez clair ...

Pour ce qui est de la F1 , je suis pas fan non plus, désolé .
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Sam


« Répondre #36 le: 17 Janvier 2012 - 14:38:15 »

Les motivations Escape, les motivations, tu n'as visiblement rien compris à mon message en l'amalgamant à un discours que je récuse comme toi .

Peut être n'ai je pas été assez clair ...

Pour ce qui est de la F1 , je suis pas fan non plus, désolé .

Possible que je ne pas comprenne ce que tu voulais dire ! mea culpa dans ce cas...  bisous
Peux tu m'expliquer alors ? parce qu'en relisant ton commentaire, je ne vois pas où je suis passé à côté.
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travailler moins pour voler plus


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« Répondre #37 le: 17 Janvier 2012 - 14:43:10 »

a mon sens ce qui fait la différence entre une activité a risque, une activité extrême et le trompe la mort, c'est la marge de sécurité et le droit a l’erreur qu'elle permet,
je ne connais rien au wingsuit, et encore moins a sa capacité a traverser ou gommer des mouvements aérologiques mais au vu des passages bas de certains pilotes on rentre dans une zone de la mécanique des fluides pas ou peu étudiés voir expliqués, n'y a il pas un signal orange ou rouge qui s'allume pour les pilotes qui envisagent d'entrer dans cette zone?
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dans un état totalitaire,
 tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire
wolfd
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« Répondre #38 le: 17 Janvier 2012 - 14:44:16 »

Je ne comprends pas pourquoi ce sujet fait polémique.
Le type c'est pas comme si il roulait en contre sens sur l'autoroute près à tuer des innocents.
Il fait un sport extrême, dangereux, tout le monde le sait et lui le sait mieux que nous.
Qu'il soit fou, pas fou, conscient de ses actes ou pas on s'en fiche complètement le fait est qu'il pratique un sport légal et qu'il a eu un accident. C'est sa vie et son problème.
D'autre part il me semble moins critiquable de pratiquer un sport quelque qu'il soit dans le cadre de sa passion, de sa vie, que de faire le pitre à voler debout dans la sellette non attaché pour amuser la galerie sur youtube.
Quoi qu'il en soit je ne comprends pas qu'on puisse le critiquer, chacun fait ce qu'il veut dans le cadre de sa morale et de la loi.
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« Répondre #39 le: 17 Janvier 2012 - 14:58:22 »

quelqu'un a des stats d'accidentologie pour le wingsuit?
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Marc
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« Répondre #40 le: 17 Janvier 2012 - 15:04:01 »

quelqu'un a des stats d'accidentologie pour le wingsuit?

Une liste qui fait froid dans le dos...

http://www.blincmagazine.com/forum/wiki/BASE_Fatality_List
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FlyingBen
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« Répondre #41 le: 17 Janvier 2012 - 15:24:03 »

180 en 30 ans.

Mais 20 en 2011 dont la moitié en Wingsuit.

Ceci dit l'activité devait sans doute être moins populaire au début des années 80. Plus de pratiquants = plus de crash potentiels. Et dans les crash tu as de tout, du jeune, du vieux, de l'expérimenté et du débutant. 1/4 de français quand même.

L'arrivée de la Wingsuit dans l'équation a sans doute rapproché les praticants du caillou, avec des "vols" plus risqués, mais sans doute aussi une meilleure analyse : plus risqués mais mieux préparés.

Par contre avec Jeb Corliss, je crois qu'on s'écarte totalement des vols classiques, tant en prise de risque, qu'en préparation, maitrise de soi ou expérience.

Le coté "mec bardé de gopro" est pour moi le plus dérangeant.

Par contre dans les années 70 on parlait de "faiseur de veuves" pour des engins qui volaient à deux fois la vitesse du son et ou il en tombait 2 par mois pour à peu près 6.000 heures de vol par mois et ici il y en a qui s'offusquent de l'effarouchement du public alors qu'il en tombe presque autant avec moins d'heures passées en l'air et un risque quasi comparable.

Moins de maitrise sans doute, quoiqu'on en dise.
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C'est pas la peine de forcer quand on peut utiliser un plus gros marteau et les deux mains !
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« Répondre #42 le: 17 Janvier 2012 - 15:28:23 »

le fait est qu'il pratique un sport légal

Mouais, dans l'absolu. En pratique il faut voir.

C'est comme le parapente, dans l'absolu c'est légal. Dans la TMA de Genève ça l'est moins.
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« Répondre #43 le: 17 Janvier 2012 - 15:31:10 »

Je vous invite a regarder ça : http://www.youtube.com/watch?v=4vSxehUmv3M

Citation
Par contre, il est beaucoup plus facile de l'accabler et de crier "au fou"
Personnellement, je trouvais ce mec complètement barge avant, je vais pas arrêter de crier "au fou" parcqu'il s'est crashé.      Yeux qui roulent

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Sam


« Répondre #44 le: 17 Janvier 2012 - 15:41:25 »

Citation
Par contre, il est beaucoup plus facile de l'accabler et de crier "au fou"
Personnellement, je trouvais ce mec complètement barge avant, je vais pas arrêter de crier "au fou" parcqu'il s'est crashé.      Yeux qui roulent


 Mr. Green
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« Répondre #45 le: 17 Janvier 2012 - 15:44:51 »

D'autre part il me semble moins critiquable de pratiquer un sport quelque qu'il soit dans le cadre de sa passion, de sa vie, que de faire le pitre à voler debout dans la sellette non attaché pour amuser la galerie sur youtube.

Oups, J'avais pas lu jusqu'au bout !

Euuuuh, je sais pas si tu vois bien qui est Jeb Corliss, mais c'est quand même le mec qui fait le gusse au raz du caillou pour amuser la gallerie aussi, sauf que c'est pas sur Youtube et qu'il fait ça pour le pognon : c'est le professionnel de l'amusement de Galerie sur le Web.
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C'est pas la peine de forcer quand on peut utiliser un plus gros marteau et les deux mains !
tatahi
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WWW
« Répondre #46 le: 17 Janvier 2012 - 15:45:18 »

On parlait aussi de "cercueils volants " pour certaines machines Flyingben !

Pour Escape sur ton post réponse au mien http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/accident-du-wingsuiter-jeb-corliss-aujourdhui-t22351.0.html;msg301053#msg301053 :
1) Citation : Il s'agit juste d'avoir un regard plus critique . J'ai toujours vraiment détesté être le spectateur direct et impliqué de près (je parle de la réalité et non de vidéos ) d'une prise de risque trop importante impliquant la possibilité d'avoir à aider à la récupération d'un bléssé ou pire d'un cadavre, ça ne me plaît pas du tout . De là à regarder la Star ac, non, mais il faut juste être lucide .Je n'apparente pas les pratiques dont tu parles au niveau du risque ,et j'ai été l'un des premiers à utiliser ton argument il y a quelques années en parlant de Laird Hamilton .

2) Citation . Mal comprise . Quand je parlais du pratiquant je parlais de l'auteur des faits ,s'il n'est pas glorifié, il va s'arrêter .

3/ Citation : C'est juste mon ressenti, de plus il n'a pas l'air si bien vu dans le milieu.

4/ Citation, il y a une très grosse différence entre "il l'a bien cherché" et "bien fait pour sa gueule ". je pense qu'il te dirait lui-même avec fierté que le sport qu'il pratique est extrêmement dangereux et qu'il en assume les risques, c'est même ce qu'il fait de lui un super héros, ce à quoi il veut aboutir en fait .Tout est là pour le montrer, il ne faut pas se voiler la face .

Motivation :Est ce qu'on fait ce qu'on fait pour le plaisir de le faire et de profiter de cette magnifique  chose qu'est la vie, est ce qu'on le fait pour épater la galerie, les motivations différentes engendrent des pratiques différentes , en tous les cas, je déteste être considéré comme une tête brûlée inconsciente, je ne suis là que pour prendre du plaisir .

Finalement : Ces commentaires sont un point de vue personnel, je trouve qu'il est bon que chacun donne son avis et que celui ci soit respecté .

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montblanc
Invité
« Répondre #47 le: 17 Janvier 2012 - 15:58:52 »

Moi la question que je me pose (et j'y connais pas grand chose) c'est : quelle est la probabilité d'être toujours en vie dans cette activité au bout de 10 ans de pratique? J'ai l'impression que ça doit pas être fameux...
Et bien si, et on se porte bien je te remercie  Clin d'oeil

Pour trainer en "zieuteur" sur vos fora là, il me semble que depuis la mort de Montant vous acceptez de moins en moins de discuter des cartons et quand vous le faites c'est dans des sections privées des fora.
Y a pas comme un malaise dans votre communauté Base, des sujets qui sont devenus tabous ?
C'est pas que l'on accepte ou pas d'en discuter, c'est qu'on essaye de n'avoir sur les cartons que des discutions qui font avancer le scmilblick ... et c'est pas facile, la preuve ce fil là même  salut !
Pour les parties de forum privées, oui on préfère ne pas exposer la liste des cartons trop publiquement car les médias ne parlent vraiment de nous que en cas de carton. et à ce moment ils viennent se délecter des listes de cartons passés ...


Je ne comprends pas pourquoi ce sujet fait polémique.
Le type c'est pas comme si il roulait en contre sens sur l'autoroute près à tuer des innocents.
Il fait un sport extrême, dangereux, tout le monde le sait et lui le sait mieux que nous.
Qu'il soit fou, pas fou, conscient de ses actes ou pas on s'en fiche complètement le fait est qu'il pratique un sport légal et qu'il a eu un accident. C'est sa vie et son problème.
D'autre part il me semble moins critiquable de pratiquer un sport quelque qu'il soit dans le cadre de sa passion, de sa vie, que de faire le pitre à voler debout dans la sellette non attaché pour amuser la galerie sur youtube.
Quoi qu'il en soit je ne comprends pas qu'on puisse le critiquer, chacun fait ce qu'il veut dans le cadre de sa morale et de la loi.
Pour nous, on s'en fou de la loi, ça fait polémique car certaines de ses actions emmerdent tous les autres pratiquants qui essayent de faire profil bas sur les spots sensibles (Table Mountain est un parc national !)
Lui s'en fou, seul l'exposition aux médias et le pognon compte ... on n'a pas les mêmes valeurs c'est tout.

Ca passait, c'etait beau ©
Oui, mais ça aurait quand même emmerdé les locaux qui tentent de garder le coin légal. avec moins de bruit autour, mais quand même des vidéos sur HBO ...

3/ Citation : C'est juste mon ressenti, de plus il n'a pas l'air si bien vu dans le milieu.
Tu m'étonnes  mort de rire
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montblanc
Invité
« Répondre #48 le: 17 Janvier 2012 - 16:08:37 »

Marrant, j'ai une recrudescence des demandes d'inscriptions sur le forum d'à coté, avec certains pseudos qui ressemblent beaucoup à ceux d'ici  Tire la langue

J'ai envoyé les demandes d'activation des comptes, Bienvenue  ivrogne

Bons vols et bons sauts
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Sam


« Répondre #49 le: 17 Janvier 2012 - 16:12:31 »

Motivation :Est ce qu'on fait ce qu'on fait pour le plaisir de le faire et de profiter de cette magnifique  chose qu'est la vie, est ce qu'on le fait pour épater la galerie, les motivations différentes engendrent des pratiques différentes , en tous les cas, je déteste être considéré comme une tête brûlée inconsciente, je ne suis là que pour prendre du plaisir .

Bonne question ! fait-il ça pour épater la galerie ou se faire plaisir ? je ne sais pas ce qui le pousse à cette pratique, peut on vraiment faire ça QUE pour épater la galerie...?  hein ?
J'ose imaginer que non quand même !

Finalement : Ces commentaires sont un point de vue personnel, je trouve qu'il est bon que chacun donne son avis et que celui ci soit respecté .

Tu as tout à fait raison ! c'est pour ça que j'ai "pondéré" mon premier message par la suite, car tu aurais pu y voir une marque d'irrespect, ce qui n'était évidemment pas le cas  trinquer
Néanmoins je ne suis pas entièrement d'accord avec toi, et je pense qu'il est un peu facile de ne voir ça QUE comme de l'épatage de galerie... mais je comprend mieux ton premier commentaire  Clin d'oeil

3/ Citation : C'est juste mon ressenti, de plus il n'a pas l'air si bien vu dans le milieu.
Tu m'étonnes  mort de rire

 Mr. Green c'est vrai ! mais justement, est-ce que cela ne nous fait pas perdre notre objectivité dans ce débat ?
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